名無しさん Lv98 beta版ログBBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
軽侮さんプラグインいい加減にしてくれません？	33	Jce.17ThGW19	2008-12-18 02:51:38
新規悪魔１２体はスバラシイ ただ ・プラグイン１１種追加 ・・・(ﾟДﾟ )ﾊｧ? ３心とか空気と化しているのに１１種類もプラグイン追加してどうすんですか？ 正直合体テーブルいじるのめんどくさかったんだろうけどこれはないわ～ｗｗ せめて３心を一人で出来るようにしろよ(ﾟДﾟ#) 徹底的に修正っていうならデヴィルフゥージョンに続くこの空気システムほんと改善すべきじゃないの？

GWLhFDlXBhJH	2008-12-18 03:35:15
過疎でフレンドやクランに頼れないって人もいるし、 作りやすいシステムがあればいいのかもね。プラグインも。 邪教の館に合体用の悪魔を預けて3心用にマッカで提供できるとかね。 原作の悪魔全書をみんなで共有したようなシステム。既出なのかな？ >（・×・）あくまをうってへいきなの？[y/n] >y

9GPPsoymfQ6h	2008-12-18 09:49:37
そもそも原作は３心合体を誰かとやらないですからねｗ

cVebfhHuF0qJ	2008-12-18 11:18:05
ぷらゲインも朱雀のように都市伝説のような存在かも！ プレヤを軽侮の家畜扱いもいい加減にしなさい！

cVebfhHuF0qJ	2008-12-18 11:23:46
フレがみんな引退した現状では　三心でだれに頼めばいいのか 正直わかわない　軽侮様　教えてくれよ！！

..g/v/fqjKkC	2008-12-18 12:34:53
プラグイン無し→３心 プラグイン有り→２身 とかなら良かったのかも…。 朱雀・毘沙門天・モトがプラグイン無しだと絶望なのが困りものです。 ウリエル・スルトのような救済策があるならプラグインシステムに それなりに理解もできたんですけどねぇ。 今回の１１種はすべてクエ関係で入手なのかな？ プラグインガチャ実装とかじゃないですよね？ （人気のスカアハとかガチャだったらどうしよう…）

nlxsNcWplqWI	2008-12-18 13:40:39
◆悪魔の追加　　悪魔を12体追加します。 ・クエスト追加　　クエストを12本、追加します。 ・プラグインの追加　　プラグインを11種、追加します。 何処にも３心とは書いてないから大丈夫だよ きっとクエストでもらえて２身合体だよ ２身だよ･･･ ２身だと思う･･･ ２身じゃないか･･･ ま、ちょとだけ覚悟はしておけ♪･･･

Z/u16HEK1Dfr	2008-12-18 14:52:13
フレがいない。つくれない。 僕は私は孤独です。 友達になってください運営さん。 そんな風にしか聞こえません。 3心だって報酬なしでも手伝ってくれる方はいらっしゃいます。 そのためのPT募集では？ 何もないよりはマシなのに不満ばかり漏らしてどうするのですか…。 もっと楽しい考え方しないと。 でもプラグインの救済策欲しいですね～。 プラグインがガチャになったら最悪ですねｗ

wjlabDZ5uzjt	2008-12-18 22:29:01
↑ハイ世紀末クラスの馬鹿が来ましたｗ 一人で３心合体出来るのと３人いないと出来ないの 単純にどっちがいいか考えてから言えよ 社員乙としか言いようがないねホント

2OqhHTcszlq8

2008-12-18 22:46:59

なんというか･･･ 私みたいな変な事 （霊が視える・話せる）とか発言してなければ 知り合いを作るだけなら簡単だと思うんだけど･･･ 「友達」が欲しいなら、 まず最初に自分が相手にとって「良い友達」になってみて 「演技」でいいから。　自分が思う「良い友達」を演じてみる。 相手の反応が「それ相応の対応」で返ってきたなら そのまま「友達」として付き合えばいい。 仲が良くなれば少々のミスも許してもらえるし、お互いにね。 もし、変な反応･･･ 例えば「頼み事ばかりしてくる・寄生っぽい」系の人は テキトーに理由つけて距離をおいていれば、相手のほうから離れていきます。 中には逆恨みして下らない悪口を言いふらす人達もいるけど 見る人が見れば、悪口ばかり言ってる・批判ばかりしてる人とは距離おくよ。 悪口・批判ばかり言う人と下手に関わったって 何かの拍子で 自分の事だって他所でなんて言いだすかわからないからね。 それと「悪口・陰口」が大げさになればなるほど 実際その話を聞いていた人が、その悪口を言われていた本人と出会って、 話の内容と違う人だった時は一気に評価が変わるものです。

