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タイトル	件数	投稿者	投稿日時
ガンナーの育て方について質問です。	20	mqsUnAAHTDLm	2008-10-17 23:03:13
ガンナーのチェインエキスパート、シャープシュートと魔弾の射手、どちらを選んで習得すべきか悩んでいます。レテ水等でエキスパートポイントを戻せるとはいえ、それに伴う時間がもったいないので早めにそれを見極め、必要なポイントを上げたいと思っています。 　が、いかんせん私の周囲ににはガンナーの方がいらっしゃいません。よろしければそれぞれの利点・欠点を教えていただけたらと思います。 　質問の意図がうまく伝わっているか心配ですが、よろしくご教示のほうお願いします。

Z5qlmwE67WcJ	2008-10-17 23:10:08
私の場合・・・ どこでも行ける子にしたいなら魔弾＋ラピッド１－０（イレイザー） 金プレなどで効率目指すならシャープ＋ラピッド５－０ 最近は人も少なくなってる気がするので 火力低いけど万能型の前者をよくつかってます。

wZ9jWIKrgDse	2008-10-17 23:53:28
魔弾の射手とシャープシュートは必要エキスパがかなり重複しています ショット５－０、銃器９－０とってしまえば悪魔学２－０でシャープシュートは４－６まで習得可能です 絶対にどちらかだけというのでなければ両方習得をしてみてはいかがでしょうか とりあえず長所、短所をかいておきます 魔弾 長所：射程が長い、属性攻撃可能、状態異常攻撃で足止め可能 短所：詠唱が長い、クールが長い、範囲攻撃不可 シャープ 長所：対応種族にダメージがでかくなる 短所：受けるダメージもでかくなる 銃器知識は上げるのが大変ですがその分の見返りはあるスキルなのであげておくことをおすすめします

mqsUnAAHTDLm

2008-10-18 00:32:53

早速のご教示ありがとうございます。 ＞斎藤一さま 具体的なあげ方をお教えていただきありがとうございました。攻略ＨＰでチェインエキスパートを見て、そちらにばかり目を奪われてラピットの存在を忘れていました。どちらを選ぶかはまだわかりませんが、ラピットはとりあえずクラス１まであげようと思います。 ＞九頭　龍一さま 　当初の私の質問に答えていただきありがとうございます。両方覚えるという手段をすっかり失念しておりました。もともと根が器用なたちではないので、二兎追うものは･･･の故事どうりになるかと考え、どちらか１つと思っていましたが、今確認しましたら、確かに重要な必要スキルは重複しているんですね。目からうろこが落ちた思いです。可能性を示唆していただき、ありがとうございました。 　引き続き、お教えいただけることはなんでも結構ですので書き込みいただければ嬉しいです。ステータスの振り方、どのスキルを選ぶかなど、お教えいただければ幸いです。

D38C6o19zXYX

2008-10-18 06:18:09

個人的にシャープ(以下♯)はほぼ必須 あとはラピッドを主体としたガンナー(以下ラピer) と魔弾を主体としたガンナー(以下魔旦那) に分かれると思う ラピerは♯特化にすれば最大の♯6-2、ラピ5-0まで可能だがお勧めはしない。 理由は・・♯は杉金3-0新月天使というイベントも参加するなら4-5あれば特に問題ないから ラピerは個人的にはエンハンス(以下エンハ)2-0、♯3-0以上、ラピ5-0にしてる人が多いと思う。 利点 ・ラピ射程圏内の敵の殲滅速度は魔旦那より早い ・ノックバックしない敵の1vs1戦闘ならずっと俺のターン 欠点 ・いわゆる劣化版近接のような働きしかできない可能性がある ・範囲攻撃がない ・属性武器をそろえるのが大変 魔旦那は魔弾5-0をとる必要があり銃器知識9-0にするのがお勧めそれで悪魔学をとれば九頭　龍一 さんの仰る通り♯4-6にできます。そして残りのエキスパでエンハ2-0取ってる人が多いと思われます 利点 ・瞬間火力は魔崩拳に続く火力 ・遠距離攻撃が可能 ・属性攻撃がスキルにより可能 ・最終的に「AVALON-24」1本でどこへでも行けるようになる 欠点 ・孤独感溢れる ・効率PTからハブられる ってとこかな・・ちょっと質問から逸れたけど ともかく♯+魔弾orラピと考えた方がいいかも

