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FLEA BBS(こっそり公開)

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FLEA BBS(こっそり公開)

タイトル 件数 投稿者 投稿日時
ポータブルヘッドフォンの抗議スレ 42 efNpRQKavADd 2008-11-30 08:23:41
私は買っていないので抗議する資格は無いのですが、
買ってしまった人が運営さんに抗議するためのスレッドが必要かと思い立てました。

昨日のお昼のDCO SHOPでポータブルヘッドフォンの説明書きが、
ポータブルヘッドフォン(耐魔)の説明になっていました。
実際に買った人が言うには送られてきたものはノーマル品だったそうです。

そして夜のDCO SHOPではお詫びも何も無しに通常の説明書きに戻ってたそうです。
↑これは私も確認しました。

一応ここにそのSSがあります。↓
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00563.jpg.html
左が昼の部、右が夜の部です。

実際に現実のお金で取引するものにこのミスはお粗末すぎますよね・・・
公式にお詫び&買った方へのCPもしくは耐魔ヘッドフォンの補填を運営さんに呼びかけましょう!

皆さんご意見ご協力のほど宜しくお願い致します。
efNpRQKavADd 2008-11-30 08:29:50
私としてはこれ以上過疎が進行して欲しくないので、
悪いことは悪いと認める、そしてお詫びをする。
最低でもこのくらいはしてもらいたいので・・・(あくまで「最低でも」ですが)

人間なのでミスは確実に起こってしまうでしょう、でも現金が絡むことに関しては
2重、3重にチェックするのが当然であり、もしミスがあればその分の補填、代替品を用意するのも当然です。

それをしなければ「詐欺」同然になるような気がします・・・
e8NPcSPBhnUT 2008-11-30 09:12:38
そもそも耐魔ヘッドホン交換タグが最近のガチャで出ているのに
販売に出すのは おかしいとは思っていた。
(ガチャで出した人をバカにするにも程がある)
が 問題はそこではなく
広告商品と実際の商品が違うのって詐欺だかに
当たらないんですかね。そこは運営と公の機関に相談すべきでは。
金が絡んでる以上 法に触れる可能性はあると思いますよ。
3aAvVqa0HO6c 2008-11-30 09:18:10
私は、運よく?買いませんでしたが・・これはひどい
実際に買った人は抗議すべきだと思います
その前に公式にお詫びの文章だしますよね・・普通の企業なら
yyOCUbWh6wTF 2008-11-30 12:41:51
土日は人がほとんどいないので調査?も出来ないのでは?
営業日に何らかのアクションがある、と思いたいです。

まともな企業なら。

(本来なら即対応すべきですが、表記をこっそり修正してるので微妙ですね・・・)
UIbie1Ck.TMv 2008-11-30 13:14:10
ケイブの肩書きは「嘘」ばかりなのでありもしない事を平気で言います。
その内容だって訴訟してもいいレベルですよw
W3oZnBHZcwiD 2008-11-30 13:26:41
人為的なミスである、なしに関わらず、不当表示に当たります。

ガチャではなく、その賞品の特徴や効能を理解した上で現金で直接
購入するものですから、表示説明と違うものが渡されたならば詐欺
以外の何物でもありません。

その有料アイテムを使う事によって、その効果を領受する権利を
ユーザーは有するという判例が既にありますので、消費者相談センター
に苦情申し入れをしてもいいくらいの内容です。
di27e47jYecE 2008-11-30 13:44:09
これって普通に詐欺になってしまいますよね・・・
対応してくれないと。
月に数万は課金してきたけど、そろそろ潮時かな。
vXRubAAuZwuK 2008-11-30 14:33:32
今回の「月影鏡・朔 ×12個」もキャビプロとアイコンが間違ってますね。
今までも誤記の類は多すぎるぐらいありましたが、
お金が絡むところなのに、チェックが無さ過ぎです。
社会人として不適切すぎます。
仕事に対する姿勢がいい加減すぎると思います。
IK0cCN3h9khT 2008-11-30 15:37:59
ヘッドフォンとカチューシャだけ男女の表記がないですね。
自分、てっきり♂♀関係ないのかと思ってヘッドフォン購入して
しまいました…。

