名無しさん Lv98 beta版ログBBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
なんだろうこの修正	278	GRLqXY8DprpI	2008-12-09 23:07:42
けっこう時間と熟達使ってエンハとった。 かなり時間と熟達使ってシャープとった。 えと 無意味～ｗｗｗ 今回の修正は修正ではなく 嫌がらせだとしか思えないので かなりやめたくなりました。 やめるかやめないかは 今後の運営の方針で決めようと思いました。

fWKosJIh3uwP	2008-12-09 23:13:09
ガンナーの俺的には軽侮ＧＪ。はい俺社員乙

i7ztLQ9afGjC	2008-12-09 23:18:52
ふと思ったんですが、これって近接にはまったく不利益ないですよね。

QlaVtQRvSPUX	2008-12-09 23:19:24
こういった後になって修正をかけるのは気になりますね。 時間をかけて一生懸命あげたものがフイになるのはどうかと・・・

LdVLeNOnHGao	2008-12-09 23:19:37
シャープに関しては使ってないので分からない。 でもエンハンスに関してはＧＪ。 誰が使っても同じ効果があるほうがおかしいと思ってたし。

GwWUj3v4g8Ue	2008-12-09 23:20:17
近接さんはシャープとってる方多いから可愛そう；；

kyG9..KwjRwx	2008-12-09 23:24:14
忘却の水などのアイテムをマッカ販売をするというのは個人的には良かったです。色々ステ振りを試せそうですので。 いくらでの販売になるのかが心配ではあります。 ただ、修正があまりに遅すぎたような…。 今までのような高火力が出なくなった場合のDの難易度調整など、細かい所まで 気を配っていただきたいです。

GRLqXY8DprpI	2008-12-09 23:26:53
普通 天井下げるんじゃなくて 底上げするべきでは？

flT3skEWpFER	2008-12-09 23:29:32
やる気のでるアプデはこないんですね；； 下方修正ばかりして・・・

yyOCUbWh6wTF	2008-12-09 23:33:19
近接でエンハ持ちは「ソリッド」「アサルト」を使ってもほとんど効果が得られず、 特定のアイテムを持っていて初めて効果が満足に得られる。 で、インベントリの圧迫に拍車が掛かる、と。 インベントリの圧迫については何も対応無しでしょうか？

xYiXcYNYTt2D	2008-12-10 00:04:13
天井下げるならついでにＤの見直しもして欲しーなぁ シャープ無くして何とろうかなｗｗ 路頭に迷いそ～・・・

rsKLLFZzqtlz	2008-12-10 00:19:19
ガンナーで、魔弾のためにスキルポイント足りずに破壊魔法消した身なんで魔力が無駄になってたのが助かるのはうれしいです。 スキルポイントの最大値は増加にならないのかなー？

skd0zQ05/LvP	2008-12-10 00:21:51
配布品はもちろん1キャラ1セットだよね？ サブ何人もいる人も多いしまさか１ID単位じゃないわな。

yA9bgXKqHJ6L	2008-12-10 00:31:30
これって「加えて」って書いてあるよね？ ってことは魔崩とか魔弾の威力の底上げになるんじゃなくて？？ 国語力ないからよくわからんｗ

fFJQFCcvolcd	2008-12-10 00:37:29
gjだと思うけどなぁ っていうより最初から「こうしとけよけ」ってのはあるけど 今日の段階で告知したのも含めてgjだといっておこう

Zvv8VtmymcMi	2008-12-10 00:43:43
GJに一票。 上の人と同じく「最初から(以下同文)」 ではあるけど。 死にステータスは極力なくすべきだったし、 知力魔力を途中までほぼ同等に上げてて本当によかった。 あとは新悪魔の配置なんかによる主に金Dの再調整があるとよりGJかもね。

7PWpObyC6XQj	2008-12-10 00:46:09
根本から直そう！という意気込みだけは本当にGJだと思います。 （良いか悪いかは別として） 仲魔が結構強くなる予感がします。 PCは…これから、色々なエキスパ増やしてくれれば良しとします。

oESlWUQdMpFy	2008-12-10 00:50:00
やや遅い感じはぬぐいきれませんが、 ガンナ的にはＧＪと、 思っとります。はい。

Yj7WJjcfS1ZV	2008-12-10 00:54:13
なにがGJだよｗ やっぱガンナーって頭おかしいのばかりだな

tWcTgqrKx6e7	2008-12-10 00:59:44
「必殺」「パラメータ」は記憶にありませんが、 「エキスパート」系はユーザーから要望のあった物ばかりだと思うのですが。 他人の要望にいちいち反対するのもどうかと思いますが、採用して欲しくない要望があるのも事実。ガッカリスレが立つこともあるでしょうが、個人的には、ＢＢＳの効果があったということも含めて、ＧＪ評価します。 それより気になったのは、「忘却の砂時計」「忘却のボトル」「忘却の水」。 現状実装されているのは「やり直しの砂時計」「レテのボトル」「レテの水」なんですが、別アイテムなんでしょうか、いつもの誤植なんでしょうか。 いずれにせよ、毎度詰めの甘いあたりはガッカリです。

MgrMkQV4Z8rJ	2008-12-10 01:00:30
我々は課金するテストプレーヤーですかな・・ 修正、修正、修正、修正 １部の上方修正は納得できますが、うーーんなんつーんだろう もう少しゲーム作りこんでリリースしてくれんかな？ 正直もうあほらしいわ・・・

Zvv8VtmymcMi	2008-12-10 01:04:04
ゲーム自体が未完成から出発するのだから （程度はともかくとして） 修正が入るのは仕方がないと思う。 確かに、最初に実装するときにやっておくのが当たり前… ではあるのだけど、だからといって放置しててよい問題ではなかったと思うけれど。

4a3bZUzo1ULb	2008-12-10 01:08:51
>>Administrator氏 忘却の～は期間限定でマッカ売りされるアイテムって書いてありますよ。別アイテムでしょう。 今回のアプデ内容については、シャープ近接終了はちと残念ですが個人的にはGJに一票です。個人個人でやること違ってきそうで楽しみですのう。

CJqvW8p8U0Jq	2008-12-10 01:22:46
私はＧＪだと思う この調子でもっともっと直して行って欲しいですね　三身合体とかね

Nelb18OiJY5f	2008-12-10 01:48:51
支援キャラも中途半端な魔装魂合のキャラは終わっちゃったね､､､､ どう考えても生産キャラの片手間アサルトのが強くなりそう ますます特賞武器、フル改造武器など装備品のみに依存する ゲームになっちゃったね､､､

K/MEEamQOhDT	2008-12-10 02:13:26
今までの既存実装の斜め上修正を見ているだけに あんまり期待していない自分もいます・・・ また引退促進にならなければいいんだけど・・・

zu2lVzp4uPVW	2008-12-10 02:23:02
今回の修正は「良い修正」だと思うけど･･･ この、パラメータの改修というのは 「人間のみ」が対象なのかな。 「仲魔」は対象外なのかな。 そこが気になる。　 とりあえず、モチベは上がりました　（ノノ）ｷｬ☆

fFJQFCcvolcd	2008-12-10 02:39:47
>・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。 >・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。 >・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。 ってすごくいいと思うのだけどなぁ >ますます特賞武器、フル改造武器など装備品のみに依存する >ゲームになっちゃったね､､､ とまったくちがう印象なんだけど、私が間違ってる？

b5Tu8vd2yhrT	2008-12-10 02:40:34
うん、当然の修正だ。 知力を（間違って）上げていた俺のエンハ持ちラピガンナーは勝ち組。 シャープ？知らねぇよ。悪魔上げマゾいし・・・・ この調子でＰＴバランスを整えていってくれるといいよな

p/.L6gETv3gO	2008-12-10 03:01:19
エンハに関しては、知力依存+クラス依存（ここのクラス依存で、知力による上昇量のキャップを開放する等）に調整しないと、融合となんら個性も何も出ないわけですが・・・。ただ１８日になってみないと何も言えませんね。

WYcAFn5J/fsq	2008-12-10 03:09:54
まともな修正っぽいのきた。 近接でエンハ持ちでシャープ取りかけだったけど 全員が回復も補助もアタッカーも同じようにできる状態よりかは 職やスキルごとで特色が出てよいと思う。 ネットゲームなんだし、万能キャラじゃないほうが楽しい。 範囲攻撃のないガンナー向けにシャープが適用されるのは良いと思うし 補助職って他のゲームだと、いないとパーティ組めないくらい重要だけど、イマジンだと他のクラスが取っても変わらなかったもんね。 火力がない＝寄生扱い になってた状況が改善されるといいですね。 >支援キャラも中途半端な魔装魂合のキャラは終わっちゃったね､､､､ >どう考えても生産キャラの片手間アサルトのが強くなりそう 生産キャラは運にもステ振ったりしてますし、エキスパに余裕がないので、本職にはかなわないのではないかと思いますが･･･どうなんでしょうね。

aQZhTrYAeY2M	2008-12-10 03:36:59
接近メインでマポンもありますがＧＪに１票。 やっぱり多様化できそうな修正が面白そうです。 同じ職業でもクリティカルやクールタイム、詠唱速度などに 特化が変わってくるとおもわれるので、いいと思いますー。 それに支援とかも専用職業としてさらに素敵に活躍してもらえそうで＞＜ あと、詠唱時間やクールタイムの修正でプレイスキルとかもさらに必要そう？ とりあえず、修正がこなければわかりませんけど・・・。

uH33y6Hkzwlt	2008-12-10 03:41:39
ＧＪだとおもいます。 必殺のステがどの程度影響するのかが気になります。 必殺＋１で発生率１％攻撃力１％ＵＰなら申し分ないんだけど、 達人の構えが３００だからありえないか・・・。 必殺は死にステだから幅できれば使いたいですね。

p49aaMjEKkgt

2008-12-10 04:12:26

個人的には取りあえずＧＪでしょうか・・・ 近、銃、魔を持ってますが、ＳＳなどの調整は遅すぎます。 私の近接キャラは阿鼻叫喚ですよ～＞＜ 修正来てもいいように悪魔学を集中して上げておいてよかったです。 しかし・・・魔崩拳は、パール魔装、魔弾はチン魔装が死に魔装になるので その辺りも考えて欲しいですね～魔晶が外せるアイテムだとか・・・ あとは魔型向けの高揚武器、特賞として売り出したにも関わらず 包丁や赤水晶は近接値5くらいで死に武器決定ですか？ 近接攻撃力が関わってくるということはそういうことだと思うのですが・・・ 魔弾向けの特賞武器のハイランダーマスケットも死に武器ですか？ ＲＭがかかってるのでこの辺りの調整もしっかり出来ないようなら 今回の調整は無いほうがいいです。なので取りあえずということで。 この調整にあわせたガチャ特賞を新たに売り出すとかだったら引退かな～ あとは配布される熟達10倍、まさか1個じゃないですよね？ 絶対足りませんｗ これもガチャに入れてきそうでものすごく怖いです。 他はものすごく評価出来ますね～。必殺が防御無視ってことは 敵から食らうダメージが堅守を突き破るのか･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ プレイスタイルを考える楽しみが増えそうです。 敵も強化されますし、今までのようにただ突っ込むだけだとダメそうですからね。 取りあえずただ闇雲に調整するだけでなく、上に書いたＲＭを使った武器、 敵が強化されるので、既存Ｄのバランス調整etc 全部しっかりやってくれるのを期待しています。

2TD95jB5SlnG	2008-12-10 04:42:58
修正が必要になるのはしかたないと思うけどなんでユーザーにだけ リスクを背負わせるのかな？ 変なアイテム配らなくていいから全キャラステリセット、エキスパ もリセットして上げていた分好きなように振り分けれるようにすれば いいと思うんだけど アイテム配られても１IDごとに配られたら課金して複数キャラ育成 してる人には意味無いし、1キャラごとに配られたとしても十分な 量配られるとは思えない 以前のは武器知識の削れ緩和効果が銃に無効になった時もまともな 量くばられなかったし 売り上げが下がってきてなんとか課金させたいんだろうけどこんなんで 誰が課金するのよ

b5Tu8vd2yhrT

2008-12-10 04:58:08

>他はものすごく評価出来ますね～。必殺が防御無視ってことは >敵から食らうダメージが堅守を突き破るのか･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ それいいな。・・・・って食らう方かよＯＴＺ 生産って融合以外、今のＰＣのステ関係ないんじゃなかったっけ？ ここもいずれ修正がくる事が確定だから神経使うなぁ 魔晶に関しては、魔晶の効果が全体的に高すぎるから、今回の修正は魔晶の効果を下げるという意味も含めていいバランス調整だよ。 あれだけの強化効果がいとも簡単にホイホイつけられるのは、問題だと思ってた口だからな俺は それに中間型（近接+魔）（銃+魔）などにシフトするキャラが増えるから、装備の流用が容易になるって点も見逃せないな。 今までは馬鹿みたいに高い融合済みＣＰ装備も個々のキャラでしか使えなかったのが中間型はどちらでも、もしくは流用を考えた魔晶を選ぶ事が出来るのは倉庫にも優しいな。 さて、魔晶が一気に値下がりしたから、ちと買いあさってくるわ

rtw/RjlV4fQb	2008-12-10 06:20:18
ステは一瞬で振りなおせるから良いとして、 エキスパはどうなんだ？熟達１０倍でも上げるエキスパによって 結構な時間がかかるって事を理解してないのか？軽侮は・・・ 正月ガチャは熟達１０倍ガチャで決定ですね。 なんでもユーザーに負担を強いて儲けばかり考えてんなよ

nfYubmyIrLj1	2008-12-10 07:51:29
エキスパートポイントの上限を５０００ポイントぐらい上げて欲しいですね。

4VuDF.e58wKS	2008-12-10 07:59:28
面白くなりそう＾＾

rsKLLFZzqtlz	2008-12-10 08:02:39
エキスパート上限10000上昇希望、今だと1極集中でもギリギリですんで。

el25bP7CCMWc	2008-12-10 08:04:33
素直にＧＪ。 一人で何でも出来るのがおかしかった。 これで特色を活かせる機会が増えるし、ＰＴも楽しくなると思う。 それと既存課金武器がクズになったり、今までのエキスパ上げに使った香の事もあるけど ＭＭＯのアップで今までの常識が覆されるのは仕方の無いことだし諦める。 道具としての効果はキッチリ発揮されてたんだし文句は言えないかな？ と個人的に昇華する。 多分、今後も段階を踏んで色々と修正してくるだろうね。 その都度泣く事のないよう、浮き足立たずにある程度先を見越して 自分で納得できるまで動かないほうがいいかも。 情報が少ないから何とも言えないけど、 魔晶の効果、既存武器防具のﾊﾟﾗﾒｰﾀ、今回発表以外のスキルの見直し この辺は一部だけでも修正がくると勝手に妄想しておこうと思う。

p49aaMjEKkgt	2008-12-10 08:33:44
取りあえず、特賞武器だけでもパラメータの変更はしてほしいかな・・・ 色々調べたけど、 魔弾、ハイランダー、花封長筒、Ｍ103－Ｌ、雷公砲、ジャッジメント終了 魔崩、北岳恒山、赤水晶、包丁、フロギストン、トライクロウズ、月下天刃 カラグニ、幻月胡蝶、魔血終了 ハイランダーやＭ103、北岳やトライクロウズはどこをどう考えても 魔弾、魔崩用ですよね・・・ ちゃんと調整してくれるのかな・・・てか 先を見据えて運営しろ！と言いたい。 ＲＭがかかってる武器でこんなにも死に武器が出るのはどうなのかと・・・

yG/LhiSPo0Sz	2008-12-10 08:52:58
本当に死に武器多すぎですよね！！！ シャープ修正来ようがガンナーはガンダルのダッジでどっちにしろイチ金には行きずらいのは変わらん！！！ 全然ＧＪじゃねぇよ！！！

UoRjn5ety/53

2008-12-10 09:25:08

近魔パラメータバランス型としては、いいと思います。 魔崩拳の扱いに関しては、魔崩拳がラッシュという分類である以上、今回の修正で本来の性格に立ち返ったというべきです。 惜しむらくは、エキスパート値の上限変更が発表にない事です。 バランス型はエキスパートの振り分けが難しく、今の上限では、今回の修正が生かされることは難しいと言えます。基本的に特化型優勢である事に変化はないようにも思えます。 死に武器については、改造で修正を加えるか、装備の組み合わせで対応すべきだと思います。ただ、フォーチュン武器で死に武器が出るのは確かに困ります。 今回の修正で一番厳しいのは、装備、スキルに頼り過ぎていた人なのかもしれません。基本的な戦い方（基本スキルの使い分け、パーティでのコンビネーション等）がどれだけできるかが重要になる。そう思うのは、昔の対戦格闘ゲーマーだけでしょうか。 世紀末トリニティさん。私は、パーティの時いつも思うのは、ガンナーあっての近接、という事です。だから、そんな言い方はしてほしくないです。