mqsUnAAHTDLm	2008-10-18 15:13:42
＞藍原　楓さま 詳しいご教示、本当にありがとうございます。質問なのですが、魔弾の欠点がよく理解できません。 　「孤独感溢れる」と言うのは、ＰＴを組みにくいととるべきなのでしょうが？それとも、ある程度の火力を保持するがゆえに、ソロになりがちであるととるべきなのでしょうか？ 　効率ＰＴというのも良くわからないのですが、それはＧ１トライアルなどの時間を争うＰＴでは戦力にならないため、ハブられる、ということでしょうか？ 　･･･頭悪いやつで、本当にすいません！ 　今までお教えいただいたことを要約すると、ラピッドを捨て、魔弾を極めた場合、ソロである程度いけるガンナーになり、シャープ主体で習得しラピットを極め、なおかつ属性武器をそろえた場合、高難易度のダンジョンに対応したガンナーになる、ということなんでしょうか･･･。

D38C6o19zXYX	2008-10-18 15:49:48
>六条　旋也さん いや、魔弾は簡潔に言うとソロ向け 属性でチャージしないといけないからほぼ近接ラピ魔崩とタゲがかぶって役に立ちにくいってこと でも遠距離から問答無用で倒せるからソロでは最強PTでは最弱ってこと ラピerは一応立ち回りを覚えればPT向け(最近は単体攻撃しかできないからラピでも効率からハブられることは多いけど) 魔弾の欠点は要約すると効率PTとかに入りずらいってこと わかりにくい説明でｽﾏｿ

1sa1soorP9MZ	2008-10-18 15:52:13
>>六条　旋也　様 私は魔弾・ラピをMAX習得しています。 ただ、質問内容の範囲が広すぎて･･･ 経験していないことを全て知って ご自分で判断したいという気持ちはよくわかりますが その人には利点や欠点と映っても 他の人には真逆ということも多いので あとで後悔される可能性も高いかと･･･ そこで、まず六条さんの今を伝えたほうがよろしいかと 1.自分のLvはいくつなのか？ 2.メインキャラかサブなのか？（他職の経験があるのか？） 3.なぜ、自分はガンナーを選択したのか？（遠くから安全に？近くで乱射？） 4.どの様なスタイルの狩をしたいのか？（PT主体orソロ主体？） 5.その他 そうすれば利点・欠点等適切に答えてくれる人が大勢いると思いますよ。 でしゃばってゴメンね＾＾ ガンナーがんんばれ～～～～

mqsUnAAHTDLm

2008-10-19 17:21:55

＞亜馬尻　菊の助さま 　ご指摘ありがとうございます。確かにこちらの様子を何も伝えず、いろいろ教えて欲しいと請われても困りますよね。申し訳ありません。簡潔に質問内容をまとめていただいたことですし、可能な限り私の現状を書いてみたいと思います。 １．現在Ｌｖ６です。ある程度の結論を出してから育成にかかろうと、銃の試射のクエストを終わらせてから置いてあります。 ２．サブキャラです。ファーストは近接、ソロ主体です。 ３．一応、「遠くから安全に」になるかと思います。ＰＴを組ませていただいた際、私がターゲットにたどりつく前に後方のガンナーの方が、次々と敵を倒していく勇姿を拝見し、ガンナーとはすごい職業なのだなと感服し、常々憧れておりましたので。 ４．ＰＴ戦主体にしたいと思いますが、おそらくゆっくりとソロに移行していくと思います。 ５．上の補足ですが、ファーストは誰にも聞くことができず、試行錯誤の末ステータスおよびエキスパートの振り分けをかなり間違えた自覚があります。その上当初からほぼ無課金を貫いているため、ＰＴを組んだ際、高出力･高揚付きあるいは属性つきのＣＰ武器を持たぬがゆえのほぼ寄生状態に良心が咎め、ソロ主体に移行したからです。 　おそらく、このキャラクターも２０レベル代前半あたりからそのジレンマに陥りいずれはソロ主体になると思います。ただ、今は融合･改造がありますので、長期計画で仲魔の育成に取り掛かるつもりです。 　本来はファーストと同じく、１人で試行錯誤すべきことなのだろうと思います。面識もない皆さんの、貴重な経験を聞いてから自らの理想のキャラクターを作ろうとするなど、傲慢なことだと理解しているつもりです。それでもこのような場が設けられているのなら、１度尋ねてみようと思い、このスレッドをたてた次第です。 　よろしければこれからも、さまざまなご教示を頂けたらと思います。よろしくお願いします。