CP返金不可は規約にありますので、返金要求はできませんが
せめて同価格の別の品への交換を望みます。
MhY4LfJIOKKB 2008-11-30 21:43:05
大事なことなので、保守上げ
efNpRQKavADd 2008-12-01 06:07:17
保守上げも兼ねて書き込み。

月影鏡・朔のアイコン確認しました。
今回は昼だけではなく夜もそのまま・・・

2度と手に入らないと謳っていた耳飾の件もありますし、
今日中に公式にお詫び&補填が出ないようであれば
買ってしまったフレに消費者生活センターetcに相談するように
持ちかけようと思います。

・・・私もメインキャラが♂だったら買ってたかもしれません。
高揚追いかけるのにも飽きてメインガンナーは好きな格好させて
探検家に転職させてる最中でしたし。(その過程でDCOで買い物しました)

最近はいくつか評価が出来ることがあったので、残念です。

追伸:このスレッドは運営さんがお詫びを出したら消す予定です。
お詫びを出さないで消えている場合、言論封鎖と考えて構わないと思います。
お詫びが出るまでは私は消す気はありませんので。
BMiVHNVma45E 2008-12-01 13:47:51
これはひどいですね。

ちょっと前に、男性のカチューシャとか流行ったこともあったし、現代風味が売りのメガテンでは男性のカチューシャもあるかと思ったので、男女別の表記がないのはあまりにも不親切だと思いました。

ヘッドフォンなんか男女関係ないのが一般的だし…。

これで返品不可だと言うのなら、明らかに消費者センター向きの話題ですね。

運営会社には、きちんとした対応を求めます。
IK0cCN3h9khT 2008-12-01 14:38:46
正式な手順を踏んでサポートに連絡しましたが、調査しますと言ういつものテンプレートが来ただけです。

営業日なので数日様子を見ますが、それでも放置され気味でしたら消費者センターに相談してみます。友人に、ネットゲームのトラブルに詳しい人がいる所を調べて貰ってます。本当に逃げられた感が強まったら早めに連絡してみるつもりです。

運営が真摯に対応してくださるのを祈るばかりです。
e8NPcSPBhnUT 2008-12-01 16:10:08
ヘッドホンをつけている顔、これ男女描きわけてある・・・
そこを見落として購入した場合
ユーザー側の落ち度になるんですかね・・・
(決して購入ユーザーさんをけなしているのではありません)
もし「♂♀用は 顔見りゃーわかるだろ」と 
軽侮からレスが来た時 ユーザーさんはどうしたらいいんですかね
TBnqK6aDkQ07 2008-12-01 16:31:41
少し、思うところがあるので書き込ませて頂きますが、
今回の件は確かに軽侮に落ち度があると思います。

ですが、皆様が言われている通り、「お金の絡むことだからちゃんと...」等
見受けられますが、逆に購入された方なども
「お金の絡むこと」なのですから、ちゃんと確認はされたのですか?

ただ、購入する時に少し目を通すだけで防げる事でもあります。
確かに軽侮にも謝罪と、なんらかの措置は取って欲しいですが
我々ユーザーも、押し付けるばかりでなく、少しの確認もしてみることが
重要かと思います。

この書き込みをして、私に社員だなんだとおっしゃられる方が居るならば、
それはその人がそう思ったことなのだから、仕方ないと受け止めます。

1ユーザーとして、書き込ませて頂きました。駄文長文失礼しました
3aAvVqa0HO6c 2008-12-01 16:43:39
性別の問題は1年以上経験のあるユーザーさんならわかるでしょう
しかし性別表示もない、しかも試着もできない
この状態で新人さんが購入された場合、落ち度があるのでしょうか?
ましてや今回のスレの問題点は不当表示の問題であって、ユーザーの注意うんぬんではないと思いますが
e8NPcSPBhnUT 2008-12-01 17:47:41
男女の描きわけ(それも初心者には分かりにくい)だけで 
どちら向けのアイテムか 判断しろってのは 乱暴な話。
ヘッドホンの件では 違法モン。