MgrMkQV4Z8rJ	2008-12-10 09:36:47
まあ１８日が来るまでなんともいえないが これで、魔力＋力の香、力＋体力の香、熟達１０倍香、その他いろいろ いやー今からのガチャ構成考えるといろいろありますなーｗｗ

1mx7oI0IucNr	2008-12-10 09:42:29
パラメータ「知力」「体力」の短縮効果は逆ではなかろうか？ 詠唱時間長いからラッシュ使われないのでは？ スピンもつぶされずに済むし。 クールタイム長いからメギド使われないのでは？ エンハも適切なタイミングで使用できるようになるし。 CAVEが自ら「詠唱時間」って言葉に踊らされているのではないでしょうか？ ちなみに、シャープは当然の修正ですね。 魔弾・魔崩拳の「加え」「影響を受ける」ってのは 足し算ですかね。平均ですかね。怖いところです。 あと、融合士が支援最強クラスになるくらいなら、 融合・生産系のステ・エキスパを分離すべきではないだろうか。 そうすれば、寄生する必要もないし、純粋に戦いにいけるようになる。 改修の内容はＧＪだと思います。 まだまだ改修の余地が・・・。 Ｐ．Ｓ．細工っていつ使えるようになるのだろう？

o.7Z2CwMfiod

2008-12-10 10:06:35

これは「修正」ではなく「仕様変更」ですね しかも今さらシャープシュートの下方修正って… タンキの時もそうですが、わざと修正遅らせてユーザーに無駄足踏ませるののどこがGJなんでしょうか ラッシュが使われないのはカウンターに一方的に負けるからで、 チャージとかクールとかあまり関係ありません 使ってみればすぐ判ることですが、スピン＞ラッシュの風潮は今回発表の変更内容では何の影響も無いでしょう あと、エンハンスをマッカ売りアイテムで使えるようにする仕様追加ですがこれが一番酷いですね 何のための追加なのでしょうか意味不明です 融合キャラの寄生の敷居を下げるためでしょうか？ 殆どの敵を１セットで倒すのが当たり前な現状で、こんな小手先のバランス調整をしても大勢に影響は無いでしょう 今までの経緯からバグが混入するのはもちろん、仕様自体が不整合をおこす可能性も非常に高い内容ですし、どういう理由でこのタイミングで仕様変更を行うのか理解に苦しみます ユーザーが望んでいるのはこんな事ではなく、もっと根本的なバグの修正等です

96yuCXFmhji.	2008-12-10 10:18:39
ムド・ハマが標準で使えない以上、異形パワーには魔崩拳使うわけで・・・そのためには近接を上げる・・・。すると呪殺武器が手に入ったとしたら殴った方が強い？（そこまで近接の影響が高いかはわからんけど）となったら仮にデスが手に入っても近接攻撃か・・・。純魔に厳しい世界になったらやだな。

1TZpoERqVCjS	2008-12-10 10:27:42
＞ユーザーが望んでいるのはこんな事ではなく、もっと根本的なバグの修正等です いやいや、これはうちが一番望んでいた修正だよ。 俺の意見はお前の意見って・・・ジャイアンかあんたはｗ

1mx7oI0IucNr	2008-12-10 10:40:25
＞フィリィさん シャープはガンナー向けとあったし、必要スキルもガンナー向けでした。 下方修正ではないでしょう。 ラッシュが使われない理由はそのまま魔崩拳にも言えることですが、 魔崩拳が使われてラッシュが使われないのは何故？ 用途が違うのでスピンと比べるのは意味ないですよ。 あくまで知力・体力の短縮効果がどっちが良いのかの話ですよ。 ラッシュの使えなさを語られても困ります＞＜ 表示バグなど実質問題ないことを修正するより 細工・悪魔実装など新要素を望んでいます。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-10 10:58:07
今まで出来ていた事をできなくするのだから下方修正でしょう あなたがそんな事で困るのはどうでもいい事ですが、 魔崩拳は巻き込めばカウンターを受けないので行動タイプはラッシュですが根本的に違います 確かに「ガンナーにとっては」GJですね 今までのステ振り(速さカンスト後に知力)から何も変わらない＋シャープがガンナー専用になる事で相対的に他職より強化されますね ステ振りといえば、力＝近接、魔力＝魔法、速さ＝射撃というバランスだったのが、 速さだけスキルのチャージ・クール軽減効果が追加されるらしいですね ステ極振りによるバランス崩壊を修正したいのでしょうが、 前にも書きましたが殆どの敵を１セットで倒せる現状、あまり意味がありませんね おそらく、攻撃回数増加＝装備消耗増加、ステ極振り→バランス振り＝火力低減を狙っているのでしょう

p49aaMjEKkgt	2008-12-10 11:02:19
いや・・・表示バグは問題ありすぎですから・・・ 透明フレスにあったことは無いのですか？ 一方的に殴られる理不尽さを経験してればそんなことは言えませんよ。 ここまで大幅なバランス修正するくらいだし、ユーザーが不都合に感じていた部分を すべて直してくれるんでしょう。 ニコ生でも言ってましたしねーｗ ということでバグ修正は当たり前なので新要素についての話に戻しますが、 現状、エンハ、ＳＳが使えなくなると近接はエキスパ余りまくりですね・・・ 新チェインとかもくればいいんですが・・・

1mx7oI0IucNr	2008-12-10 11:15:30
＞奏　芹華さん 問題のある表示バグは修正すべきですよ。 ただ、不具合対応状況を見ると 　・騎乗連続で魔法円が出ない 　・あるとき地面に埋まって表示される（移動できますよね。） などといった事が書いてあるので、 格好悪いだけなら優先順位は低いですよね。 ＞フィリィさん ＞＞あなたがそんな事で困るのはどうでもいい事ですが、 あなたって私のことですかね？ そんな事って貴方のことですかね？ ＞＞前にも書きましたが殆どの敵を１セットで倒せる現状、あまり意味がありませんね 意味ないならそれでよいのでは？ 確かに近接用のチェインないですね。 スキル「連撃」に期待ですね。

T9F21YYubuPf

2008-12-10 11:21:01

変化に対して当然賛否があり、今後の意見要望で出して行こうかな 変化を受入れて楽しみが増えたと思うことにした 確かに仕様変更という言葉のが適切だね ユーザーの意見を取り入れた今回の修正は本来の姿として評価したい IMAGINE終了の時には良いゲームだったと言えるように頑張って欲しいものだ 火力に関しては底上げも下方修正も同じことなんだが 自分の方が下げられると何故か裏切られた気になるのもだね 上位武器が出ると下位が死に武器になるのは資産価値が死んだということ？ 自分はそこそこの性能武器が安く手に入るので嬉しい事だが ■「必殺」の改修　が自分に対しても適用されるとなると 裸で120％喰らうことになるが、それってフロストパンチでも即死かな･･･笑えねえ それと弱点200％が120％になるんだったら必殺いらねぇ～ ■魔弾・魔崩の改修　は、既存に加えてなので 今まで通り片方特化でいいだろうし、上方修正だね ■エンハの改修　の、薬物マッカ販売は反発に対する運営の妥協か 近接に対する思いやりですか･･･流れに合ってないし、むしろ要らない 「知力と体力依存」でよかったのでは･･･近接・融合・生産も活きて来ると思う 心配なのは今後のCP販売とガチャの変化だなぁ また振り回されるのかな･･･勘弁してくれ～～～

TWzx3cFeyvh7	2008-12-10 11:28:26
選択範囲が広がるのではなく、個性がなくなるような気がします。得手不得手があるダンジョンや、ボスキャラ攻略だからこそＰＴプレイが生きてくるのではないでしょうか？。ネットゲームの醍醐味はＰＴプレイだと思いますが・・。

T9F21YYubuPf	2008-12-10 11:40:31
>>荒木　美智瑠さん 先ほど12月18日とかってスレ立てた人？ 書き込もうと思ったら削除されたみたいで >個性がなくなるような気がします キャラの個性が出てPTの範囲が広がると思っていたのですが 何故そう思われるのでしょうか？ 違った視点の見方もあると思うのでよろしかったら教えて～

1mx7oI0IucNr	2008-12-10 11:51:10
違うタイプが助け合う、ＰＴプレイよいですね。 イチ金に禁呪必須とか没個性ですね。 エンハに修正が入って、禁呪はそのままはどうかと。 侵食の呪詛も知力の影響を受けたほうが良かった気がします。 ＞彊さん 裸ダメージくらうとしたら 「特定の条件下においては必殺が発生しやすくなります」も怖い話ですね。 弱点のダメージはダメ×2.0×1.2と思っておこう！

b5Tu8vd2yhrT	2008-12-10 11:59:50
ＰＴプレイは低～中ＬＶでＬＶ帯が合えば面白いよ。役割分担も十分に成り立つ 荒木さんはそういう意味で、いい仲間に恵まれたんだろうね。 野良ＰＴじゃＬＶ帯が合うなんて事めったにないから、面白いＰＴプレイが出来ないんだよな。 ＭＭＯはいい仲間に恵まれるのが一番だ

T9F21YYubuPf	2008-12-10 12:02:17
>真神　伊舎那さん まさに同意 侵食もいじって欲しかったね＾＾

eGgHZ879SwkD	2008-12-10 12:07:52
このままやると、相当数の引退でるよ。 ケイブさん覚悟しといたほうが良い。 会社が終わるときは一瞬ですよ？　わかってる？

skd0zQ05/LvP	2008-12-10 12:24:42
他のオンゲで世界全体経験2倍とかあるじゃない？ それと同じで1ヶ月間ゲーム全体をエキスパ獲得量１０００％にして欲しいよなぁこれ。 過去に世界全体を経験UPにしてるんだから出来ないとは言わせん 配布される物だけでは１００％元には戻らないだろうし あちらさんの都合で修正してエキスパ下げるのはゲーム内マネーだが上げるのは金賭けてね♪は正直許されないだろう。 希望として １か月間ワールド全体獲得エキスパート１０００％を望む。 多少譲歩して１ヶ月間獲得エキスパート５００％でもいい。 もちろんこの効果は他の熟達香とかぶらない～の説明つきでよろしく。

UYB8szibLRKf	2008-12-10 12:39:21
シャープ実装当初からシャープが銃以外に効果があるのはおかしいのでは？ と何度も何度も運営にメールを送っても毎回テンプレで返信。 全然修正こないから使用なのかなと思いシャープを取得すると突然の変更。 今後修正予定のスキルは何なんですか？ 今回被害をうけたのはエンハンスとシャープシュートですが他のスキルも いつ同じ事されるかわかったものじゃ無いですね 銃器知識、仲魔の反射無効、今回の修正、、、これ月額制のゲームじゃ無い んですよ､､､､取得する為に課金アイテムを購入し思いつきの修正で無駄に される､､､ どこかで課金してる奴が馬鹿なんだって言ってたけど本当に課金してる私が 馬鹿な気がしてきました

xW8jEwSGH1SL	2008-12-10 13:31:17
今回の改修は素直に褒めるべきです 多少の試行錯誤ですがゲームバランスは前より良くなった

e8NPcSPBhnUT	2008-12-10 13:58:23
第一印象　ｼｬｰﾌﾟ近接死亡説　そのｴｷｽﾊﾟ分武器知識へ回しても 　　　　　　　9-0には程遠い 　　　　　　　ｶﾞﾝﾅｰだけ大喜び。でもPTに誘われるかは別問題 　　　　　　　神武器と死に武器　明暗ｸｯｷﾘ ｴｷｽﾊﾟ上限開放してくれたら　GJと小さく叫んでやってもよい

avawkULEBk9M	2008-12-10 14:14:22
最初はびっくりしたけど当然の修正だと思いますよ。 私は＃シュート持ち近接ですが、凹んだりしてませんし逆にエキスパ何取ろうか、パラメータ振りどうしようか考えてます。 家庭用ゲームではなくて、オンラインゲームなのだから、修正や仕様変更はあって然りだと思うのですがｗ 今回は事前に修正告知と補填アイテム送付の発表をされたので素直に運営親切だと思いました。 ただ送付個数が一番気になりますが・・・・ ＞ラズベリーチャムさん そのための補填アイテムの送付とあるじゃないですか。それではだめですかｗ

tckhvC6YPHG6	2008-12-10 14:17:34
専用武器や魔装のことも考えてほしいですね。 他の修正に関しては良いと思います。 専用武器それに施した改造防具の魔装　 ついこの前クジで出したクリスマス指輪!!←これは嫌がらせでしょうかね　って思いますね。 思いつきで修正するならやめて欲しいですね。 以前から考えていたのであればそんなアイテム売らないでほしいですね。 私たちは課金するテストプレイヤーですか･･･

o.7Z2CwMfiod	2008-12-10 14:19:57
ステ振りについてここではなく２ちゃんねるで意見してる人がいますが何がしたいんでしょうか 自分だけ匿名で晒しスレに書き込んでざまあ見ろという事でしょうか？ 下劣ですね

o.7Z2CwMfiod	2008-12-10 14:22:33
プレーヤーをテスターぐらいにしか思っていないのは明白でしょう 度重なるバグ／デグレ、場当たり的なアップデート、公開されないロードマップ その上ユーザーからの意見はまるで無視して 主なリサーチは２ちゃんねるとか正気を疑います

1mx7oI0IucNr	2008-12-10 14:28:34
ガンナーですけど、大喜びの内容はないですよ。 ついに速さが役に立つときが来た！とは思いますけど。 （速さ＝攻撃力って変な感じなので・・・。） シャープが使えなくなったことに対してガンナーを羨むのは筋違いかと。 武器知識も遠いだけでしょう。 銃器知識・操魔・祝福・神秘学だって遠いですよ。 習得、がんぱってくださいね。 再習得に対して熟達１０倍が支給されますが、 足りないのならそれをアピールしたほうが良いですよ。 ＞１か月間ワールド全体獲得エキスパート１０００％ 是非、実施してほしいものです。 ちなみに、エキスパは上限開放より戦闘系と生産系を 別にしてもらったほうがうれしいですね。

YRtSgMkSX6FQ	2008-12-10 14:52:44
エンハシャープ近接にしようと悪魔学上げをチマチマ頑張っていましたが、 これでその作業から開放されて良かったのか悪かったのか。 近接ばっかり４キャラ目なので、１８日に近接チェインとかないと、 どう育てるか空中分解してしまいそうです。 （他の３体の近接キャラはシャープ無いので特に影響ありませんが） GJな修正と呼べるかは18日UP後の確認結果次第かな。

TWzx3cFeyvh7	2008-12-10 15:10:57
彊さんや、兄者さんのような考え方をすればもっと面白くなるんですね。なるほど。せっかく始めたゲームですし、不満も多いと思いますがその中から自分なりに楽しめればいいですね。貴重なご意見ありがとうございます。

UYB8szibLRKf	2008-12-10 15:48:11
>アダチさん 私は時間をお金で買うつもりで課金していたので、補填アイテム の送付では正直納得はできないです。 私は馬鹿なのでシャープシュートを4-5まで上げてしまっていますしｗ 補填アイテムも十分な個数が配布されると思いますか？ 最悪ID単位で配布されてしまうと課金して作成してるサブキャラは､､､ 補填アイテムについては過度の期待はしない方がいいと思いますよ シャープシュートについては私も含め実装当初から多くの方が疑問を 運営さんにメールをしていたかと思います。 その時にテンプレメール返信だけでなく公式にでも｢現在検討中です 今後変更の可能性もあります」と一言あれば状況も受け取り方も違った かと思います