Z/u16HEK1Dfr	2008-12-18 23:08:30
＞アヤタ 1人でできるのが私は良いと思います。 好きなときに出来ますし…。 ただ現状、3人いないと無理ですし MMOっていうくらいですし人とのつながりや協力も 楽しみ方のひとつだと思うので 1人で出来るようになるのはまだ先かな～と思いまして… そのための救済策がなにかしらあればいいなぁと思い こんなことを熱くなって言葉足らずで書き込んでしまいました。 誤解を招いたようですみません；

illWKGJtyw1x	2008-12-18 23:08:50
うん。名案。 ここに書き込んでいる人達で協力すればいいと思いますよ。 お互いの作りたいものの素材を用意すれば報酬もいらないだろうし。 それか別で３心協力者募集スレでも作ればいいと思います。 とりあえずは報酬なしが一番揉めなくていいと思う。 COMP-SHOPでメロンと盃も売られましたし、そんなに敷居も高くないと思いますよ。 協力した流れでフレになってもいいし、それっきりで後腐れなくてもいいし。 そういった内容でＢＢＳが賑わえば楽しいでしょうね。 その時は協力させて下さいね。 因みに今回の新規悪魔の大半はプラグインではないですよ～。

qoaFbTMkt1WD	2008-12-18 23:13:51
友達がいるかいないかを話してるんじゃなくて、なんで３人も必要なのか？って話だと思うけど・・・。 作りたい悪魔を作るための材料悪魔をどう調べるか・どうやって捕獲して貰うかが問題なんだと思うんだけどな。 悪魔合体って作りたい悪魔があって、その悪魔に必要な悪魔を集めるって人が多いと思う。 ３心の場合は実際に３人集まって結果見てみないとなにができるかわかんない（このスレがプラグインの内容だとはわかってるんだけどね）。合体表公開するくらいしたらいいのにと思う。そしたらまだ「＊＊作りたいから○○捕まえて」とかって頼める。 必要な悪魔の捕獲も時間がかかるし、成功率がどれくらいか知らないけど１００％じゃないだろう。５０％くらいしか出てないのならなおさら頼みづらい。 ３心はプラグイン物だけにして、普通の３身にしてほしい。

GWLhFDlXBhJH	2008-12-19 00:17:25
要望にも以前出したんだけどプレイヤー検索機能がほしいんだよね。 募集してずーっと待ってるの苦手。普段のパーティとかもね。 知らない人でもtellして組みたいんだけど、名前わかってないとそれもできない。 3心もね、レベルや場所でプレイヤーを検索して直tellできたらいいのにな。 待ってるよりtellしまくったほうが早いと思うのよね。リスト見ない人もいるからね。

L9b/fDGUjORD

2008-12-19 00:53:49

何と言うかな。 　ＭＭＯで有る以上、システムを利用して人との繋がりを作ろうとするのはプレイの一環では？ 　他のＭＭＯでは他のプレイヤーキャラとの結婚や子育てまであるのだからな、コレはあくまでも女神転生だ、そう言う意味では悪魔に関わる事で他のプレイヤーとの接点を見出すシステムとして良いと思うぞ。 　合体表もウィキや攻略サイトを見れば大体載っておる、それか親切な人物が居れば教えてもくれよう。 　三人集めるのが面倒だと言うのは良く解る、だが、流れを見る限りではどう見ても『一人用ゲーム』としてでしかプレイしておらんようだな、正直一人でプレイするならコンシューマで「俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ」するが良い。 　少なくともＭＭＯと関している以上、人との関わりは完全に切れぬからなどう折り合いをつけるか自分で探すしか有るまい。 　で、肝心のプラグインだが我は反対だ。 　朱雀潜るのでもうほとほと疲れたからな、まあ、姿を視て一緒に潜った人物がプラグインを手に入れたから我は諦めんが、他はやる気が失せそうだ。