軽侮側からの釈明や謝罪って 出たのですか?
hkKxMeoaods6 2008-12-01 19:16:29
購入する時に注意していないからって言うのは、
詐欺対策そのまんまなんですけどね・・・・

被害に遭われた方は、ケイブにメールするより、
国民生活センターへメールした方がいいと思いますよ。
fVyvuiaUYRRA 2008-12-01 19:43:27
勘違いして買ってくださる人がいるのは幸運なことです^高^
GmQMWL6ej8tD 2008-12-01 20:04:59
理想の社員像

いたずら好きなクリエイターです。なぜかというと、当社はどれだけ人の反応によって喜びを感じられ、価値を見出せるかを追求しています。そういった意味でも人の心を響かせ、驚きを与えることに喜びを感じるいたずら好きなクリエイターは、常にサプライズを与えようと考えながら仕事をしていると思うので理想ですね。
IK0cCN3h9khT 2008-12-01 20:18:39
>離音さま
初めまして。
確認するも何も他の商品には男女の表記がなされていたにも関わらず
自分が購入したヘッドホンとカチューシャには男女の表記がありませ
んでした。
お金が絡む事ですので紹介文と男女表記を何度も確認をして男女の区別はないと言う事で購入しましたので。

イラストだけで判断しろとかCAVEを信じたユーザーにも落ち度があるとかいわれたら、それはもう不当表示であり詐欺の領域です。

調査を行うとのメールをいただいたので本日、再度確認のメールを送信
した所、前回とまったく同じテンプレートのメールが届きました…。

少し切なかったです。今週一杯は様子をみてその後対応を考えようと
思います。
WYcAFn5J/fsq 2008-12-01 21:50:46
今はミニ四駆のテスター募集で忙しいからね><
http://mini4wd.jp/world/

別スレの、(2008/11/22/23:50)CPチャージ不具合トラブルに遭遇された方は、解決したのでしょうか?一週間以上経ってますが、大丈夫ですか?
やはりテンプレ返答のみでしょうか。
yzN/GHsCxm38 2008-12-01 22:09:16
お詫び出ましたよ。

http://www.megatenonline.com/news/archive/news1454.html
8OqMJ7moEL1H 2008-12-01 22:51:29
        ↑
消費者センターから連絡きたんじゃね?
yyOCUbWh6wTF 2008-12-01 22:54:48
お詫び出ましたね
希望する方には【耐魔】と交換してもらえるようです。

土日放置ではなく、もっと早く対応していただきたかったですが。


習熟の耳飾再販についてはどうなるのか気になるところですね。
WYcAFn5J/fsq 2008-12-02 02:22:23
パッケージアバター再販や、ヘッドフォンの男女の表記についても
気になるところです。

最近始めて過去の限定アイテムの入手機会のない人へは、
同程度の性能の別デザインのアイテムを販売する、
2009年度版パッケージを予約販売するなどで対応可能だったと思いますし・・・。
efNpRQKavADd 2008-12-02 06:41:12
夜勤から帰って来たらお詫びキテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
皆さん色々な意見有難うございました。

このスレッドは明日になったら消そうと思います。
自分は去年からやっているので♂♀表記については気にならなかったのですが
最近はじめた人でバネッサガチャをやっていない人は確かにわからないですよね・・・

昔からあるアイテムなんだから表記無くても当然わかるだろうという考えは
入れ替わりが激しいMMOゲームでは確かに不適切ですね~

ただでさえこのゲームは男女関係無いだろうというピアスなども男女分けてる
よくわからないシステムなので・・・(ガチャではずれを引かせて売り上げアップを狙ってるんでしょうが)