D2qH.ezQKlL2

2008-10-20 12:14:34

ステ振りですが今は速の極振りがメインじゃないでしょうか？ 俺は１ｓｔなんで色々と振ってしまってますが＾＾； 魔弾を極めるにしろシャープに進むにしろ俺個人的にはラピッドは４－５までは覚えた方が良いと思います 理由はMP増加です魔弾は1発1発にMP消費を伴います４－５まで上げる事によりMPが２０追加されます（２－５で１０、４－５で１０です） また個人的な意見ですがラピッド１－０で覚えるのはイレイザーの方が使い勝手が良かったです セブンスサムライはダメージ７（どんな敵にも７しか当たりません）が7回です。 敵を倒すのには不向きです ただしセブンスサムライはラピッドのエキスパ上げには良いとも聞きます（実戦しておりませんが・・・） 後は九頭　龍一さんが書いてありますが魔弾・シャープ共にかぶってるエキスパがキー的なものでありどちらに進むってのは自分で使って使いやすい方に進むのが良いのでは？とも思います 六条　旋也さんは遠くから安全にって形を求めてる様なのでシャープ＆ラピッドよりは魔弾かとは思います。 ただ魔弾に行くにしてもラピッドからラピッドに繋ぐ無限コンボは覚えておいて損は無いと思います（例：ハッピートリガー→イレイザー→ハッピー・・・） 偉そうな事言ってすいません＾＾； ガンナーがんばってください＾＾

el25bP7CCMWc

2008-10-20 16:43:33

ＭＰの底上げはピクシー魂合でも間に合うよ。 因みに魔弾だからＰＴに入りづらいというのではなく、範囲攻撃が出来ない ガンナー全体がそう思われている節があると思っておいて。 向き不向きもあるから参考程度に･･･ 魔弾：一歩引いて冷静に立ち回り、前線参加もフォローも出来る縁の下の力持ちタイプ。 必要エキスパptが多いため、高レベルにならないとエキスパの自由がない。 ラピ：近接みたいに突っ込んで、とにかく爽快に倒したいタイプ。 必要エキスパptが魔弾よりかなり少なく、エンハ等他のエキスパが取りやすい。 ソロも多いみたいだし、理想はラピ→魔弾かな？ 魔弾でもラピ5-0や1-0の人もいるし、０の人もいる。 魔弾転向後のラピをどうするかは、その時に考えればいいと思う。 結果的にレテが必要になるかもしれないから、それまでに金策しておけばいいよ。 魔弾の距離によるアドバンテージは想像以上のものだからクセになるよ。 どちらにせよ、新ガンナーの誕生に乾杯！