LpsI0zVCx7Xz	2008-12-10 16:09:10
私は今回のアップデート内容はかなりGJだと思ってます。 というのもいままでは近接型ならただ力のみをあげればよかった。魔型ならひたすら魔力のみを・・・。ずっとこればかりの１パターンなキャラクターであふれてましたから、今回ので結構「個性的なキャラクター」というのも多々でてくるのでは？それになにも運営側はパラメーターの変更だけじゃなくて、しっかりとやり直しまでつけてくれている。エキスパートにしてもたしかに初めから全て振りなおしにすればそれこそ時間ももったいないし、過去に課金してまで熟達などを買ったならなお不満もあるでしょうけど、今まで要望スレなんかで改善しろだのいってきたのですからそれをいっちゃだめでしょう。 とりあえず今回のパラメーター＆エキスパの変更に関しては運営を見直しました。いまだけは軽侮でなく、ケイブとして認めてます。 以上、私の小言でしたとさ( ﾟДﾟ)y―┛

Yj7WJjcfS1ZV	2008-12-10 16:09:36
誰かが言った「シャープは低火力ながんナー向け」だと。 ガンナーは低火力じゃないし。敵から攻撃されにくいショットガンナーに、被ダメージアップのデメリットが少ないだけ、アドバンテージはあった。 そもそも、転職もなにもなく、自由に剣から銃に持ちかえれるのであって、ガンナー向けのエキスパを銃メインじゃないひとが振り分けてスキルを取るという選択肢はあって当然だった。 なのに、スネた自称ガンナーどもが火病を起こして運営にいやがらせスパムな要望を送っていたことを俺は知っている。 現状での最高火力を求めえるのは悪いことのようにうそぶくゆとり教育の「全員一番」どもはどのネトゲでも弱体化スパイラルを引き起こす主原因になっているのである。

1mx7oI0IucNr	2008-12-10 16:35:55
ガンナーは１発１殺できる高火力でも殲滅力は低いですよ。 範囲攻撃できるバズーカとして 「ネコパンチバズ」とか実装してほしいですからね＾＾ 出来るなら最高火力にするのは普通のことでは？ 無理に最高は目指しませんけど、 出来る範囲内の改造と魔装・魂合くらいはしますよ。 今回、速さでショットのサイクルが上がるので、 殲滅力もちょっとアップかな＾＾

BarF5FMba.iO	2008-12-10 17:22:09
知力中心の純魔系キャラですが、十分評価できる修正かなと ｴﾝﾊﾝｽの仕様はもっと知力とエキスパに依存しても良いと思うのですけどね、知力だけに依存だと融合さんが上ですしね で、戦闘能力考えれば、それなりでいいのかな？

8CYx8Vo0qyUL	2008-12-10 17:31:39
今までのステだともうガチャアイテム蔓延で売り上げダウン 集金に必死になって売値吊り上げやら詐欺紛いの再販やら バラ売りやらとやってみたけど限界・・・ つーわけでスキル取り直しも含め お手軽に更に課金アイテム売りつけるため の布石じゃないの？・・・・としか私には思えない 修正なんだけど・・・色々な意味で行く末が楽しみではある♪ 修正後に来る課金アイテムの販売方法や商品ラインナップに興味津々☆

q5GJILNowXur	2008-12-10 17:37:42
まあ、カンストしちまったらやる事無くなるこのIMAGINEで 再び育成が出来るなんて美味しいじゃないの 今まで使ったお金は今まで遊んだ分 補填アイテムで今後は多少安く遊べるという事で･･･ 今度の修正GJとは言わないが（あるべき姿に近づいただけ） また遊べる場を作ってくれたことには違いないでしょ 魔装・魂合のリストから作り直しか･･･そこから楽しめってか･･･ハハ･･･

el25bP7CCMWc	2008-12-10 17:53:08
>>谷ｘ寺ｘ阿部　世紀末トリニティさん 今回の改修を弱体化と思い、快く思わない人もいるでしょう。 ですが、現状を鑑みると相対的なバランス調整の方が重要。 今まで出来たことが出来なくなったのは心中お察ししますが、 自分が一番じゃなくなったから他人を悪く言うのは如何なもんでしょうね？ それに気に食わないなら改善要求メールすればどうですか？ このBBSで有志を募ってもいいでしょうし。 運営サイドが必要と判断したのですから、ガンナーがどうとか妬むのは筋違いですよ。 まぁ、明日は我が身ですから自分への戒めも半分･･･。

LGU3dECVo3r8	2008-12-10 18:07:29
エキスパ獲得値より獲得率を上げて欲しい

rtw/RjlV4fQb	2008-12-10 18:08:43
自分も今回は被害者ですよ。 シャープ近接９０にシャープ魔崩９０がゴミキャラになってしまいました。 しかも魔崩用の特賞＆スロ５フル改造武器などもゴミにされる悪感だし、 結構なお金と時間を一瞬で無駄にしました。 前回の反射無効スキル４種持ち仲魔も３匹そろえた時点で悪改・・・ もう耐えられませんね。

rtw/RjlV4fQb	2008-12-10 18:54:36
>>谷ｘ寺ｘ阿部　世紀末トリニティさん これってガンナーやってる人がシャープはガンナーだけの物って 決め付けて要望送りまくった結果なんですか？ 自分がやってる職種が強くなるのは誰でもうれしい事ですが 他の職を弱体化して自キャラが強くなればいいと言うのは、おかしいですね。 運営も簡単に職を弱体化するだけでなくて弱い職種の底上げを練るとかできないのかな？ あっちを持ち上げればこっちがダメになるじゃ無能運営としか言いようが無い。 まぁその裏には高額ガチャを引かせる意図が見え見えになってきますね。

gtdvssc4CxzP	2008-12-10 19:06:42
今回の修正にガチャを絡めるのはどうかと思いますよ？ 課金しなくてもそれなりに遊べるようにバランス調整してるって思うのですけど・・・私は 今までの苦労が水の泡となるのは辛いですけどね 受け入れれないなら、有志を募るのがいいですよね 受け入れても、もっと改善してほしいって事で私は参加を考えたりしますし・・・ ガチャ前提で強くなった人はかなり不満があるかと思います 基本無料のゲームですから、ガチャしてない人も無縁の人もいると思います。 両者の為の修正ではないですけど、少なくとも改悪ではないと思います。

UYB8szibLRKf	2008-12-10 19:15:55
今回の修正はどう考えても無課金者と課金者の火力の差が さらに大きくなるだけだと思いますよ。 いままでシャープシュートで上乗せしていた火力が無くなり みんな同じ土俵で純粋に装備の火力だけになりそうな気がする のですが､､､私の思い違いかな？

4dJEfwO/85jK	2008-12-10 19:23:31
>>ガチャ前提で強くなった人はかなり不満があるかと思います これが大問題ですね。 基本無料だからといって大々的に課金を煽りまくった挙句に 仕様変更するのは課金者からすれば悪改の何ものでもないでしょう。 無料でプレイしてる人も課金者がいるから存在できるわけでしょ？ CPアイテムを一度もバザーやトレードで買ったことも無い人は皆無だと思います。 クリス・Ｒ・ミラーロードさんの書き方だと課金した人が馬鹿を見るのは仕方が無いと言ってのですか？

./tsB.o/tyUG	2008-12-10 19:24:14
これは痛みを伴うけど、しょうがない調整だと思います。 実態を見なければわかりませんが、ＰＴプレイがより面白くなるのでは と期待しています。

gtdvssc4CxzP	2008-12-10 19:39:17
アムちゃんさん＞ 運営が課金を煽った部分が多々あったのは私もわかります、私も実際に乗っかってますし イチ金などの難Dに潜るのに現在、特賞とかガチャ景品（魂合は通常品でもできますから）が「必ず必要」といった雰囲気が多少あるのはおかしいとは思いませんか？ 今後の参入者が 無料で、バザーやトレードで景品を買わなくても楽しめる様に改善していければ、それは改悪とは言わないような気がしました 馬鹿を見るのは仕方がないとは言ってないつもりです。 そう思われたのでしたら、大変申し訳ないと思います。 でもバランス調整では、誰かが痛みを伴うのではないかと思いました。 課金者も無課金者も楽しく楽しめる方法の一つとしては今回の修正は賛成だと思ったんです。

CFVcs4uZ6//X	2008-12-10 19:48:53
ラズベリーチャムさんに同意見です。 私は特賞装備や武器を揃えていないので、他より火力が劣る分を シャープやエンハを取得することで何とか補っていました。 （一応課金はしてますが、ガチャはほとんどしないので） また、これらを取得していることでＰＴにも何とか入れてもらえていたという状態です。 ではそれらがすべて使い物にならなくなったら…？ 心優しいフレやクラメンに囲まれている方は心配ないでしょうが、 フレもほぼ引退、クランも真っ黒な自分は、今まさに目の前が真っ暗です。 今更こんな修正をされたところで、更にＰＴが組みにくくなるだけのような気がしてなりません…。

./tsB.o/tyUG	2008-12-10 19:56:22
＞黒胡麻プリン様 そこまで火力に差がでるのかなぁ？ ガンナーを長くやってると、火力に対して無頓着になります（笑 フレやクラメンの引退は深刻ですね。 幸い私はいいクラメンやフレに恵まれたので助かってます。 効率PTが全盛の今だからこそ、低火力化で逆におもしろPTが組めるのかなぁと期待はしています。

eKrpfrtc1cP8	2008-12-10 20:02:39
>>特命希望 ①コテツブレードで異型ケルを相手にする場合 ②零のフル改造で・・・以下略 どっちが火力高いですか？わかりますか？わからないですか？ それに誰の要望を叶えたのかな？そこまで内情しってるんですか？ 文句の出ている部分だけを調整すれば良いだけのこと。 文句が出ないように片手まで調整しないで最初からきちんと調整することが当然です。

./tsB.o/tyUG	2008-12-10 20:06:24
＞如月様 横レスすみません。 まずは前提条件が違いすぎませんか？ とちょっと思ったのでレスしてみました。

XiH4pa8a4cii	2008-12-10 20:09:42
アタシ？ 近接 当然 みたいな シャープなにそれ？ 取ってないよ 当たり前でしょｗ でも エンハ無駄にｗ ちょっと悔しい まぁ エキスパ余るから 新チェイン 期待しているよｗ かゆ うま

hkKxMeoaods6	2008-12-10 20:09:47
火力無いと、相手にされないんでしょうかね・・ よっぽど時間が無いんでしたらまだしも、 そこまで効率にこだわらなくてもいいのでは？ 今回の調整は、今までの単一ステだけ上げれば良いというものから、 知力や体力を絡めることで、いろんな方向性のキャラができて良いと思います。

o6/Qx4WSO5Eh	2008-12-10 20:15:59
今回の修正で思ったことは、どうして速さにだけ付加効果がつくのだろうということです。 力・魔力・速さの３つは火力の基本ベースとなるのに速さにだけ+αの効果は正直どうだろうかと思いました。 けれど、知力や体力といったステに振ることで幅が出来るのは歓迎だとは思いますが、何故速さだけ…。

iFvVUpPpQ8WU	2008-12-10 20:23:23
近シャープ、魔シャープキャラを作った人は、シャープ取得するのにかかった時間・費用が無駄になりますよね？　シャープ関連のエキスパを一気に下がられるボトルの無料配布と、シャープを消去したことに対する何らかの補償を検討してほしいです。

SCCb8UQ.GaDy	2008-12-10 20:28:50
力は最大HPが、魔力は最大MPが上がるのを知らない人がいるんだなぁ

UYB8szibLRKf	2008-12-10 20:29:14
>特命希望さん えと私が言いたかったのはシャープシュートはみんながとっていた 訳ではないのでシャープシュートを取る事によって特賞もっていなくても 特賞有りシャープ無しの人と火力があまりかわらなかったのにって事ですよ。

6O8vnUMwwtLj	2008-12-10 20:31:34
ファーストキャラは、対話2-0と悪魔学５を持っています。 近接だったのですが、せっかくの悪魔学が生かせるシャープは ちょうどいいチェーンエキスパでした。エンハとる余裕なかったのでｗ ガンナーや融合以外でも悪魔学が役立つチェーンがあるといいなぁ。 もっと合体確率あげてくだしあ

zB0IYXrKMUVs	2008-12-10 20:53:40
レベル65以上が強さに反映されないという、今までのシステムが異常ですよね。修正は妥当だと思われます。タンキと同じように、ね。 　ただし、今までのエキスパが無駄になるわけなので、評価はその補償しだいですが。ケイブさんには期待していますよ（ニヤリ。

n96vSpo4WjLI	2008-12-10 20:54:13
＞風空さん 谷ｘ寺ｘ阿部　世紀末トリニティさんが書いたガンナーが運営に嫌がらせスパムな要望を 送ったという証拠を出せると思いますか？ 元々、チェインエキスパとしてのシャープシュート実装時に「的確な分析・判断に基づいて 狙撃を行う、テクニカルな銃撃技能。防御を犠牲にして放つ精密な一弾は、敵に致命的な ダメージを与えることができます。」とあるので最初から銃のみに適用されないのが おかしかったわけですが、これはどう考えてもケイブが悪いですね。 http://www.megatenonline.com/news/archive/update806.html#chain_expert ＞エリエミルさん よく調べてから書いた方がいいかと。 速だけ付加効果？　力は近接値とHPが上がります、魔力は魔法値とMPが上がります。 それに対して速は今まで射撃値のみでしたが？

MgrMkQV4Z8rJ	2008-12-10 20:57:17
あーーーあほらし

vlYDYYdMRado	2008-12-10 21:01:23
「ケルオルを車輪＋テイルで倒せる火力の人」とか、「ケルオル１，２撃程度の火力」と書かれたＰＴ募集が多いように思います。 零を持ってなくてエンハとシャープでなんとかその条件をクリアできていた人が、今回の修正でそれがクリアできなくなってＰＴから蹴られるという可能性はありますね・・・。

SCCb8UQ.GaDy	2008-12-10 21:07:21
もともと分相応ではなかったという事ですね

om9ixOijfady	2008-12-10 21:17:53
修正自体は至極まともでよいことだとは思います エキスパ系統見ても、説明文読んでもシャープは射撃攻撃専用ぽかったです エンハンスのおかげで知力に意味がでてきますしね ただ・・・チェインの変更は微妙だなぁ・・ 魔弾にとって魔法値がどれくらい影響するのか？ 魔崩拳にとって近接値がどれくらい影響するのか？ 気になりますね ガチャを売るために姑息に影響度を高く設定するような気がしてなりません そうなるとショット高揚銃は良いとして魔型武器はきついものがあるかと。 包丁やフロギストンが残念な武器になってしまうような気がしてなりません･･･ 特にS5妖星刀をフル改造してた人には・・・・ 思うに射撃値+魔力、魔法値+力でいいと思うんですよね それを敢えて武器に絡めるように純粋なステを使わないということは・・・

om9ixOijfady	2008-12-10 21:20:09
なお他のエンハンスもそうですが 禁呪にも知力なりを絡めていって欲しいものです 成功率の低い上位スキルの成功率が大幅上昇したりとかね

0Ivg8xIdwtDW	2008-12-10 21:30:37
単純に下方修正のような気がする 蓋を開けてみればまた非チェインのスピナー近接一強になってたりしてな ガンナー優遇との声もあるが・・・ シャープの効果は下げられると思う 他職とのバランスの関係がある 後、やっぱり速さは優遇されすぎだと思う 火力＋短縮(知・体に比しても効果が小さくない) をひとつのステで達成できるのは美味しすぎるだろ・・・ HPやMPが上がったところで現状では殆ど意味がない 残念腕前が死ににくくなるくらいか？ まず攻撃くらわない魔弾使いならなおのことだ

er/fDNZ0iA1c	2008-12-10 21:33:24
一年…せめて半年前の修正ならＧＪ ただし、大型アプデ内容が無いんで数式だけいじりましたっていうんなら今更… 新マップ・新Ｄ追加があるんならまだしも これとリユニオンだけならどっちにしろ人は減ると思う…