現実世界で男女関係なく見につけられるような物は統合してもらいたいですねぇ・・・

そうすれば性別表記などの間違いもなくなりますし。

取りあえず運営さんにはしっかりとしたチェック体制を改めて作っていただけますようお願いしつつ、締めさせて頂きます。

追伸:スレを消すつもりではありますが(色々なスレが乱立しているため、不要なスレは早々に消すべきという判断から)
残しておいて欲しいと言う声が多く出るようでしたら、消さずに残しておきたいとも思います。
明日の朝くらいに見に来て、これからこのようなことが無いように残しておいて欲しいと言う声がそれなりに出ているようでしたら、
残しておくのでご意見お願い致します。

では、失礼します。
IK0cCN3h9khT 2008-12-02 06:57:10
おはよう御座います。まずは第一段階の耐魔の件よかったです。
個人的には自分の件が収まるまではこのままにしておいて欲しい
気もします。

でも、自分の件に関してはレアケースの様ですので進展がなさそう
でしたら消費者センターや知り合いのMMOに詳しい弁護士さんなん
かにも問い合わせたりしてCAVEさんと対話していこうとおもってい
ますので、消してしまっても構わないと思います。

そもそも、自分は表記漏れで購入してしまったケースでスレの誤表記
とはまた違った問題ですので。

でも、耐魔の件は円満に解決できてよかったと思います^^
efNpRQKavADd 2008-12-02 07:28:25
貴重なご意見有難うございます^^

今、気がついたのですが、運営さんがお詫びしているのは。
ヘッドフォンだけであって、もう一つ大事な「月影鏡・朔×12」のアイコンミス
についてはなにも言及してないんですよね・・・

ろだを見たら有志の方がSSを貼り付けて下さっているので、貼っておきます。
↓昼の部
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00568.jpg.html
↓夜の部
http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00570.jpg.html

こちらは直すどころかそのままですね・・・
他の掲示板(2ch)なども見てみましたが、キャビ1.2と思って買ってしまった人もいるようです。

性別表記の件も当方で保存しておいたSSで確認しましたが、
ぱっと見誰が見ても♂用とわかるロウセットですら性別表記されていますね・・・

上で自分が書いたように現実世界で男女関係無い物は、表記が無ければ
アイコンだけで見分けるのは難しいでしょうね。

実際にはじめた当初は私もヘッドフォンが女性にも装備出来る物かと思って
バザーで見かけたときにボーゼンとした記憶があるので・・・

ええ、がっかりしましたよ~、ヘッドフォンにあわせるためにCPチャージしてShaka-F100買っちゃいましたからw

取りあえず前の発言は撤回しまして、月影鏡・朔とこちらは私も難しいかと思いますが、男女表記に関する運営さんの答えが出るまでは、残しておこうかと思います。

スレを立てた者の責任として、なるべくこのスレはチェックしますし皆さんの意見もしっかり読むようにします。

霊鳥路 空さん、色々大変だとは思いますが、頑張って下さい。

IK0cCN3h9khT 2008-12-05 01:28:05
ども、えっと自分の件は黙殺されちゃうんですかねぇ…やっぱり。

せめて、交換できないなら出来ない、黙殺するなら黙殺します。と言う返事
を運営が提示する方法、つまり公式ページに掲載するなどほしいんですけど…。

多分運営の話し合い的な所で面倒だから放置しときゃ泣き寝入りするだろう位に言われてるんだと思います…。ここで自分だけ返金や交換に
応じるとヘッドフォンを購入した全員が対象になってしまうのでだったら誤
表記を訂正できて対応も楽な耐魔のヘッドフォンだけ対応しとけって感じ
なんでしょう。