6oz2lxhmnKcZ	2008-10-20 20:06:04
ガンナーなんて糞育てるなや？？ 死ね？？

NeTo7kmiiED.	2008-10-20 20:16:16
晒しちゃうよー　は在日チョン

mqsUnAAHTDLm

2008-10-20 23:06:03

＞敦丸さま 　ラピッドについて詳しく教えてくださりありがとうございます。そのような無限コンボがあったんですね。追っかけられてるときには役に立ちそうです。（実は銃の試射のクエストの帰りに未熟オルトロスに追いかけられ、死に物狂いで逃げ回っておりました） 　近接だとほとんどＭＰ消費することがないので、ＭＰの問題はきれいに忘れていました。本当にご指摘ありがとうございます。ステータスについても、当初、速一極振りのつもりでしたが、ケットシーの連撃で軽く死に掛けるため、体にも少し振るべきかと悩んでいたところですが、やはり長い目で見れば一極振りの方が良いのでしょうね。 ＞周　防　克　哉さま 　確かにピクシーで＋１６できますね（エクストラは私にとってほぼ入手不可能なのであきらめてます）。ピクシーはレベルも低いし、確かにＭＰアップのために早急にラピッドをあげるよりは、エキスパートポイントを温存し、残り具合からあげていってもいいように感じました。 　ファーストが近接ですので、私にはやはり、魔弾を覚えたほうが良いような気もします。それにしてもそんなにすごいんですか、魔弾って。今から実際に使うのが楽しみです。

/s24hdcYteU0	2008-11-28 06:49:22
おうみず 蜃気楼遣 ふぉるね 四門竜粋 ＠

W3oZnBHZcwiD

2008-11-28 11:01:35

スレの趣旨から外れるかも知れませんが・・・・・ ガンナーはソロでD周回した場合、赤字になることがまず無いです。 被弾が少ないので防具修理にかかる費用を押さえられるんですよね。 金ダンジョンのボス部屋以外なら収支黒字でほぼどこでも行けると いうのが持ち味です。 全職育ててますけど、魔崩剣士は火力最強ではあるけれどソロで D周回したらまず赤字。稼げるキャラを別に持つか、CP品を販売して マッカを稼ぐか、ソロはしないでPT専門に徹するかしないと維持する のが難しい職業なんです。 IMAGINEはCP品を購入して販売するという手段がありますが月額課金 制のゲームだったら強いけど常に貧乏なキャラという事になります。 そういった意味で、ソロでレアを掘りに行けるガンナーをサブで育成 すると言うのは、アカウント全体の収支を黒字にするという面で重要 だと思います。 職業の性格を無視して、単に火力のみで線引きして差別するのはもはや ナンセンスなんですよ。 今後とも良いIMAGINEライフを。

cMKHPP./QyOL	2008-11-28 11:08:49
魔弾を目指すのであれば、操魔・銃器知識のクエストでレテボトルが貰えますので、後々不要になったラピ等のエキスパをそれで下げればよいかと思います。 ラピを使うことで銃器知識も上がりますので、魔弾を上げる術として考えるのも一つの手ですね。 それと、融合もうまく使えば低レベルでもかなりステの底上げができますし、仲魔に前線で戦わせて自分には近付けさせない等の戦略次第ってのもありますので、そちらも参考にしてみてはいかがでしょうか。

mqsUnAAHTDLm

2008-11-28 21:25:58

＞心御柱さま 　そのようなこと、まったく考えておりませんでしたがいわれて見れば、そのとおりかもしれません。幸か不幸かソロには慣れておりますので、このキャラクターとファーストが持ちつ持たれつな関係になるのなら、それに勝ることはないかと思います。思ってみなかったご指摘、ありがとうございます。 ＞茶太丸さま 　さまざまなご教示ありがとうございます。ただいま武器の方はさておき、防具の方で魂合のためのピクシーとの契約と思いやりを繰り返しており、wikiのほうで、魔装や魂合等、勉強中でございます。仲魔のほうも魔法主体がいいのか、物理主体がいいのか、これから手探りでやっていこうと思います。 最後にとこやさま。 　申し訳ありませんが、あなたの書き込みの意図はまったく私にはわかりかねますが、あなたの書き込みのおかげで新たなご教示をお２人からいただけたことに変わりはありません。ここに深く、御礼申し上げます。ありがとうございました。

j8BNPgKrsUWc	2008-11-30 02:55:07
ガンナーの皆様にお聞きします。天蠍はどのアイテムに皆様お付けになってますか？スミマセン＞＜場違いならごめんなさい＾；

ypWNgAS2IiUn	2008-11-30 08:52:25
間男は天蠍有ってもほとんど使わんよ。ありゃ兎の装備だ。 つけるとしたら、血塗れか射心じゃねえかな

j8BNPgKrsUWc	2008-11-30 20:07:02
天蠍をシューティングハートに付けようか飛天の破片に付けようか迷っています・・これ以外に、これがいいよってものありますでしょうか？