.xcpGi4GN6BH

2008-12-10 21:38:18

＞如月アムン 自分の書いた ＞非課金者と課金者の火力の差は、まったくとは言わないが、それほど変わらないはず。 は、ラズベリーチャム氏の ＞無課金者と課金者の火力の差がさらに大きくなる を受けてのもの。 自分もラズベリーチャム氏も差があることは認めてる。 わかり難かった？ ＞非課金者と課金者の火力の差は、まったくとは言わないが、それほど広がらないはず。 って書けばよかったかな。 誰も、課金（ガチャ特賞）装備持ってる人と非課金装備の人の火力に差がないとは言ってない。 差がないと、誰も課金しないしね。 あり過ぎるのも問題だが。 ＞それに誰の要望を叶えたのかな？そこまで内情しってるんですか？ シャープの修正要望は、このＢＢＳに書き込んでた人がいたのは事実。 ここをくまなくチェックすれば見つかるはず。 ＞ギンガナム氏 ＞火力無いと、相手にされないんでしょうかね・・ よっぽど時間が無いんでしたらまだしも、 そこまで効率にこだわらなくてもいいのでは？ これ、すごく同感。 自分は、例え火力香、経験香使う時でも、効率ＰＴには絶対に参加しないし、募集する時も非効率で募集する。 非効率募集が増えるといいのだが・・・・・

y65dguxmBNny	2008-12-10 21:42:28
今回の修正で運営の意図がはっきりしました。少なくとも自分の中では。 ●＃などの修正により今まで倒せていた敵が倒せなくなる。 ●倒せないのでストレスが溜まる。 ●武器も今まで最強の部類だった者がゴミ同然になる。 ●無課金者はエキスパやチェインでごまかしが効かなくなる。 上記のユーザーのストレスを逆手にとって更なる高揚武器をガチェへ導入し、 運営が設けてウマァするという事ですね。 無課金者からも絞り取る方法を考え付いたようで、なによりです。 売り上げ確保のためならユーザーに不利益を与えることしか思いつかないのです。

GDNqUlqxiZFU	2008-12-10 22:02:02
能力値による詠唱短縮・クールタイム短縮はGJだとおもう。 けど上にも書かれてるけどガンナー優遇っぽい気がする。 近接・魔法は早さも振る余裕無いと思うんだが・・・ あ、私？ガンナーですよ えぇ　知力も60近くあります（代わりに速さはレベルに対して低いですが 速さは10につき１％づつでも多いかもねぇ･･･

jBs9PgY08QTr	2008-12-10 22:03:51
シャープは絶対ダメでしょ。 シャープだけは信じられない。 ほかはナイスな修正だと思うけど 近接のエンハ悲しいことなるけどそこは飲む 支援の活躍できる場所としてそこは飲む。 ただシャープ修正の意味がわからん。 ガンナーだけ強くしたらよかったじゃない。 運営の人の意見聞きたいわ。 すぐ死ぬの？ もうこのゲーム消去する気なの？ お金稼げたしもういいやってことなの？

.xcpGi4GN6BH	2008-12-10 22:11:39
探したけど ＞ガンナーを癌ナーと呼ばせないスレ などに、かなり以前から、シャープがガンナーのみに適用されるよう修正の要望、書き込まれてるから これを、ガンナー救済の一環で実行したんだろうね

XiH4pa8a4cii	2008-12-10 22:13:58
シャープは元々ガンナー向けでしょ？ 自分も近接だけど取ってない 全く困らない むしろ近接の誇りにかけてシャープなんぞ要らん

WM3TAEdYeYOP	2008-12-10 22:17:00
①シャープシュート 1.誰もが射撃のみ適応のスキルと思っていたが 射撃以外にも効果があった 　　　　　　↓ 2.ケイブをアホだと貶しつつも習得、 近接・魔崩はその恩恵を受けていた 　　　　　　↓ 3.本来あるべき形に修正された ②エンハンスメント(主にアサルト) 1.習得難易度がそこまで高くなく、効果がだれでも一定 　　　　　　↓ 2.専門職の否定と寄生扱いが増えていた 　　　　　　↓ 3.専門職としての幅がもてるようになった どっちの修正も何が悪いのか分からない むしろ文句を言っているのは両方2.あたりの 自分勝手な自己中さん達じゃないのかね？ 修正までに時間かかりすぎてそれが当たり前と 思ってる人が増えたのも要因かな

0Ivg8xIdwtDW	2008-12-10 22:19:00
ガンナーだけシャープシュートというのは悪くないと思う ネーミングにせよ説明文にせよエキスパ系統にせよ ガンナー向けだと思う ただ職間バランスのために効果の下方修正は来て欲しいところ 加えて被ダメ増がネックとなる局面を導入して欲しい 魔弾ガンナーにラピ3種習得してやってると全然防具が減らないんだが。 シャープ近接には気の毒だがかわりに近接チェインが来るさ・・・ 冬の大型アップデートがこの調整だけだったら 流石に皆キレるだろうしな

PeBznabPs0be	2008-12-10 22:19:15
ゲームバランスから言えば妥当な修正だと思うけど、いかんせん遅すぎ。 シャープにしても、「射撃以外でも効果があるんですが？」との指摘があった時点で修正していれば良かったのに。 　魔崩拳は、当初、魔法戦士向きの強力なスキルと銘打って実装したのに、威力が魔力依存だからステータス的には完全に魔型向けで、肉弾戦をする魔型を生む結果になったのを当初の構想に戻そうと考えたのでしょうか。 でも、もし魔崩拳の威力が（魔法値＋近接値）／２なら大幅に威力ダウン。 力を上げて補うにしても力－１のエルフ魔晶をヘルに全部付け直しだとか、鳳蝶などは近接値が低すぎて死に武器になるとか、ひどいことになりそう。 魔法値＋近接値なら魔崩の高火力化がますます進みそうですし、その点を運営がどうするつもりなのか気になります。

y65dguxmBNny	2008-12-10 22:19:36
修正するならお早めに！っと言うかガンナー向けなら最初からそうしろと・・ さんざん金と時間を使わせておいて、さーせんｗｗではすまないだろう

VwzI6BGYQLHD	2008-12-10 22:36:25
シャープって説明文変更されてなかったっけ？ あと、ハイブリッドが進もうってこのときに、近接の誇りとかいってるアホｗｗ 痛い。、痛すぎる いままでに使った熟達代も痛いよ、、、

XiH4pa8a4cii	2008-12-10 22:44:04
アタシ 近接ぅｗ ゲームなんだからぁ こだわって 楽しまなきゃぁｗ

y65dguxmBNny	2008-12-10 22:46:11
>Ｚｅｒｄｉｓさん 自己中はケイブですよ 更に高揚武器出して設けるための修正に決まってます。 新しいフィールドやダンジョン出さずになにが修正ですかｗ プレーヤーのRMや時間を無駄にせず、新しいDでバランスとれば済むことじゃないですか。 簡単なことでしょう？

om9ixOijfady	2008-12-10 23:12:32
修正内容自体はそう絶望するようなものではないと思います ガンナー優遇されすぎな気がしますけど ただ補償がどうなるか気になります ポストに熟達など補償アイテムがいくつ届くか 店売りの切り下げアイテムの扱いがどうなるか が気になります どうせ足りなくてやっぱCP使わせるつもりではないことを祈ります チェインの変更で今までの武器がゴミにしてしまって 改めて武器を売ろうとしないか？というのも勿論辞めてほしいものです

HgRTQtmEf/uR	2008-12-10 23:16:00
今回の修正はゲームガイドにある、武闘家、冒険家タイプが活かされるってことですね。

.u331p84vj3x	2008-12-11 00:00:50
シャープシュートって近接とか魔法にも使えたんだ!! (どおりで、新月天使1600やギリ2000がでるはずだ。) それを知らないでいた私はアホなのか、幸運なのか..。 まあ、ソロ中心の魔法剣士の私は別スキルでエキスパ・ポイント頭打ちですけどね。 装備も、トレードで手に入れたデス以外は、普通の魂合武器です。ガチャなんて引かないしね。 それでも、新月天使1ターンキルで、ギリ戦もソロで30分13戦はこなしますよ。 シャープ無くても、かなり十分な火力だと思っています。

WM3TAEdYeYOP	2008-12-11 00:03:36
＞シケモク０１さん ＞新しいDでバランスとれば済むことじゃないですか。 ＞簡単なことでしょう？ ニコ生でそれができないことは周知のはず その上で言ってるのならばただの駄々っ子 もし自分で簡単に開発できると思うなら自分で作って 売り込むといい。あっさり採用されるかもよ？ 新規で開発できる状況ではない中でちっとは客の意見に 耳を傾け始めたんだ。素直に少しくらいは認めてあげるといい たとえ課金減少がきっかけであってもね。 今更修正かよ･･･という感も否めないが プレイの幅が広がるからと納得するしかない 高威力で力押ししかできないキャラが増え過ぎですし、 これもプレイヤースキルをあげるいい機会ではないでしょうか ＞更に高揚武器出して設けるための修正に決まってます。 それをしたら本当に終わることくらいわかってきてるでしょ 多分・・・

L42xSy0xMSyP	2008-12-11 00:04:34
ゲームの職種のバランスは非常に大切だと、別ゲーでよく思います。 近接だけ･･マホンだけ・・のＰＴより、いろんな、キャラクター同士でもＰＴを楽しめるような、調整になってほしいですね。

y65dguxmBNny	2008-12-11 00:05:17
(どおりで、新月天使1600やギリ2000がでるはずだ。) ↑これってシャープ要らないでしょ？ 普通に装備そろえたら誰でも出せる数値です。

4fepeY2KLVfd	2008-12-11 00:05:32
もうINしないで様子だけ見ているが そもそも迎撃不可能なシステムんだからどんなに早くスキル出せても 相手がスキル入ってりゃそこでアウトだと思うんだが･･･

Vm3ncfvU4oGl	2008-12-11 00:23:08
ステ振りに失敗した最初のキャラをどうにかしようかと思っていた矢先だったので忘却などの店売りはありがたかったりしますね。 店先の砂時計とレテをじっと眺める日々から解放されるｗ 今の段階で見る限りガンナー優遇され過ぎな気がしますが。 どんな罠が仕掛けられているのかと気が気ではありません（苦）

7PWpObyC6XQj	2008-12-11 00:58:53
普段は批判派だけども、この修正に批判的な人には賛同できないです。 そんなに勇者プレイしたいの？？ シャープ＋エンハの近接や魔崩ばかりなんて、没個性過ぎると思います。 あと、ナナメ読みだけど、課金者と非課金者の差が広がるとかバカバカしくって… 課金者だってシャープやエンハ使ってたし。 課金者が10から7に弱体したとして、 非課金者が、7から4に弱体するだけでは？ アイテム課金のゲームなんだから差があって当然で、 その辺も織り込み済みで遊ぶべき。 ネトゲなんだから、頻繁なバランス調整はあって然るべきです。 むしろそういうのが何にもないネトゲこそ死んでると思います。 （や、IMAGINEはダメな所多いけど）

fVyvuiaUYRRA	2008-12-11 01:15:17
無料でエキスパ下げられますよ＾＾ て言われてもあまりうれしくないなぁ・・・ 使ったアイテムや時間かんがえると・・・ 他に移し替えるか、そのエキスパ分になんらかの保障が欲しい とかかくと、ネトゲ向いてないっていわれるかもですが、現金からんでますので＾＾；

WYcAFn5J/fsq	2008-12-11 01:20:27
imagineの課金体系だとどこ修正しても現金が絡むよね(´・ω・｀)

iHsM5SJo714D	2008-12-11 01:25:29
シャープ実装当時の説明文は、明らかに銃向けでしたから… 範囲攻撃がない・疾風に対して対抗策がないガンナーの、たま～に当たる攻撃（笑）くらい、まあ、大ダメージでも、いいんじゃないですかね。 ただ逆に、説明文の方がいつのまにか修正された事で、スキルの効果自体への修正予定は、無いのだろうとの予想もできました。 安心してシャープを取得した銃以外の方も、いらっしゃるのではないかと思います。 本来あるべき姿に戻る、としても、帰ってこない時間とお金に虚無感を覚える方も多いのでは。 もっと早く修正する、或いは修正する予定があることを告知していれば、不満は半減したと思います。 修正予定の内容自体は、良いと思います。 UPでも調整でもなく、あくまで「修正」ですが。

8d/KQBqKz.Cg	2008-12-11 01:28:47
現金と時間がエキスパには絡んできますからね。。。 エキスパさげるアイテムをただで配って、熟達１０倍を何個配るのから知らないが、 また時間を使うことになる訳で、熟達１０倍が足らなければ課金しないといけないしね。 今回の修正は運営の都合と言うか今までの怠慢と言ったらいいのか分らないけど 使えなくなったエキスパ分は他のエキスパに挿しかえれる位しないと被害者は納得しないのでは？

rVRhqFG0akxH

2008-12-11 01:34:27

今回の修正はgjだと思いますが、 根本的に課金と非課金の差が解消されないと人は戻らないと思います 防具についても課金で無闇に高揚を付けるのではなく 防具改造を実施して住み分けを作って欲しいです ・課金アイテムの防具の特徴 ２種類以上の効果が付随で最大スロット３ 例　近接＆射撃＋６％高揚（最大改造近接＋１２％） ・非課金防具の特徴 スロ５防具改造で単一高揚等の性能では課金防具を越える 例　近接＋６％高揚（最大改造近接＋１８％） 現状では課金防具が強すぎて、選択肢が全くないように感じます 強制的にガチャを回すしかない現状はどうかと思います あとは改造の敷居が高すぎると思います 現状で非課金では、 相当な確立のレアドロップでしかシーケンサーが入手できない為、 非課金ではほぼフル改造が不可能だと感じます その辺も、もう少し敷居を下げてはどうでしょうか？ 改善できる点はまだまだあると思うので、 マップ実装が難しいなら、不満の多い課金関連から改善をお願いしたいです

TCT2HA/bccyU	2008-12-11 02:02:45
課金者と非課金者の差が広がるとかって、 課金してる方からすれば当たり前かとｗ 今回の修正はイイんじゃないでしょうか？ シャープとってましたが、その分何に振るか考えるのも楽しみですので＾＾

/UpWEkA648ii	2008-12-11 02:10:18
現金が無駄になったという人は変更・終了するかもしれないコンテンツに金を使わないほうがいい 時間が無駄になったという人はゲームをやめたほうがいい 不満を口にするのは自由だけど 利用規約17条に同意してる以上、補填とか言うのは筋違い

MgrMkQV4Z8rJ	2008-12-11 02:11:13
まず、関連するアイテムがなぜ１月１５日までの販売なのか・・・ 今回の大幅な仕様変更は、試行錯誤しながらだと思う つまり正月もＩＮしてエキスパ取り直せと・・・・・あほらしい 運営さんからどんだ配られるか今のとこ不明だが、なぜに１月１５日と区切られるのか理解に苦しむ 仕様変更はあっても良いと思うがこのタイミングはなーーー・・・

uI3FfuYnjlV9	2008-12-11 02:32:10
普通の月額課金のゲームだったらバランス調整に諸手を挙げて喜んでいただろう。 しかしこのゲームの場合何をするのにもお金がかかりすぎる。 今の仕様に合わせてメロンも使ったし、盃も、そしてシーケンサーも使った。 これは全部ガチャで買ったものだ。 それを一気に調整でゴミにされて黙っていられるだろうか？ それに「魔崩使い向け」みたいに宣伝された特賞アイテムも 魔崩使い向けじゃなくなる可能性がある。 しかも今までの傾向を考えると新装備が揃い終わったころに新チェイン等で バランス変更してくるから注意だ。

el25bP7CCMWc

2008-12-11 03:04:50

う～ん、とにかく落ち着こう。 武器のパラメーター調整もくるかもしれない。 良くも悪くもティザーサイトが開けばアッと驚くような事があるかもしれない。 まだ何も詳細が分からない中で、妄想して罵り合うのは如何なもんでしょう？ ネガティブ発言は、実際に過去の特賞や改造がダメになってからでもいいんじゃないですか？ それにそうならないように願うなら運営に文句を言いましょう。 舵取りをしたCAVEの問題で、ガンナーが扇動したとか被害妄想です。 それとガンナー優遇と言われるけどそうでも無いかもしれませんよ？ 短縮だって他より遅いといわれ続けた事への救済であって、 ガンナーのスキルがアッタクと同等になるのではないのですよ？ 遅いのが改善され他に少し追いつくだけ。でも相変わらず範囲はありません。 現状と大差ないですよ。好きな服を着れるぐらいかな？ とにかく確定情報以外は妄想でしかありません。 そう浮き足立ってると、また泣きをみるハメになるかもしれません。 今出来るのは現状維持し、無駄に動かず情報を待つだけ。 何より前向きな妄想で盛り上がった方が精神衛生上もいいでしょ？ 何でもかんでもネガティブから入るとシンドイだけです。