対外的にも修正情報だけ公式に載せとけば一応、対応はしてるってカッコ
つけにもなりますしね。

自分ヘッドフォンを2つ買ったのでなんだかやるせない気持ちで一杯です。

金曜の晩までまってもう一度運営に消費者センターの方が電話を掛けられる様に電話番号を聞いてみるつもりです。
efNpRQKavADd 2008-12-05 04:50:38

〒160-8581 東京都新宿区内藤町87番地
TEL 03-5366-3310 / FAX 03-5366-2220

こちらcave本社の情報です。
テンプレで帰ってくるなんてことはなさそうですが
教えてもらえなかった時のために・・・

本社ホームページに書かれているので多分ここに書いておいても大丈夫でしょう。
3aAvVqa0HO6c 2008-12-05 17:21:30
クーリングオフもできない現状、ましてや試着もできない
このような中、CAVEさんには十分すぎるほどの表示の義務があるはずです。

カチューシャは女性しか着用しない、ヘッドホンは男性用・・・・
アイコンだけで判断しろ・・と言うのならせめて色を別のにするとか・・
女性用はピンク・赤とか、男性用は青・緑とか・・
そんなことするよりも、性別表記したほうが早いですよね。

CAVEさんが誠意あるご回答出されますように願っております。
BMiVHNVma45E 2008-12-05 18:51:25
このスレッドは残しておいた方がいいのではないでしょうか?

「耐魔」表示のお詫びはありましたが、性別の無表記についての説明は何もないですよね。

買った人が後から気づくしかないというのは、このままではこれからも続きそうな気がします。
WYcAFn5J/fsq 2008-12-05 23:26:17
安心して課金できないと、アイテムが欲しい人もCAVEさんも
両方損しちゃうから、解決するといいね。

もし、リアルの商品でこういうことになったら、と思うと
ちょっと怖い><
IK0cCN3h9khT 2008-12-06 07:28:51
おはよう御座います。
一週間、調査しますと言う内容に加えていつものテンプレートが届いた以外は
自分は当然の様に放置されたままでした。

対応を待って何もしなかっただけにちょっと泣きそうでした…。
土日で準備をして月曜日に消費者センター?に連絡をしてみます。

面倒な問題には完全無視で対応する大学サークルの延長の様な運営
に少しがっかりしてきました。
対応不可なら対応不可、面倒なので放置なら放置します。って連絡位
欲しいです。
WvKe3zNQjVfE 2008-12-06 15:32:02
ヘッドフォン交換希望って出したのに、まだ連絡すら来ない・・・
どうなってるの?
e8NPcSPBhnUT 2008-12-07 11:19:58
リアルだと
直接 返品抗議できる場所があるからまだマシ。

ネットは
運営がシカトしたら ユーザーは泣き寝入りするしかないからな
公的機関(消費者センター、ネットの無料法律相談など)に
相談してもいいとは思うが。
そういや 消費者センター相談内容に 
「パンツを前後ろ逆に履いて笑われた 慰謝料取れるか」って 
相談があったな・・(もちろん無理)
IK0cCN3h9khT 2008-12-08 11:00:48
えっと現在シカトされ続けてます。問い合わせメールだと完全にテンプレート
しか帰って来ないみたいですね。

後、消費者センターの方と相談を開始しましたがどうも運営にとって一番
被害の少ない(交換が最小限で済む)耐魔のヘッドフォンの交換を例に
取って調査した、対応した、調査している、調査していると言うのに顧客
がクレーマーなので対応に苦慮している等々言い訳は色々考えられるそうです。

しかも、悪質な企業や経営が若いと学生サークル的なノリで運営してる場合が
多く、対応が面倒だと少額の被害の場合は消費者が諦めるまで放置すると言う事が多いんだそうですね。実際、何処とは言いませんけど自分と似たような課金した上で景品でのトラブルが多いネットゲーム企業はあるそうです。国産
が売りの大規模MMOらしいですが(笑)