VqEC7NFp5DmP	2008-12-19 10:16:51
1人で出来る　すげーくだらねー三心合体 別ｱｶｷｬﾗ3人ﾚﾍﾞﾙ60-70　2台PC用意 1台で多重起動(2ｷｬﾗ分）　 もう１台で起動(1ｷｬﾗ分） 3人でPT組んで　目的の悪魔を召喚し　思いやりまたはﾚﾍﾞﾙ上げで 絆まで持っていく あとは合体・・・・ああさみしいねーでもこういう手もあるのよねー

zYd1E9EubPax	2008-12-19 12:01:49
え～と 上で報酬はいらない、友達作れば３心ができると言っている方にお願いがあります ■全身にビシャモンテン魔装したいので「ジコクテン」と「コウモクテン」 を１３体ずつ ■永遠の友としてスザクを作りたいので予備スキルとしてメギドラオンとマハラギダイン持ちの「フェニックス」１体 を、３心合体協力お願いします～ 私は親しくしてもらっているフレ・クラメンが１０人程いますが とてもそんな無理頼めません；； 匿　名　希　望さんの３PC合体も考えましたが 合体のためにキャラ育成はとてもトライできませんでしたｗ ３心合体のために友達作れとか無理やりそっちに話し持っていかなくても プラグインがあれば３身合体可能とかにすればいいだけのことでは その要望出すことが何でもかんでも文句言うなとはちょっとね･･･ まあ、そんな悪魔欲しがらなければいいだけの話ではありますけどね

JY1zAOmCyC/q

2008-12-19 12:38:20

プラグインも三心も別に悪いシステムじゃないと思うけど？ ＞■全身にビシャモンテン魔装したいので「ジコクテン」と「コウモクテン」 ＞を１３体ずつ ＞■永遠の友としてスザクを作りたいので予備スキルとしてメギドラオンとマハ ＞ラギダイン持ちの「フェニックス」１体 ＞を、３心合体協力お願いします～ ＞私は親しくしてもらっているフレ・クラメンが１０人程いますが ＞とてもそんな無理頼めません；； 確かに自分もそんなムリは頼めません。 ですが、 魔装用ビシャモンテン作りたいのでコウモクテンとヤクシニーを何体かづつお願いします。コウモクテンの費用は払います～ スザク作りたいのでフェニックスとキリン用意お願いします～ なら普通に頼めます。また、自分が頼まれてもOKします。 自分が一番難しいのを準備し、欲しいスキルを詰め込む。それだけでお願いする難易度は大幅に下がるでしょ。 それにお互い様だから、それほど恐縮する必要もないのでは？ 上の方は極端な話をしたかったんでしょうが、例えがイマイチでしたね。

2OqhHTcszlq8

2008-12-19 14:18:48

真田晴香さんと同じくプラグインも三心も別に悪いシステムじゃないと思う。 これオンラインゲームなんだし。 ところで、なんでそう、白と黒みたいな極端に考えるんだろう。 全部フレンドや知り合いだけじゃなくて 協力者を野良募集すればいいじゃん。 その例だと、結果13体すればいいんでしょ。 私は３心を野良募集でやってるけど 報酬で20・30万マッカぐらい出せば協力してもらえるよ。 お金がないならプラズマすればいいだけ。 C属性でウエノでプラズマしてれば、キャラの運の数値にもよるけど １時間で10万マッカ前後からそれ以上稼げる。 手持ちアイテムを倉庫に預けないといけないのが面倒だけど。 13体するにしても、時間・間隔を置いて 一気にしなければいいだけだと思うんだけど. 魔晶目的じゃなくて仲魔作成目的で、 相手に欲しいスキルの入った素材仲魔提供求めるのは論外でしょ。 欲しいスキルは自分の素材仲魔に入れときましょ。 前に自称リアル女性キャラの人でそういう人居たけど、 この人どんだけ周囲に甘えて生きてるんだろう、と思いました。