Q2HA/iPW5eF/	2008-12-11 04:12:10
皆ステやエキスパの事を言っているので放置されているがクリティカルの修正はどうよ？ 防御無視の１２０％ってこれ当然敵もそうなるんだよな。 って事はマポンやガンナーは最大ＨＰ低いし喰らったら即死みたいな状況にならないのか？近接もＨＰ多いって言っても自分が香使ったりエンハで火力上げてたらカウンターされた時のクリティカルなんて即死クラスのダメ貰うんじゃないのか？ 仲魔は必殺抑止やらのパラメータがあるだろうけど、人間は運ステ振らないときつい気がする。それとも常時スクカジャですか？ 初心者向けＤのイチガヤグールとか初心者で死なずに倒せるのか？ イチ金のジコクやらガンダルの攻撃でクリティカルでたら即死なんじゃないのか？ 人間が弱体化して仲魔が活躍できるのはメガテンっぽくて良いと思うのだが、あまりに人間が死に過ぎる状況になると結局反魂やら体力香やらを売り上げる為の修正に思えるんだが。 私だけでしょうか？

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-11 04:34:40
なんか死ぬのが嫌だみたいな発言ですね。 ゲームだからいいじゃないですか？死んでも。このやり方は死ぬから今度はこうしよう～とか。それが対策だと思いますけどね。 今のイマジンでの対策は装備でしょ？そこが意見の違いでもあるし、ユーザの感覚の違いでもあるかとおもいますよ？ ↑のほうでネガってるフィリィとかいう人はさっさと引退したほうがいいのでは？ 文章みてるだけで他の人の気分を害します。

1rntKe50HaZc	2008-12-11 05:09:04
イマサラこんな修正やるかな。この時期にやる意図がまったくわからん。 結果的にやる事が金ハムくらいしかない現状だとなんも遊びの幅は広がってないと思う。こんだけカンストキャンペーンみたいな事やってその後修正ってさ お得意様はさっさと辞めてねみたいな悪意を感じる。ネガる前にとっとと休止してね。みたいな。まぁどうせ大幅な下方修正で火力フォローするには また新機軸（笑）のｶﾞﾁｬ引かなきゃだめってことでしょ？ｗ 仮にそんなことになったら正直休止しときます。 それにしてもガンナー以外でｼｬｰﾌﾟ取った人残念だったねｗ まぁ以前からバグっぽかったし、ずっと言われてたことだしね。 それでも長期間俺TUEEE出来たんでよかったと思うよ。 そういう人はもうカンストorそれに近いでしょ?ｗ 最近取った人乙・・

iFvVUpPpQ8WU	2008-12-11 05:26:47
レテボトル買いまくって最近シャープ取りました＞＜ 修正はやむ得ないにしても、補償はしてほしいです。バカバカしくて涙がでてくる

8d/KQBqKz.Cg	2008-12-11 05:33:40
シャープについては運営自体も修正が面倒だったのか 他の職でも取得できることに同意したのか知らないけど シャープのヘルプにはガンナー限定って文章は修正されていたんですよ。 なので運営公認だと思い取得した人が多かったと思います。 もともとシャープショットならガンナー限定と理解できますがね。 何にせよ放置期間が長すぎたので被害者は多数だと思います。 これからは運営のミス＆適当で実装された部分や売り上げにかかわる部分は どんな事でも、どんどん修正されるはずなので、 安易に手間暇やRMの掛かりすぎるスキルや、武器の改造などは慎重にしないといけないですね。 特にガチャの特賞類は１～２ヶ月も経たないうちにゴミなるパターンが増えてます。

2LDCcsrygf27	2008-12-11 05:53:51
シュート（shoot）は撃つとか射殺って意味だけどな。 この位の事もわからないから理解できないんだろｗ

o.7Z2CwMfiod	2008-12-11 07:10:12
書き込みが削除されてるｗ さすが揉み消しは十八番ですね 今さらドリルCOMPの効果をガンナーにも及ぶようにしたのは どういう事なんでしょうか。なぜ今？ というかなぜ最初にガンナーだけ効果が無かったのか、その方が気になりますね

W3oZnBHZcwiD	2008-12-11 07:53:20
火力インフレが起きれば職業間でのバランス調整が入るのはMMOじゃ普通 にある事なんですけどね。別に珍しくも無い話。 PvPが無い、戦争も無いMMOで火力偏重のキャラ育てるのが主流になってる 事自体、おかしいと思いませんか？ みんなIMAGINEで何がしたいのさ。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-11 07:58:07
↑ それだと一番おかしいのは火力を上げるためガチャ以外に更新をしない運営という事になりますねｗ

NrthQwJUZwkB	2008-12-11 08:26:32
なりません。

LS931xkTfZNH	2008-12-11 08:50:00
バランス調整するのは構わないというか、まああってしかるべきだろうけど、 その手法が結局課金すればするほど大損になるのが問題なんでしょうね。 ガチャも自己責任というけど、野良ＰＴでＤを回るにはガチャしないと ってバランスなのが問題だし。 一番金のかかる近接がイチ金実装以降散々に足蹴にされ、今回ももしや？ ってところが暴れる人が増える要因なんでしょうねぇ。 18日に近接用チェインが来なかったら最大課金層がさらに減るんでしょうなぁ。 そんなことはさておき、 IMAGINEに一番求められているのは、女神転生がやりたいってことに尽きる のですが何時になったら女神転生の片鱗が見られるんでしょう…？

SCCb8UQ.GaDy	2008-12-11 08:52:11
最大課金層はたぶんすぐ次の最強職に移るので大丈夫ですよ＾＾

W3oZnBHZcwiD	2008-12-11 09:48:34
まぁあれですよ。 物理反射と魔法反射が混在で、スタンダッジとスタンガードと緊縛カウンタ 持ち悪魔てんこもりの、でもクリア報酬は美味しいってダンジョン実装して くれれば全て解決なんですけどね。 これなら職業間差別なんて吹っ飛びますでしょ。俺最強が存在しない場所 なわけだから。

UYB8szibLRKf	2008-12-11 10:46:42
>課金者だってシャープやエンハ使ってたし。 >課金者が10から7に弱体したとして、 >非課金者が、7から4に弱体するだけでは？ その通りですよ。 私は馬鹿みたいに特賞装備そろえちゃってるのでシャープ切っても ガンダル１ターンや魔崩で２撃とかは余裕でクリアできています。 ただ高揚詰め込み装備をしていない人や自分の好きな武器、防具を 使いたくてシャープをいれる事でなんとかクリアしていた層が一番 困るん事になるんじゃないかと言いたかっただけです。 特賞装備を整えるのとエキスパをやりくりしてシャープを取得するのと 無課金の方にはどちらが楽だと思いますか？

HMVWcotGcZSI	2008-12-11 10:59:14
今回のアップは素直に受け入れさせていただきます。 店頭で売られているゲームとは違って良くも悪くも変わって行くのがネットゲームと認識しているので、その様に変わるなら変わったなりの遊び方をするまで。 今回のUPがPT戦闘を楽しくしてくれる事を切に願います。

NgZSrUCtYndj	2008-12-11 11:10:15
エンハンスを体力＋知力に影響するようにすればいいのにね。 そうすれば、支援型と融合士は住み分け出来るのに・・・ あと、 >スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られ >るアイテムを　マッカにて販売します。 これはいらないような気がするのですが、どうでしょうか？ 私は、エンハ・シャープ持ちの近接ですが、職の住み分けができるなら 中途半端な救済はいらないです。 ケイブさんよろしくお願いします。

1mx7oI0IucNr	2008-12-11 11:45:49
＞フィリィさん ＞＞書き込みが削除されてるｗ ＞＞さすが揉み消しは十八番ですね 通常は自分のコメントしか消せませんが・・・。 このスレでの書き込みですか？ 「最新５０件」表示なので「全部」を押してくださいね。 それとも運営に消されたんですか？ 運営に消されたとすれば問題ですね。

Q2HA/iPW5eF/	2008-12-11 12:56:21
＞＞ＬＩＮＱ (ケルベロス)さん なるほど。そういう考え方もあるんですね。 このやり方は死ぬから今度からこうしよう！ですか。 ある程度は死んだ方がそういう対策練るのも面白いですしその意見に賛成ですが、度が過ぎないかどうかが気になるところです。 私が気になったのはクリティカル出される度に死んでそういう対策も出来ない、ハセガワハックのような状況だったんですがね…。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-11 13:11:37
そういえば他のスレッドで無意味にデカいAAを使って罵詈雑言を吐いている人（このスレでも書き込みしてます）がいますが、あれは削除されてないんですよね イマイチ削除対象の基準が判りません

oxdMe6JlRHue	2008-12-11 13:35:17
すぐ近接で死んじゃう相方のためにガンナーなったわけですが こんなに職業差別されてたんですねｗ 良いクランに恵まれて本当に良かった。 癌ナーと罵られようと、ポジティブにやっていくわ。修正GJ!

1mx7oI0IucNr	2008-12-11 14:04:19
＞フィリィさん こちらの勉強不足でした。 削除はほかにも出来るようですね。 失礼。

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-11 14:38:36
私の言いたかったのは・・ フィリィさんのあまりにもネガティブな発言が少なくとも私にはやる気を削ぐ発言だからってことですよ。削除なんてしてませんしする気をありません。 事実フィリィさんの発言は気分を害するものが多いと思いますから。 気に障ったのなら失礼しました、もう少し発言を前向きなものにしていただけませんか？ 社会主義の犬さん イチハックは対策可能ですよ、ピクシーのスピンのことをおっしゃっていると思いますが、ピクシーの背中側でＰＣ本体がガードしていたら少なくとも即死は免れますし、魔法無効、吸収の仲魔であれば誘導して（釣って）１体づつ倒すことも可能ですよ。 私はこれが対策だと思っています、装備云々も必要だとは思いますが・・・

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-11 14:42:36
↑「する気も」でした失礼。

Q2HA/iPW5eF/	2008-12-11 15:13:21
ＬＩＮＱ (ケルベロス)さんはかなり高レベルな方なんですね＾＾； 反射　無効スキルありでのイチハック…。憧れます。 そういう“対策”をとれるように経験が稼げる仕様であることを祈るばかりです。レス色々ありがとうございました。 　これらのことが杞憂であればいいと思うばかりです。

1mx7oI0IucNr	2008-12-11 16:22:10
おおっ！ついにガンナー用compが登場！ 今回の改修を含めて これで範囲攻撃以外の冷遇がなくなりましたね＾＾ でも課金アイテムか＞＜

o.7Z2CwMfiod	2008-12-11 16:26:22
もう一度やり直してみたら見えました 大変失礼しました なんで見れなかったんだろう・・・ とりあえず勘違いなだけの書き込みを削除しておきました お騒がせしてすいませんでした

1mx7oI0IucNr	2008-12-11 16:54:46
いえいえ＾＾ 勘違いと分かったことが重要ですので。 皆様もご確認協力あり＾＾でした。

b5Tu8vd2yhrT	2008-12-11 18:30:26
まぁあれだ。♯の修正は必然だったわけなんだが、それならそれで最初からケイブが「修正予定有」と告知しておけばよかったんだよな、それが例え半年先になろうが１年先になろうがな。大手課金ＭＭＯとかは最初からそうしている訳だし、結局叩かれても文句は言えないだろう。 　ただし、そうしていたらそうしていたらで銃以外で♯とった奴等は規約違反になるわけだから、微妙なところなんだろうな。 告知しなかった事に腹をたてるか、救済と取るか、手抜きと考えるかは個人の自由だ。 まぁ手抜きだろうなｗ 第18条　禁止事項 （16） 当社が意図したとおりに動かないプログラムの利用による、自己の利益または他者の不利益となる行為

TwspqLdjKxb6	2008-12-11 19:17:37
>勘違いと分かったことが重要ですので。 私も同意見ですので、上記確認と質問のスレは削除しておきますね。

OOQkZXNX.AA5	2008-12-11 19:30:00
>勘違いと分かったことが重要ですので。 では私も削除しておきます＾＾

4a3bZUzo1ULb	2008-12-12 01:43:19
>>社会主義の犬さん LINQさんが言ってるイチハックのピク釣りは、ヘカーテやスペクターなどのもともと魔法が効かない仲魔でピクシーのターゲットを取り、むきになってダイン連射し始めるピクシーをPCで叩くやりかたのことですよん。 今や回数制限つきの無効反射スキルはイチハックでは役に立ちませぬ。

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-12 06:35:38
＞ソルマックさん そのとおりですね、低レベルでもスペクターぐらいなら作成できますしね。 本来のスレ内容に戻りますと、運営の方針（ＵＰＤＡＴＥ）に文句いっても仕方ないってことです。 決められた枠の中で強さを求めるもよし、楽しさを求めるもよしではないでしょうか？ 熟達使用でエキスパ上げたとかメロン使って魔晶にした物に修正入ったとか、それは本人が「楽」をした結果ですよね？課金＝自己責任だと思いますけど。 エキスパだって熟達つかわなくても上がりますし、メロン使わなくても絆にできます。 他の人より「早く」「強く」を求められてる方達が文句言ってるんですよね。 典型的な無課金な意見ですけど、私も課金者ですよ。倉庫とか・・・ いいじゃないですか、もっとゆっくり楽しめば・・ いいじゃないですか、ガンナーがイチ金募集しても・・ どんな修正がきても急がなければ痛くもかゆくもないですよ。と思います。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-12 07:52:11
> 本来のスレ内容に戻りますと、運営の方針（ＵＰＤＡＴＥ）に文句いっても仕方ないってことです。 本気で言ってますか？ 確かに運営から与えられた内容で楽しむべきという意見はもっともですが それをより良くなるように意見具申するのは無駄で無益なのでしょうか？ それなら運営が意見要望のスレッドを立てていますがそれも無駄なのでしょうか？

y65dguxmBNny

2008-12-12 09:07:45

私はシャープ修正で大被害を被ったものです。 名前がシャープシュートで銃に関するチェインっぽい名前でも 結局シャープの説明まで変更し、どの職でも取得可能にしたまま放置したのは 大問題だと思います。 熟達つかったから楽をした？はぁ？ですねｗ ＬＩＮＱさんが熟達も初心香も使わずにシャープを４－５まで上げたって言うなら納得ですが、 そんな屁理屈は他人に無理やり当てはめることではありません。 ＬＩＮＱさんはこのゲームに全ての時間を使うことが出来る人かもしれませんが こちらは時間的にアイテムを使わないと何年たっても希望のキャラにできませんから。 >他の人より「早く」「強く」を求められてる方達が文句言ってるんですよね。 ↑これって言ってること矛盾してますよ。 のんびりやるのが自分のスタイルか知りませんが、楽しみ方は人それぞれです。 こっちが言いたいのは他人のプレイスタイルなんて関係ありません。 運営のいい加減さに虫唾が走るだけです。 あと、こういう文章を書くと即引退しろという人が居ますが、聞き飽きましたので。

b5Tu8vd2yhrT	2008-12-12 09:35:24
>フィリィ お前さんさ、いい加減にしねえ？ >サービス開始当初から当たり前のように頻繁にクライアントが異常終了する>のですが >26 フィリィ >ケルベロス 2008-12-12 08:26:40 ここのスレでお前さん何やってんだ？ここでやってる事がお前さんの本性じゃねえのか？ 当分ＩＭＡＧＩＮＥに用はねえし無駄だとは思うが、とりあえず上記のスレも含めてお前のやってる事はきっちり報告させてもらうわ もうちょい節度ってもんを弁えねえと可愛げねえぞ

.W72A/gKk1lR	2008-12-12 09:41:38
びっくり下方修正が起こるたびに文句をいいつつ、熟達つかってエキスパとったり装備をそろえたりする人がいるようですが、いい加減学習しろといいたい。 今回の修正でも、振り回されてる人が多いようですが、いずれまたびっくり修正が来るので、振り回されますよ。 このゲームは暇つぶし程度に無課金でプレイしたほうがいいと思います。 時間が限られてるor最強を求める方は、ストレスを溜めるだけなので、このゲームに向いてないと思います。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-12 10:56:18
> 兄者が街へ遣って来た (ケルベロス) 2008-12-12 09:35:24 > 当分ＩＭＡＧＩＮＥに用はねえし無駄だとは思うが、とりあえず上記のスレも含めてお前のやってる事はきっちり報告させてもらうわ > もうちょい節度ってもんを弁えねえと可愛げねえぞ 何を言っているのか意味不明です 誰に何を報告するのか知りませんが イマジンのゲーム内容が改善されるならどんどん報告してください