なので、資料集めを慎重に行って、センターの方にも何が起こっているのか
の理解をして貰ってからCAVE本社への電話問い合わせ等を考えていこう
と言う話になりました。







とは言っても汚い言葉で失礼しますが、お客様相手の商売を知らない馬鹿を相手に建設的に話しを勧めるのも土台無理な話なので。運営の思惑通り、自分は小さい詐欺にあったと思って諦めようと考えています。

サポセンには失望しましたwガンホーやネクソンでも課金関係の対応は12時間以内には謝罪、補填、保証ありましたし御社の様な対応はネットゲーム企業の中でもワーストクラスではないでしょうか?
efNpRQKavADd 2008-12-08 12:02:46
ひどい話ですね~ガンホーよりひどいって言うのは最悪かもしれませんね。

個人的に思っていることなのですが、
この会社のサポートセンターに居る人間は皆バイトなんじゃないかと。
マニュアルが用意してあって、このようなメールの場合はこのテンプレを返す見たいな感じの。

自分も習熟の耳飾の件でメール出しましたが、見事にテンプレでしたし
最近そうとしか思えないような気がしてなりませんw
対応が遅いのもそのせいなのでは?とか思ったりしてますw

上役の人間に伝わってるのかどうかも怪しいですし・・・
IK0cCN3h9khT 2008-12-09 14:17:29
多分、上まで話しは行っていないだろうとのことです。所詮お前らニートなんだろ?クチで言うだけで実際には行動なんか起こせしもしねぇ癖にエラそうな事いってんじゃねーよ。と言う軽いノリでサポセンがユーザーを舐めて放置してるのでは?と言う疑惑も出ています。

後考えられる事としては、1つめの誤掲載のミスを報告をした時に相当怒られたかなんかで同時期の2つめのミスを報告するのが怖くなってサポセンのメールもしくは担当者で止まっている可能性もありえるそうです。

多分このままサービス終了まで引っ張って泣き寝入りを狙っているだろうとの事です。

 後はCPと言うゲーム内通貨を購入させてそれでの販売を行っているので
ソレを逆手にとって

「ゲームセンターなどのメダルと同じなので例え弊社にミスがあったとしても景品の返品交換はできない。規約に書いてある。」

 と返してくる可能性もあり、ミスを隠蔽する為に相当ごねる事が予想されるそうです。

 正式な手続きにはいるとこちらの住所氏名等や被害状況なんかも提出
する必要があり面倒ですw1060円と少額ですが何処までやるのが
よいのか考え物です。

取りあえず週一で1~2回メールを送信してみてその履歴を提出するよう
にとの指示を受けたのでそうしてみる事にします。

 楽しくゲームをプレイしてる方にはもうしわけないですが、もう少し続けて
みようと思います。金銭の絡むこの手の問題は今後の為にも一応の結果を出
さないと会社にとっても不利益にしかならないと思うので、もし御社のどな
たでも結構ですのでの書き込みをご覧になっていたら今からでも良いので誠実な対応をお願いします。

御社の掲示板で書き込んでいると言う事に意味があるのだと言う事をご理解ください。
1E0u3M5al31y 2008-12-15 22:02:24
先ほど【Event】サイエンさんからTELLが来まして、
ポータブルヘッドフォンを耐魔のものにトレードしていただきました^ ^

突然のことでTELLが来た時はびっくりしましたがww
無事に交換していただきましたし、一段落ですかね。

それにしても、1人1人にTELLとトレードの申し込み?とは、大変だ><
e8NPcSPBhnUT 2008-12-17 01:11:55
よかったですね ディアスさん^^

運営も「TELLにて謝罪及び トレにて正規品と交換する事で
ヘッドホン問題を解決していきます」
って アピールすればいいのにな
ちゃんとユーザーと向き合っているって姿勢を
少しでも見せる努力すれば
文句もそれほど出ないと思うんだが

客観的に自分達がどう見えているのが分からないのが 軽侮らしい
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