zTGI.9QGjsvI	2008-12-19 15:49:42
３心合体は魔晶用悪魔の作成によく使用しますが、現状のシステムは私も好きではありませんね。 フレやクラメンに毎回頼むのはとても気が引けますし、野良で募集をかけるにしても 集まらないときは集まらないし、一人だけ応募してきてその後ずっと待ってもらうのも悪いです。 それにフレが悪魔倉庫を利用していない人もいると思うので、コンプに空きが無いと頼めません。 運営はMMOとして人の繋がりを活かしたいのだと思いますけど、 合体に関しては素材の手配に時間がかかる事や悪魔倉庫を使っていない人には、つらい使用だと思います。 邪教などで一時的にマッカで数体預かってもらえるとかなら楽なんですけど。

zYd1E9EubPax

2008-12-19 15:57:23

ユーザー同士がここで議論する必要は全くなく ・自分は今で満足です～ ・自分は３心はやめて欲しいです～ ・プラグインはやめてくれ～ それらの理由はこうです。 と、自分の意見を運営相手に書き込めばいいんじゃないの？ あとはそれを運営が見てどうするか決めればいい 直接レス者にそれはどうとか、自分なら出来るから他人もそうしろとか 人それぞれ色々な状況で遊んでいるのだから 色々な意見要望があっていいじゃないですか 人の意見に意見するのは好きじゃないけど、あえて言わせてもらうと バーサさんの >相手に欲しいスキルの入った素材仲魔提供求めるのは論外でしょ。 >欲しいスキルは自分の素材仲魔に入れときましょ。 ３心では最大８個しか入れられません。 予備スキルとしてとハッキリ書いたはずです。 ２身なら１６個詰められます どっちにしろユーザーに向かって書き込むのではなく 運営に向かって書いてください 運営批判に対して批判している人も 傍から見ると同じ批判者にしか映りませんよ･･･同じ狢です

qLXhZdVAXVGX	2008-12-19 15:58:36
>>大地のバーサさん >>欲しいスキルは自分の素材仲魔に入れときましょ。 通常の２身合体だと最大１６個スキルを継承できますが、 ３心だと理論上２４個でも他の人に頼みにくいので、 実質自分の素材仲魔８個に限定される。 夢想のタリスマンさんは、 そういうニュアンスのことを言いたかったんじゃないですか？ ３心で作れる仲魔は高レベルで魅力的なものが多いので、 いろいろスキルを継承して使ってみて最終的に構成を 決めたいという気持ちもあるんじゃないかと思います。 MMOでコミュニケーションもゲーム性の一つだと言っても、 ちょっと苦しいものがあるかと思いますけどねぇ。 プラグインと３心をANDじゃなくORにして欲しいなぁ… と思っている人が多いんじゃないかと思います。

zYd1E9EubPax	2008-12-19 16:12:29
>>赤い髪の使者　アゼル さんの状況、私とよく似ています　見方も一緒です >邪教などで一時的にマッカで数体預かってもらえるとかなら楽なんですけど。 案に賛同したいです～ または、邪教のオヤジが手伝ってくれると面白いね たまに失敗して上位スキルが入っちゃったりしてさ ２人＋オヤジの３心だったら比較的人の繋がりもやりやすそう

L2aO4vYIMOzZ	2008-12-19 16:13:21
３心はやっぱりきついなぁと思います。 クラメンやフレのin時間は当然まちまちだし、やっぱり頼み辛いし 野良募集もちょっと怖くて難しいですし。。 私の場合は2体の場合ですら、素材集めをクラメンに頼むような状態 なので、これ以上クラメンに負担をかけたくないなぁと思うと ３心はかなりハードルが高いです（苦笑 　 プラグインは必要だなぁとは思いますね。 肉団子洞にいっぱいもぐるので、かなりイラッとはしますけど 全員が全員スザクつれてます♪って状況はなんとなく嫌なので（苦笑 もしこのままゲームがつづくとして、ルシファーやミカエル アスタロトやシヴァなどの高位の悪魔をみんなが連れてるような 状況はちょっとゾッとします（苦笑

zYd1E9EubPax	2008-12-19 16:20:05
連投すいません >>アッシュビーさん有難う御座います チョット極端な例だったので誤解された節もありますが まさにその通りです。どもでした