9QKQzH3zh77d	2008-12-12 17:41:27
>シケモク０１さん 　このゲームにはシステム的な職業は無いので取得不可能なエキスパートはありませんよ。「説明の変更」などは運営の不手際かもしれませんが、取得の可否はこのゲームに関しては問題無いと思いますよ。

om9ixOijfady

2008-12-12 19:03:12

皆さんは運営にメールしたりしてますか？ どうせ効果はないのでしょうが 要望を出してみようと考えています 俗に言うテンプレメール返ってきて終わりのような気がしますが。 今更魔崩拳や魔弾にこんな変更加えられるなんて ガチャ売上げのためとしか思えません 5スロ妖星刀・衝撃4包丁などなどがゴミになる・・・ 考えただけでも眩暈がします これでアップデート後のガチャに各属性で 魔法値はこれまでの特賞と同じで 近接値がかなり高いものが出てきた日には・・・ エキスパに対しては熟達等がでますが 今まで使ったシーケンサ等は補償してくれそうもないですしね 武器のパラメータは是非見直して欲しいものです 上でどなたかが挙げてあられるように パラメータを改定しないままであれば 特賞なのにゴミと化してしまう武器が あまりに多いように感じます この点は是非問いただしたいところです 何か運営に対して効果的な訴え方はないものでしょうか？

x4zcxCdHHJPw	2008-12-12 19:19:54
こゆび太郎子さんに同感です。 バランス調整はＧＪだと思いますが， 今までの仕様に合わせてリアルマネーを 投入して改造した武器がゴミ同然になると 思うと怒りが収まりません。 月額課金なら問題ないと思いますが 何やるにも現金が絡んでるＩＭＡＧＩＮＥ でこれは，酷すぎます。 特賞をあっという間にゴミ同然にしたり この運営は，お客が費やしたお金に対する 配慮が全くないですね。

y65dguxmBNny	2008-12-12 19:25:55
>こゆび太郎子 さん 何度も送ってみましたが、テンプレを１～２回送りつけてきただけでした。 シャープの職限定や魔崩を下方修正するように要望してた人達も かなりの時間と回数を送ってたんじゃないでしょうか？ なので諦めずに送り続けますが、無駄になるかも知れません。 あと魔崩用武器ですが、自分も５スロ妖星ｘ２＋赤水晶ｘ２＋その他、 全部フル改造していますが、予想通りだと大打撃ですね。 これについてもテンプレが返ってくるだけだったので補填orパラ調整はないかも知れません。 自分は新型武器をガチャで手に入れてくださいって事だと理解しましたが、 そうなれば個人ではどうする事も出来ないですね。 魔弾の修正も魔崩だけだと弊害があるので、ついでに・・って感じかなと思います。

om9ixOijfady	2008-12-12 19:41:15
早速の回答ありがとうございます テンプレメールしか返ってこないのでは余計気分が落ちるだけだよ・・・ 要望送るのは少し考えることにします 既に同様の要望は多数送り届けられていることでしょうしね・・・ ずっとバランス改善を望んでいましたが まさかこのような調整がくるとは・・・ 知・体、もしかすると運も？？に意味が生まれた点は喜ばしいですが ガチャを回させようとだけするチェインの変更には心底がっかりです

ctpzPBPOUqqd	2008-12-12 20:08:26
そもそもバランス調整にすらなってないと思う 結局ガンナーにダッジを潰す手段を与えられた訳でもない 近接は相変わらず非チェインスキルだけでなんとかなってしまいそう マポンも廃な方々なら新計算式に応じて ステ振りなおしてズフかホーンあたりをフル改造するだろうさ 遊び方に幅が出るとは到底思えない 融合がPT参加しやすくなるくらいか？ 結局は基本は何も変わらない気がするな 笑うのは仕様変更で儲けるつもりの運営だけだろ おそらくでてくるであろう新ガチャ装備に加え 熟達系や生産系アイテムの売上げ増加も当然狙ってくるはず 容易に30％高揚の特賞出すよりかは 調整絡めて新特賞出す方が受け入れられやすいと考えてるんだろ これで新ダンジョンも無しで冬のアップデート終わりというなら 本当にユーザーを舐めてるな

XiH4pa8a4cii	2008-12-12 20:57:31
何でも補償とか補填とか何処の朝鮮人だよ なんて思っていても書かないよ

y65dguxmBNny	2008-12-12 21:04:57
今回の調整でよかった部分はステの振り方で＋αの効果がでる部分だけです。 あとは１部のガンナーさんが念願のシャープを独占できて喜ぶぐらいでしょうか？ ドリルコンプの射撃修正も結局ガチャコンプを売りたかっただけの様だし １８日のUPが予想通りコケたら、悲しいですがこのゲームは終了ですよ。

WYcAFn5J/fsq	2008-12-12 23:14:14
タンキはそんきだって以前の更新で学習したよ（・×・）ノ

M1xgc.wVHifD	2008-12-12 23:28:08
まだ始めて二週間ほどなんですが、 捨てアカ・捨てキャラでほえてる自己中多くないですか？ 参加年齢層高めと言われてる割にはかなり程度が低い。 スキルの修正とか調べてみたら近接や魔法拳でとってた人の 自己責任でしょ？ 無論課金も自己責任です。誘惑に負けて引いた人の負け 自己満足のために払った代償としてあきらめる事ですね ここみてるとやる気が失せてきた・・・

MhY4LfJIOKKB	2008-12-12 23:55:21
>ALFさん うむ、正論ですね。 ついでにやる気が失せたなら、さっさと辞めてください

yyOCUbWh6wTF	2008-12-13 00:01:33
ALFさん >>スキルの修正とか調べてみたら近接や魔法拳でとってた人の 自己責任でしょ？ 調べるだけでは実際に影響を喰らった人の気持ちなんて一生分かりません。 実際に何かエキスパを取得し、弱体化の調整を喰らってみてください。 取る気が無いのなら、やらない・見ない・関わらない、ことをお勧めします。 やってても不快に思うことが必ず出てきますので。 >>捨てアカ・捨てキャラでほえてる自己中 始めて２週間のキャラでは同じ穴の狢では？

MMcECLL.M1Pt	2008-12-13 00:46:21
ＡＬＦ ↑まぁこういう輩は自分がそういう目にあったら死に物狂いで火傷起こすんだろうな？ｗｗ そうならない様に今にうちにとっとと止めて下さいな。

IPWoQ0QUvkrd	2008-12-13 01:02:27
＞異形のアナゴさん 喰らったけどそこまで思うほどの修正じゃないね むしろ 上げたのに半年かかった＝また半年遊べる と思ってるよ それよりも >>捨てアカ・捨てキャラでほえてる自己中 始めて２週間のキャラでは同じ穴の狢では？ って言葉の方が問題だね それじゃあここは最低１年やってる人しか書けないって規約あるわけ？ 始めて２週間のキャラでは同じ穴の狢って決める権利があなたにあるわけ？ 図星言われたからって見苦しい事書くなよ程度バレるぞ あ、ごめんそこまで程度が悪い自己中だから書いて新人イジメするんだね。

NrthQwJUZwkB	2008-12-13 01:42:16
みんな必死だな～　まったりしようぜ

el25bP7CCMWc	2008-12-13 01:45:22
蓋を開けてみるまでどうなるか分からないんだよ？ 特賞武器がゴミになったとか、今回の改修は良かったとか 単なる予想であーだこーだ言った挙句、貶しあってどうするの？ 今後武器のパラメータ改修もやるかもしれない。 本当に何一つ分からないのが現状で、焦って今動くのはリスキーというか博打。 18日のティザーサイト公開で情報が出揃ってからでも十分だと思うけど？ 勝手に思い込んで先を見越して動いたつもりが、結局は痛い目を見るかもしれない。 そういった博打がすきなら止めないけどさ、もう少し落ち着こうよ。 自分勝手に動いて、後に泣き笑いするのは自由だけど、 こんなところでお互いの勝手なネガティブ妄想をぶつけ合ってさ 挙句の果てに他人を不愉快な気持ちにさせている事に気付いて欲しい。

0jB53eR026pA

2008-12-13 01:56:56

どこを修正するにも現実のお金が絡み、そのお金の取り方が汚いこのゲームでは、 皆さん落ち着いて考えるのは最初から無理でしょう・・・ ついでにこのキャラは捨てキャラでも捨てアカでも無いのであしからず。 初めて２週間で名前見ただけで捨てキャラかどうかわかるなんてすごいと思いましたｗ 他人が見て変な名前だな～と思うキャラが高レベルなんてMMOではザラだと思うのですがどうなんでしょう？ このような炎が燃え上がってるスレに油を投下するのはただの子供ですよ。 私もついこのあいだSSを取得したばかりなので、かなり脱力していますが、 一応受け入れています。 調整にあわせたガチャなんかしたらタンキショック以上のことになるのは 目に見えてわかっているので運営もそこまで馬鹿じゃないと・・・ 思っているんですがどうなんでしょうね、さんざん裏切られているので 期待は出来ません。 特賞(笑)武器がゴミになるとか、先を見据えて運営していればありえないでしょうしね。

6O8vnUMwwtLj	2008-12-13 03:51:54
昔に買った１２００円の斧がいまや、確率１０％の改造素材（失敗したらロストｗ）にしかならない現実。 先を見越すと今あるほとんどのものはゴミでFAじゃないの？ 過去に払ったものへの対価や見返りがあればいいんですが、せいぜいリターナーで分解できるようになるくらいじゃね・・・

x/SN.z.z.Bxy	2008-12-13 03:58:54
ＡＬＦ ↑お前は軽侮社員か？え？ 公式に公開前の社員以外知りようも無い修正内容も調べたら分るらしいな？ あと捨て垢や捨てキャラまでお見通しらしいしｗｗ それとＡＬＦ＝佐賀　蒼一郎　か？ 意味の分らない低レベルな屁理屈いって顔真赤にしてごねてるけどさ？ バレバレだっちゅーにｗｗ

Nelb18OiJY5f	2008-12-13 05:32:23
>周防さん どうしてみんなネガってると思いますか？ みんな始めた当初からネガって運営批判しているわけでは 無いと思います。(一部の人間は除く) 現に初めて間もない方は割と運営擁護の意見をだされている みたいですし。 運営さんに悪気があったかどうかは別として結果今まで散々 裏切られたと感じている方が多いのだと思います。 あのバランス調整の発表を見て長くプレイしている方でふ～んと 思っていられるのは自分のキャラが銃キャラの方だけじゃないかな？ 周防さんもメインキャラが銃だったりしませんか？

6O8vnUMwwtLj	2008-12-13 07:07:03
今度のアプデに目を輝かせるほどの元気はないです、正直。 ネガがウザいというひとの気持ちもわからんでもないですがねｗ ＤＵＰＥや卑猥シャウト、イベント妨害放置など、経験者にしかわからないトラウマがありますのでｗ エキスパも悪魔学６・ショット５まで上げきった近接にとってはとてもつらい修正なこと確実です。熟達・老練だけで、いくら使ったか。まぁ、悪魔学は残そうとは思いますけど。はぁ

el25bP7CCMWc	2008-12-13 07:37:50
>>デイヴィットさん 確かに私は銃使いです。今回の件では被害が少ないでしょう。 しかし楽観はしていません。内容次第ではやはり文句も言いたくなります。 私のサブ近接は間違いなく被害に遭いますから、気持ちは分かるつもりです。 だからちょっとしたネガなら致し方ないと思います。 擁護意見は勿論、そういったネガは気にしていません。 一部の方の「ネガ妄想による貶しあい」は見ていられなかったので発言しました。 誤解を招いたようで申し訳ないです。 ファイアーボンバーさんも仰ってるように、過去のトラウマのようなものもありまして。 いまだに引きずって愚痴を言ってる人もいるのでつい･･･。

foIsgI2YA66e	2008-12-13 07:48:05
女神転生ユーザーには多いと思いますが、メモリはなるべく多く、すべての属性とタイプのキャラを育てている人は多いと思います。 私もガンナーは２キャラ育ててるので新たな可能性は大歓迎です。 しかし、メインキャラで上げておきたい悪魔学が生かせるシャープというエキスパが消えるのは正直痛いなー 大規模なアップができないから、魔晶のつけかえ、エキスパ再取得で時間かせぎと課金アイテムで儲けようという付け焼刃な悪徳アプデでないことを祈るばかりです＾＾

WYcAFn5J/fsq	2008-12-13 08:02:25
ガンナーは、今まで散々冷遇されてたから、 今回のアップまでにやめちゃった人も多いよね・・・特にタンキの修正で。 イチ金のPTに入りにくくて、タンキつけてソロしてたガンナーさん結構いたみたいだもんね。 運営さんがタンキを修正するときに、今回のバランス調整を同時に入れることができていたら、引退者が少なかったかも。 タンキ修正直後は日曜日でも30分募集してもパーティが一人も集まらないぐらい人がいなくなってたから、みみぃ寂しかったよ。 今回はそうならないといいな。 うさぎは寂しいと（ソロだと）死んじゃうよ＞＜

ssn4u8oaNZyH	2008-12-13 10:15:13
＞風之　蘭丸 ＞公式に公開前の社員以外知りようも無い修正内容も調べたら分るらしいな？ ＞それとＡＬＦ＝佐賀　蒼一郎　か？ ＞あと捨て垢や捨てキャラまでお見通しらしいしｗｗ ＞バレバレだっちゅーにｗｗ 新人いびり乙 お前も他人のアカウントの内容がわかって批判してるんだろうなｗｗ もし違ったら･･･とかどうせ考えてないんだろうｗｗｗ 社員決め付けにプレイヤー決め付け発言とかお前何様だよ？ｗｗｗｗ それとも俺の言って事が正しいんだ！ってやつか？ 新人プレイヤーの参入の邪魔だｗ消えろｗｗｗ ･･･と、以上程度を合わせて書いてみました。 感情表現でよく使われる「ｗ」ですが こういった人を馬鹿にするような使い方を 特にネット初心者はまねしないようにお願いしますｗ

WM3TAEdYeYOP	2008-12-13 10:41:08
＞ミシェル ＞このような炎が燃え上がってるスレに油を投下するのはただの子供ですよ。 確かにそうですね でも正論言われてそれが油になる炎自体が方向性が間違ってる気も・・・ ＞Ａｒｃｈｅｌ 一応フリーBBSに入るときに規約同意して入っているのだから、 反面教師とはいえそういった書き方はちょっとマズイんじゃない？ ”規約＝「同意」や「OK」ボタン押せばいい” という訳じゃないんだしさ

4N0fghj66GJb	2008-12-13 10:48:33
宇佐木ノ　みみぃさん ＞うさぎは寂しいと（ソロだと）死んじゃうよ＞＜ それは嘘ですよ ウサギはさびしくても死なないです

IPWoQ0QUvkrd

2008-12-13 17:56:40

＞風之　蘭丸 ＞それとＡＬＦ＝佐賀　蒼一郎　か？ ＞意味の分らない低レベルな屁理屈いって顔真赤にしてごねてるけどさ？ ＞バレバレだっちゅーにｗｗ 久しぶりに社員＆他人あつかいされたね～ｗ 内容的にはそっちの方が顔真赤にしてごねてるように見えてるんだけどｗ 別にそう思うならそう思ってくれていいよ程度の悪いヤツほど社員＆他人扱いするから慣れてるし １ヶ月ぐらい前が全盛期だったかな？ ネガか批判以外書くとそいつを社員扱い、かばったヤツは同一って叩きまくったのは その頃からのを入れると俺は１０以上のキャラと同一＆社員呼ばわりされてるけど何か？ 結局のところ社員＆同一扱いして次からの書き込みを 「社員ほざいてるｗキモｗｗ」 って言って中傷する気がバレバレだよｗ 元々ＢＢＳはお題に対して誰が書き込んで良い場所なんだから一応自称でも新人の意見ってのは大事だ古いプレイヤーでは感じない事も感じるんだから それに対して批判する方が問題ではないの？ それにこれぐらいの事で社員＆同一って言ってたらここのＢＢＳ 俺と言う社員の同一と風之　蘭丸 と言う他社工作員の同一だけ居るって事になってしまうぞ？ｗ

yA9bgXKqHJ6L

2008-12-13 18:19:10

あまりにもみんなネガりすぎて、逆に萎えます 周防さんの意見とか的を得てるのに ケンかとかしてつまらないことしてますね。 ただ、今回の修正は韓国や台湾で女神転生イマジンが 出来るようになって、向こうの運営とかと話し合ったり 海外のゲームの火力バランスを取り入れて こうなったのでは？と考えてます。 ゲームは多種多様ですが 大体は戦士キャラは前衛で防御力が高い、魔法が使えない もしくは使えても上位の魔法が使えない 魔法使いは後衛で防御力は強くないが 火力はＭＰを消費する分だけ高い 範囲攻撃もある 間接攻撃キャラ（ここではガンナー）は 間接攻撃が出来るが防御力はそんなにないので 後衛ってのが多い。攻撃速度は速いが魔法とは苦手 あくまでも僕がやったことがあるゲームのイメージです。 間違ってるかもしれません。 だからどの職が最高とかじゃなくて どれも一長一短あるという風になったと思えばいいと思います。 で、課金したどうのこうのはやっぱり自己責任だと思います。 要はゲーム世界で強くなりたいという欲求なわけで そりゃ～五倍香を使えば早く上がります。 でも、使わなくてもパラメーターは上がらないことは無いんです。 香を炊かないとパラメーターが上がらないなら話は別ですけどね。 そもそも無料のゲームなんだし 効率ばかり求めて楽しむことを忘れてるんじゃないですか？？ そんな人はこのゲームに向いてないかもしれません？ 月額の課金ゲームをすればわかると思いますよ。 （高揚系のアイテムはリアルマネー出さなくても手に入ります） このゲームに一体みんな何を求めてるんですか？ おれTueeeeeeeデスカ？？ 長文失礼しました。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-13 18:27:39
↑ > そもそも無料のゲームなんだし > 効率ばかり求めて楽しむことを忘れてるんじゃないですか？？ > そんな人はこのゲームに向いてないかもしれません？ > 月額の課金ゲームをすればわかると思いますよ。 > （高揚系のアイテムはリアルマネー出さなくても手に入ります） たぶんですが、ここで意見してる人たちは、そんなレベルはとっくに通り越していて その上で問題点の指摘をしているのだと思います 私もそうです

NOvAPZ/iL2Aj

2008-12-13 18:44:15

吉岡さんの意見もっともだと思います。 ここでネガってる人達はTUEEEしたいだけなんですよね。 ↑のほうで昔１２００円だった斧が今や改造素材とかありましたが、その昔１２００円で買った当時はそれで大満足だったでしょうに・・・ 昔と今は違うのは当然ですよね？アップデートしてるんだし。 ＞フィリィさん > 本来のスレ内容に戻りますと、運営の方針（ＵＰＤＡＴＥ）に文句いっても仕方ないってことです。 本気で言ってますか？ 確かに運営から与えられた内容で楽しむべきという意見はもっともですが それをより良くなるように意見具申するのは無駄で無益なのでしょうか？ ＞方針に文句いっても仕方ないと言ったのですけど？ 不具合等でれば運営にいうのは当然です。 決してユーザ一人ひとり自分にとってプラスになるアップデートなんてあるのでしょうか？ それなら運営が意見要望のスレッドを立てていますがそれも無駄なのでしょうか？ ＞今までのフィリィさんのログを拝見しましたが、意見ではないですよね？愚痴、反発など自己中心的な物ばかりに見えなすけど？他の人はどう思いますかね？ ＞シケモク０１さん 熟達つかったから楽をした？はぁ？ですねｗ ＬＩＮＱさんが熟達も初心香も使わずにシャープを４－５まで上げたって言うなら納得ですが、 そんな屁理屈は他人に無理やり当てはめることではありません。 ＬＩＮＱさんはこのゲームに全ての時間を使うことが出来る人かもしれませんが ＞シャープはとってませんが、祝福を５－０まで何も使わず上げましたよ？ こちらは時間的にアイテムを使わないと何年たっても希望のキャラにできませんから。 ＞それが他の人より早くって言ったやつですよ。 過程を楽しむ事ってないですか？...ないなら仕方ないですけど。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-13 18:52:53
> ＬＩＮＱ (ケルベロス) 2008-12-13 18:44:15 要するに「運営様に意見するな」という事ですか もしそうなら何を言っても永遠に平行線なので議論するだけ無駄ですね （引用符の使い方や日本語の文法がおかしいので読み違えていたらすいません）

Vv/a8gINOFb8	2008-12-13 18:56:12
>>LINQ こいつはDQNだ・・・ 腐った臭いがプンプンするぜ・・・

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-13 19:04:20
文法とか別にいいですよｗ見難いなら失礼。 雰囲気が伝わって、イライラしてるのが緩和されたらいいな～って思っただけですよ。 まー煽りたいならお好きなだけどうぞ。 腐った臭いがしたらそれはあなたの部屋ですよ？ｗ

Vv/a8gINOFb8	2008-12-13 19:08:10
あなたのイライラした腐った根性がよく伝わりました。 ユーザーの意見と取り入れよりよいゲーム作りを目指すようなネットワークゲームはあなたの非難の対象になるようですね。 そんなに箱庭がお好きでしたらオフゲでもやってればどうですか？

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-13 19:13:20
オンラインゲームの公式BBSで >>LINQ こいつはDQNだ・・・ 腐った臭いがプンプンするぜ・・・ などと名指しで書けるあなたの神経のほうがどうかしてますよ？ オンゲ、オフゲ問わず、基本的マナーから勉強してきてはいかがですか？

Vv/a8gINOFb8	2008-12-13 19:30:22
周防は、天然の痛い子だが LINQは、真性の池沼君 少数派の正義を貫きたいのか、ディベート力でも試してるつもりなのか ただ煽るだけだろ。他人をネガと見下し、俺TUEE扱いして調子こいてるお前に マナーもモラルも感じねー

YB5MXgIlfP06

2008-12-13 19:55:52

IMAGINEの開発スタッフさんに対して、または特定のプレイヤー個人に対して、意見や要望を出すわけでもなくただ罵ったりあおったり、主観的な意見を世間の常識であるかのような言いまわしをするかたが目立つように感じましたので書き込ませていただきました。 そういうかたに対して都度反応していては口論が加熱していくだけですので、例え不本意な書き方をされていても時には反論しないことが大切だと思います。 自分が正しいと思っているかたの考えかたを変えるのは至極困難です。矯正しようとするのと同じ程度の力で反発しようとしますので、自分の思想と合っているかたと一緒に遊んで楽しむのが一番かと思います。 感情的になってしまうこともあると思いますが、言い争ってしまっても楽しくないですし気分を害することで仲の良い友人に愚痴ってしまったりして、大切な関係を失ってしまうことにもなりかねません。 無駄な損をしないためにも、思考パターンに大きな違いがあるかたに対しては発言を控えることも大切かと思います。 個人的な見解となってしまいますが、いかがでしょうか？ >ゴシオさん 元々女神転生や魔神転生が好き、またはIMAGINEが好きであれば余程の仕打ちを受けなければ続けていくと思います。 IMAGINEをオンラインゲームの１つとしてプレイされているかたは、不満が解消されずに蓄積すれば辞めて他へ移っていくのが自然かと思います。

ypJBjMT9VnD2	2008-12-13 20:17:34
新ステ振りの話題で盛り上がってるのかと思って覗いたら愚痴ばっかりじゃねぇかｗ このバランス改修を楽しめない奴がこんなにいるとは。。。

x/SN.z.z.Bxy	2008-12-13 20:26:40
それだけこのバランス調整で被害を被った人が多いからネガるのでは？ ただ調整しますと書いてあるだけで詳細がまったく解らないのに 新ステ振りの話しなんて出来ないだろうし、スレ主の趣旨はネガなんだから。 そう言う話しをしたければ他所へ行けば良いのでは？

6O8vnUMwwtLj	2008-12-13 20:30:45
あら、1200円武器で満足しただろなんて書かれてるし。。。 ずっと使っていこうと思って買った（リペアなかったけど・・・） 高額アイテムがあっという間に過去のものになってガッカリこそすれ、 満足なんかしなかったんですけどね。 もうすこし、過去に買った人や時間と苦労をかけた人のことを考えたアイテム追加や、エキスパ調整をして欲しい。 アイテム課金は個人の責任と押しつけて、都合のいい時だけ基本が無料なんだからなにがどう変更されても文句いうなじゃ、さびしすぎます、、、

o.7Z2CwMfiod	2008-12-13 20:48:29
> ここを２ｃｈと勘違いしてねーかｗｗｗ 無意味な上に程度の低い煽りはやめてください その「ｗｗｗ」は何ですか？

Vv/a8gINOFb8	2008-12-13 20:52:59
スレタイとスレ主のレスを見て、同情なり共感こそすれ、よく叩く気になるね。 >>特命希望 スレタイ見て不満スレとわかりつつネガ叩きにやってきた基地外 　シャープの修正がガンナー救済だとかアホぬかしてるし。他を弱体して相対的強化で救済なんて脳みそがあったかすぎる。 お前とＬＩＮＱはスレタイとスレ主のレスを100回読んで、100回ごめんなさいと念じて樹海に旅立て。どんな意見を持ってても自由だが、このスレにお前たちはいらない。 俺は故意に口汚く煽ってるが、内容的にはお前らのほうがひどいんだよ。 自分らに不満がないことをいいことに、運営は悪くないなんてアホ持論展開しても誰も納得してないだろうが。 特命なんとかとＬＩＮＱが同一人物であろことを祈るばかりだ。世界に基地外は少ないほうがよりいい。

x/SN.z.z.Bxy	2008-12-13 21:14:28
ここは今回の改悪に関してのネガすれなので 建設的な運営擁護意見は自分でスレ立てるなどして他所でやって欲しいですね。 今回の変更を喜んでいるのはガンナーとステ振りに失敗した人がタダでレテや砂時計をもらえるから喜んでるぐらい。

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-13 21:20:16
不満が無いなんて誰が言ったの？運営は悪くないなんて誰が言ったの？ 不満だってあるし、運営のやり方だって納得はしていませんよ？ ただあなた達と違うところは「割り切る事」ができるか、否か。 テンプレメールが帰ってこようと、今まで何通も要望メール送ってますよ、私も。 でもBBSでは愚痴りません。要望＝愚痴ではないですからね。 あと念のために、割り切る＝諦める。ではありません。 残念ながら特命さんとは別人です。 あなたの祈りは届かなかった・・・

qd2MuIACQMdK	2008-12-13 21:47:07
「ＩＭＡＧＩＮＥ］が初めてのＭＭＯって人が多いんですね。 自分はＵＯやエミル、ＲＯなどいくつかやっていたから、今まで強かったスキルが全く役立たずになる事に慣れてるのであまり気になりませんね。 そもそもバランス調整ってそういうものだと思ってます。 一つの職業やスキルが強いとプレイヤーの飽きも早いので、定期的にキャラクターの流行を作っていくのも運営がよく使う延命法ですよ。 　自分の場合、４年かかって育てたキャラがまるっきり役立たずになりましたが、愛着があるので今でも使ってますよ。 ＭＭＯのキャラってそういうものじゃないでしょうか？

qd2MuIACQMdK	2008-12-13 21:52:30
＞自分の場合、４年かかって育てたキャラがまるっきり役立たずになりましたが、 他のＭＭＯでの話です、誤解を招くような表現をしてしまってすみません。

.W72A/gKk1lR	2008-12-13 22:14:57
このスレはおもしろいなｗ 飽きないし、ゲームよりよっぽど面白いよ。 拗ねた人が書くスレ。なんつって。

Nelb18OiJY5f	2008-12-13 22:21:36
>HITACHIさん そもそもバランス修正になってますか？ 銃以外の火力をさげるだけで、銃キャラ使っている人の メリットもシャープ取り直さなくていいくらいじゃないかな？ イチ金とかで銃キャラが他職とPT組にくいのは、近接＆魔崩は 浸食してガンダルを忘却させないと戦いにくいのに対して、銃は 浸食してガンダルを忘却させてしまうと攻撃がほとんど当たらなく なるからだと思います。 私も銃キャラもっていますが銃キャラのみでPTを組めばストレス無く 周回できていますよ。 本当にバランス修正をするのであれば、銃キャラに銃をもったままで ダッジをくずさせる手段を与えるか忘却後のガンダルの行動をダッジ では無くカウンターにするとかした方が有効だと思いますけどね。 カウンターであれば近接はスピンあるし魔崩も破壊魔法ありますし。

AOSmtgOnDUuq	2008-12-14 00:30:18
マジカオス。

el25bP7CCMWc	2008-12-14 00:52:55
あ、私は天然の痛い子なんだ。 まぁ、どうでもいいや。 ここを見る全ての人へ。 さんざん俺Tueeeeして他職を貶し好き勝手やってきた人が、 自分に不都合になるとネガで当り散らす。 そんな坊や達の集うスレらしいですよ。 そういう訳で時間の無駄になるので撤退します。 皆さんも関わらないで上げてください。 忠告や反論は全て間違いらしく、認めませんのでお気をつけ下さい。

XiH4pa8a4cii	2008-12-14 01:02:01
「すべて肉なるものは草に等しく、 人の世の栄光は草の花のごとし。 何となれば、草は枯れ、花は散るものなれば」 （ペテロの第一の手紙、１章２４節）

mIjDQXb8QLNd	2008-12-14 01:29:07
軽侮にゲームの修正は出来ても、プレイヤーの人格修正までは出来ないからねぇ・・・ お悔やみ申し上げます。

e8NPcSPBhnUT	2008-12-14 01:47:53
諸行無常　盛者必衰 近接死亡　魔崩必衰 銃者小喜　純魔希光　 まぁ　なんだ 　 所詮　プログラムデータ　だし ゲーム終了したら　それまでよ

87qA.MyHFWBz	2008-12-14 02:11:55
えと笑えばいいじゃない＾＾

AGhH5G8lqHvP	2008-12-14 02:52:14
所詮は『遊び』だ 『遊びの範疇』を超えてムキになってる姿は滑稽に見えるな 過去の我が身を見る気分で恥ずかしい… ま、冷静になりなさいよ 今までが異常な状態だっただけで『やっと修正が入った』と考えれば 少しは気が紛れるかもね（ムリか…orz) 『ＣＡＶＥのマヌケは仕様』だから諦めが肝心なのかもね 今後も『修正』『変更』は続いていきますよ そのつど『自分たちに都合が悪い』と大騒ぎしていては IMAJINの発展には繋がらないと思うんですよ

eQHyfSbxuwqb	2008-12-14 03:23:54
私はガンナーキャラで遊んでますが、今回の修正はどうなんだろ？ 現状で速さカンスト、魔力０キャラで魔弾を打って、与ダメが１００としたら ８０くらいに、魔力ステを＋２０くらいしたら100とかになる、 シャープも被ダメは増えるとかじゃないかと。 ガンナーに限らず、高lvになると全職下方修正だろうなと思ってます 新規さんが来ない→新規さんと古参の火力差がありすぎる、と某所でも 書かれてたので、じゃ高lvの基礎力を下げてバランスを取って来そうな、、 caveが海外進出とかして新規さんが増えると予測していたらなおさらの事。 本当にそれで新規さんが増えれば良い事ですが。 ptリストなんて金以外殆ど無いってのもねぇ、、

T9F21YYubuPf	2008-12-14 04:17:07
>ガンナーに限らず、高lvになると全職下方修正だろうなと思ってます >新規さんが来ない→新規さんと古参の火力差がありすぎる、と某所でも >書かれてたので、じゃ高lvの基礎力を下げてバランスを 今回のガチャを見たらそれはありえない・・・ むしろ今の火力ではこれ以上の高揚ガチャが売れないからではないのかな ますますガチャヒートアップの傾向に すぐに火力は戻りますよ～～ え？木曜日以降のトレリストの数が答えです 見事にみなさん嵌まってるじゃないですか さて、１万ぶっこんでくるかｗ

T9F21YYubuPf	2008-12-14 04:20:52
↑訂正 だめだ！ガチャなんか回したら や・め・と・け・・・

mIjDQXb8QLNd	2008-12-14 05:44:53
うん、うちも火力ﾋｬｯﾎｲに歯止めをかける良い修正だと思ったけど、あのガチャ見たら全然そんな事ないわ。 ホント、心底アホだとつくづく思うねぇ。

jeWkg3htF4XL	2008-12-14 10:33:34
たしかに 今回の下方修正に合わせて強力なガチャ出してるよね 微妙な言い回しの予告にちと振り回されすぎたかも 魔力に近接or射撃の上乗せらしい表現とか やり方次第では「シルバーパラディオン」がシャープに化けそうだし 実際にこのスレを見てて無性にガチャりたくなったのも事実です 見事に心理商法に乗せられた気がするわ 今回のガチャは売上げ急上昇じゃないのかな ここの批判レス→ガチャるの心理　という方程式？ 見事に一本取られたって感じです

.xcpGi4GN6BH	2008-12-14 14:49:47
＞＞ｘ巽完二ｘ 何だ？基地外って？ 漢字の勉強してきな ２回間違ってるから、本気で間違ってるな それとも、また２ｃｈ用語か？ 一般人に通用しない２ｃｈ用語しか使えないなら２ｃｈに篭ってニタニタしてろ ＞俺は故意に口汚く煽ってる ホントに根性腐ってるな、この点は否定できないだろ？ ＞自分らに不満がないことをいいことに、運営は悪くないなんてアホ持論展開しても この点は配慮が足りなかったかもな、ごめんな 俺も謝った、あんたも罵った人らに謝ってくれ ＞＞フィリィ氏 すまんね、ｘ巽完二ｘってやつの言葉が目に余ったんでね 匿名（ここではキャラ名が載るがね）をいいことに、口汚い発言するやつは許せないんでね ２ｃｈにはそういうのがいっぱいいるようだね まあ、確かに、そういうやつらと同等まで程度を落とすのはよくないよな

x/SN.z.z.Bxy	2008-12-14 15:11:52
特命希望 (クー・フーリン) 2008-12-14 15:06:48 連投で申し訳ないが、 「基地外」って、「気違い」の間違いか？ どういう風に間違えば、こういう字になるんだ？ 漢字の能力を疑う、マジで 「気違い」だとすれば、まともな神経の持ち主が他人様に吐ける言葉じゃないな 気持ちの悪いほどクドイ性格だね↑ 基地外が２ちゃん用語って自分で言ってるんだから分ってるんでしょ？ 自分だって他人を誹謗中傷してるくせに、どの口がいってるんだ？

el25bP7CCMWc	2008-12-14 15:20:43
人に言えた口か？

x/SN.z.z.Bxy	2008-12-14 15:22:41
↑バイト君、お疲れさまです。

.xcpGi4GN6BH	2008-12-14 15:45:30
ごめんな、削除しといた ちょっと熱くなりすぎたな ＞＞風之　蘭丸 俺も自分の非は認める、あんたも、ＡＬＦ氏、佐賀　蒼一郎氏、周防氏に口汚いこと言ってるんだ、非を認めて、謝っといてくれ

bi2sfU7T2v6d	2008-12-14 17:40:59
すいません、スレ違いになるのはわかってるんですが、ひとつだけ気になったので。 皆さん、いろいろお怒りのこともあると思いますが、ここに書くときは少しだけ冷静になりませんか？どっかで書かれてましたが、このゲームは未成年もプレイしている＝このＢＢＳを目にするんです。感情に任せて互いに過激な表現や相手をののしる言葉、自らが正しいと言う思いからくる個人攻撃の応酬･･･。後で削除できるからといって、やっていいこととは思えません。 　多大な時間と現金の絡む問題ですから、感情的にならないでくれとはいいませんが、ほんの少しだけ、その辺を互いに気にかけませんか？ それにしても、どうもまた、自分と真っ向から違う意見を社員あるいは関係者とする風潮が戻ってきているんですね･････。悲しい限りです。

x/SN.z.z.Bxy	2008-12-14 18:00:39
特命希望 (クー・フーリン) 2008-12-14 15:45:30 ごめんな、削除しといた ちょっと熱くなりすぎたな ＞＞風之　蘭丸 俺も自分の非は認める、あんたも、ＡＬＦ氏、佐賀　蒼一郎氏、周防氏に口汚いこと言ってるんだ、非を認めて、謝っといてくれ >特命希望 俺は他人が汚い事を口にしたからと言ってその事だけに、お前のような罵倒を浴びせていないが？ 何を謝るのか知らないが、全員お互い様だろ。 それに少し突っ込まれて削除するぐらい適当な事を思いつきで書いてるなら 最初から止めておけよ。

fuHdGa9HOExt	2008-12-14 18:27:04
横レス失礼 ＞風之　蘭丸さん ＞ＡＬＦ ↑お前は軽侮社員か？え？ 公式に公開前の社員以外知りようも無い修正内容も調べたら分るらしいな？ あと捨て垢や捨てキャラまでお見通しらしいしｗｗ それとＡＬＦ＝佐賀　蒼一郎　か？ 意味の分らない低レベルな屁理屈いって顔真赤にしてごねてるけどさ？ バレバレだっちゅーにｗｗ これは、気に喰わない事口にした相手に対する罵倒でなくて何？ こういう相手が気分を害する発言してるんだから、謝るのは当たり前では？ つっ込みどころ満載だから、あんたも思いつきで発言しない方がいいよ。

x/SN.z.z.Bxy	2008-12-14 18:44:54
七士 (クー・フーリン　)2008-12-14 18:27:04 それはお互い様だ。謝る気なんてさらさら無いし 謝ってくれと誰かに強要した事もない。　以上

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-14 20:36:51
他人に矢が向いてるときは加勢して罵倒。 自分に矢が向いたときは↑ 七士さん相手にするだけ時間の無駄ですよ。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-14 20:56:57
誰かも言ってましたが、 「自分以下のレベルのものは理解できる」のですから そうだと思ったらスルーしましょう 馬鹿に馬鹿というと罰せられる世の中なのですから、 何が正しい正しくないという問題では無いのです

eKrpfrtc1cP8	2008-12-14 21:10:50
無関係の人がでしゃばるから余計ややこしくなるのではないですか？ 自分に関係が無い事なら火に油を注がずスルーすればいいのに それが出来ない人ってお子チャマなんですねぇ＞＜

IPWoQ0QUvkrd	2008-12-14 21:44:27
はい、無関係じゃない人が書きますよ～ｗ だから書いたじゃない 程度の悪いヤツほど社員＆他人扱いするから って 程度悪いヤツは何でもいいから反発文書いて乗ってきた人を中傷して楽しむやつ等だから相手しちゃダメだよ現に相手に乗った人全員に中傷してるし そういうヤツほど放置しとけば行き場なくしてどっか行くから放置しとけｗ

XiH4pa8a4cii

2008-12-15 01:17:27

小学生のとき、少し足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅いＡ君がいた。 でも、絵が上手な子だった。 彼は、よく空の絵を描いた。 抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。 担任のＮ先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。 冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。 Ｎ先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。 私はＮ先生が大嫌いだった。 クラスもいつしか代わり、私たちが小学６年生になる前、Ｎ先生は違う学校へ転任することになったので、 全校集会で先生のお別れ会をやることになった。 生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。 先生に一番世話をやかせたのだから、Ａ君が言え、と言い出したお馬鹿さんがいた。 お別れ会で一人立たされて、どもる姿を期待したのだ。 私は、Ａ君の言葉を忘れない。 「ぼくを、普通の子と一緒に勉強させてくれて、ありがとうございました」 Ａ君の感謝の言葉は１０分以上にも及ぶ。 水彩絵の具の色の使い方を教えてくれたこと。 放課後つきっきりでそろばんを勉強させてくれたこと。 その間、おしゃべりをする子供はいませんでした。 Ｎ先生がぶるぶる震えながら、嗚咽をくいしばる声が、体育館に響いただけでした

el25bP7CCMWc	2008-12-15 05:23:01
>>ヴィヴェットさん ありきたりな表現で申し訳ないですが、良い話で感動しました。 本当に相手を思いやるというのは、時には厳しく接する事も大切。 頭で理解はしていましたが、改めてその大切さを実感しました。 また人に対する感謝の心についても学びました。 それは自然と沸いてくるものであって、押し付けたり強要するものではない。 Ｎ先生の必死な姿勢がＡ君に伝わり、Ａ君もそれに応えようとした。 それとＡ君の親御さんの教えも良かったのでしょうね。 勝手に解釈して書き綴りましたが、本当に有難うございました。 自分を振り返るキッカケにもなりますので、勝手ですが保存させてもらいます。 ふと立ち行かなくなった時に見るようにします。

Vv/a8gINOFb8	2008-12-15 05:51:34
>>周防さん スレにもゲームにも関係ない話で勝手に感動してるあなたのここや他スレでの暴れっぷりは思いやりなど無視したものだと感じますね。 A君が障害者でクラスメイトからいじめを受けていたらしいことが見て取れて私は少し悲しくなりました。

NOvAPZ/iL2Aj	2008-12-15 10:38:34
>>ｘ巽完二ｘさん 周防さんは少なからずあなたより思いやりのある人間だと思います。 暴れてるのはあなたでしょ？ ヴィヴェットさんのコメントはスレ違いですが文章で人を動かせるすばらしい物だとおもいます。 それに比べあなたのコメントは悲しいですね。

dJ9t6HR2FwXx	2008-12-15 11:10:35
ヴィヴェットさんの書き込みの内容は有名なコピペです＾＾； 巽さんの発言は一見乱暴に見えますが、その事をご存知の上でだったのでは？ コピペで感動したとか釣られ過ぎにも程がありますよ＾＾；

zCl64ZEHznFu	2008-12-15 23:12:24
サービス開始して何年経ってんのこのゲーム？ 今更バランス変更とか、馬鹿にし過ぎも程があるでしょ。 これやって「ちゃんとアップデートしてますよ」とでも言いたいのだろうか？ ホント終わってんなぁこのゲーム。 運営の思惑通りにはしゃいでるユーザーがいる限りは続くんだろうけど。 哀れだわ。

o.7Z2CwMfiod	2008-12-15 23:18:16
> 運営の思惑通りにはしゃいでるユーザーがいる限りは続くんだろうけど。 いやこれは既存ユーザに末永く遊んでもらうというよりも、 ユーザをどんどん入れ替えて少しでもガチャ回してもらう作戦でしょう そうでなかったら説明が付かない事が多すぎます

MgrMkQV4Z8rJ	2008-12-15 23:34:13
まぁ喜んでる人もいるのでＧＪ でも今回の大幅な仕様変更で、ステ、エキスパの大幅な変更を余儀なくされるかたもいる　熟達１０倍をいくつ配るかも不明 関連するアイテムの販売は1月15日まで 今回くらい大幅な変更ではユーザーは試行錯誤しながら上げ下げしなければならない　それを上記の理由で年末年始にやれと・・・なんの情報も出さずに 正月の福袋ガチャでも売上たいの？　と邪気がまわる 仕様変更はいいが、少しは実装時期考えろ！

qQLkxols8X78	2008-12-16 01:49:03
ここは某匿名掲示板ではないですからね。 コピペのネタを知らない人もいると思いますよ＾＾； ほとんど公式2ch状態になってますがｗ

7PWpObyC6XQj	2008-12-16 02:19:55
＞いやこれは既存ユーザに末永く遊んでもらうというよりも、 ＞ユーザをどんどん入れ替えて少しでもガチャ回してもらう作戦でしょう その意見には激しく同意します。

ywEzCodE80Lc	2008-12-16 08:11:52
ケイブさんにとって、よい客というのは、今までお金を使ってくださったかたではなく、これからお金を使う人だけだってことが最近ほとほと感じさせます。 その新人さんも過剰な広告で引っ張ってきての使い捨てですけどね・・・

yTI1uXSJyetL	2008-12-18 00:24:09
シャープ修正したからといって、魔崩に威力上乗せだけってどんだけ贔屓なのやら・・・。 威力配分とかで、微調整とか関係ないし。シャープの修正遅れたのは運営の手腕だろうし、こういう形でゴマするとは、何考えているんでしょう。 この運営、信じるだけもう馬鹿ですかね・・・。

lWVbNF39o6Q7	2008-12-18 03:54:14
マジで　上　乗　せ　ですか なんだろうこの修正

o.7Z2CwMfiod	2008-12-18 08:35:08
攻撃力は上乗せかもしれないけど その分以上に敵も強化されれば実質弱体化でしょう

zbOfTh5DTGnD	2008-12-18 12:53:09
>シャープ修正したからといって、魔崩に威力上乗せだけってどんだけ贔屓なのやら・・・。 魔弾も威力は上乗せです。 今回の調整で無視されているラピガンナーと近接だけが、何一ついい事が無いような気がします。 なにか小手先での調整でゲーム自体の延命処置をしただけのような気がします。

Q4j9KDXVl4AU	2008-12-18 13:40:22
>コピペで感動したとか釣られ過ぎにも程がありますよ＾＾ そうやって得意顔するのも野暮の極み。

96yuCXFmhji.	2008-12-18 16:14:34
火力インフレを押さえるための変更だと思ってたのにな～ この火力に合わせて新しいボスが出てきて、それの対策用高揚ガチャ・・・。まだガチャだけじゃく低能力装備も一般ＣＰ売りなら救いもあるんだけど。 もっともクウォーツ銀やシナ・カグ銀なんかいつ出るのかもわからんけどな。クウォーツ銀より先に金ダンジョンが出るくらいだから。

GfIfvls4K91L	2008-12-18 17:04:27
ログアウトの際にメッセージがでたんだが

4Ty8PgCIHua7	2008-12-18 17:17:16
でましたねー。お休みのなんとかで、悪魔が肉体をなんたらって でましたけど早すぎて、意識もしてなかったのでバラついた単語 しかひろえなかったんですけど・・・。なんだったんでしょう？

96yuCXFmhji.	2008-12-18 17:22:16
ＳＦＣの真・女神転生の頃の終了時のメッセージかな 「お休みの際は悪魔に肉体を乗っ取られないようお気をつけください」 みたいな感じのセリフだったと思うけど・・・（ゴメ、うろ覚え）

T5UMqI1qCWge	2008-12-18 17:23:44
>>ＤＢ　ミズキ そ　れ　だ

FOzJ9hT3altC	2008-12-18 17:29:08
そうなのですかー。すこしはメガテンらしくといういみで、 仕様にいれたのでしょうか。知らない人がみると ちょっと怖いアナウンスですけど・・・？ 延長メンテと緊急メンテは激しくいただけないですが、 少しはメガテンらしくしたいという運営の 意向はあるようなのでしょうか？？

e8NPcSPBhnUT	2008-12-18 17:32:51
改造ｱｲﾃﾑｶﾞﾁｬ終了後に 「お勧め改造はｺﾚﾀﾞ！」なんて提案武器出されても、ねぇ。 改造ｶﾞﾁｬ残しておけば 袴田と両方ｶﾞﾁｬって　売上2倍になるﾁｬｰﾝｽw　だったのに（嘘）

4Ty8PgCIHua7	2008-12-18 17:46:34
なんだかスレ違いになってきましたけど・・・ ガチャのネタがでてたので・・・ここでお願いを。 どうか装備の漢字も読めないアホな私のために ガチャサイトの装備に振り仮名を・・・ 意味不明の漢字名の装備の数が トンでもなく多いのですが・・・（特に今回のガチャ） 漢字のニュアンスであーってわかるけど 実際なんて読むのか謎なものが多すぎるのと ほんとにこの詠み仮名であってるのか謎でして。 ほんと漢字読めなくてすいません；；

P.NH9V5KR9nz	2008-12-18 17:51:57
「てんいむほう」 「ぼうじゃくぶじん」 しかわからなかた

qd2MuIACQMdK	2008-12-18 17:52:17
＞ずくちんさん 公式のアイテムの詳細見ればちゃんとカナで武器名書いてありますよ。

wbFPtTO37Nst	2008-12-18 21:04:25
魔崩拳修正ね… ここしばらく魔崩キャラ放置してたけど完全封印決定。 耐性持ちの相手でもデロ力押しで瞬殺。 散ってる相手にはマハラギオンで秒殺。 さらに今後は魔法無効・反射の相手をスピンで一掃…つまんねえ。 いっその事、敵悪魔からの被ダメ500倍とかにしたら？ 攻撃を当てれば相手を瞬殺。相手の攻撃が当たればPC即死。 軽侮さんはそっちのゲームの方が得意でしょ？

4Ty8PgCIHua7	2008-12-18 23:10:34
管理人さん様ありがとうございますー。ずっとあの オススメ改造があるところが詳細だとおもって どこだーってさがしてましたがその先がまだあったのですね。 これはいままで気がつきませんでした。 予想と読みがいくらか違ってました・・・。 刃はハとかバでなくジンと読むんですねぇ・・・ 漢字むつかしいです；；日本人なのに・・orz

TwspqLdjKxb6	2008-12-18 23:39:50
>>ずくちんさん 当て字ですから、読みが当たらなくても気にする必要ないですよ。