2OqhHTcszlq8	2008-12-20 00:22:23
ああ、 仲魔のスキル構成は合体前に 実際に使う８個全部決めてるものだと思ってました。 考え方が違うんですね。

O/ppofJFk0Yq

2008-12-20 02:49:00

三心合体もプラグインも良いシステムと思いますけど・・・ ようは悪魔合成の難易度を上げているのです。 当然難易度が高いほうが能力が高いとか人目を惹くとか 制作？意欲もわきます。 上で全身ビシャ魔装したいとありますが それなりのコストを覚悟しているのでしょうか？ いきなり話が飛躍していませんか？ 普通に毘沙門天一匹作りたいってのなら 手伝ってくれるフレやクラン員はいっぱいいるはずです。 例えるなら募金おねがいします～ っていってる人に100円募金する人はいっぱいいるでしょう。 それなのに１万円募金してくれる人を 夢想のタリスマンさんは探してるってことです。 朱雀の話もいっしょです。 相手に求めるハードルが高いってことは 自分が相手に支払うコストも相対的に高くなるってことは わかるでしょう？ それがマッカであったり相手の三心合体のお手伝いだったり。 ぐだぐだになりましたが IMAGINE的にビシャや朱雀はレア悪魔なわけで、 レアを求めるならそれなりの苦労はつきものです。 むしろ苦労がないとレアといえません。 その苦労を演出するのが三心合体やプラグインってわけで、 これらがなかったらなかったで 別の苦労を演出する必要が出てくると思います。 三心合体ってのはオンラインゲームならではの演出なのですし。

TDh2YprNzbqj	2008-12-20 03:03:09
リユニオンもあるし、敵の変動もあるだろうし 今後スキルは予備を持たせたいですからねぇ リユニオンの実装でかなり長く付き合うようになると思うし 3心合体はかなり妥協しないと難しいですね 付き合う仲魔なら多少無理も言えるけど やはり魔晶となると数も多くなるし、かなり遠慮しちゃいます 邪教の親父さんをパートナーに指名できる案はかなりいいと思います おもいっきりスキル詰め込めるしね 何故プラグインという制約をつけるのかもいまいち意味が･･･ プラグイン入手にかなり苦労して、更に3心と そこまで敷居高くしなくてもいいと思いますね あと、合体で無理やりユーザー間の繋がりを作らなくても 十分に繋がりを持って楽しくフレと遊べると思うのに それと野良募集は本来の3心の意味から脱線してない？

nGsiNDNGMw3P	2008-12-20 03:27:52
プラグインはデビルバスターの勲章ということでアリに一票 ３心合体は報酬支払ったり遠慮しなくてはならないのでナシに一票 フレ・クラメンから頼まれれば躊躇無く喜んで協力するが ハッキリ言って迷惑･･･と思ってる人いるんじゃないの～？

NrsdfxwHxYxm	2008-12-20 15:03:38
よい面悪い面があるので一概には言えないが、もう少し情報公開ぐらいして欲しい。 プラグインを手に入れてもレシピがわからない。 いろいろ総当りするから他の人に頼むのは非常に厳しい。 相手の時間を拘束しちゃうわけだし。 普通合体なら想像もつくが特殊合体は特に、 パラスアテナ作りたいものだが・・・女神３体だったりするのかなぁ コンシュマーの３身調べてみるかなぁ～

..g/v/fqjKkC	2008-12-20 15:37:44
パラスアテナ＝サティ×ソロネ×ヴァルキリーで作れました。 斬・突・打を反射する可愛い子です。 （口調はサキュバスとかと同じ）

NrsdfxwHxYxm	2008-12-20 15:42:18
＞パラスアテナ あ、ありがとうございます。 挑戦してみます。

NrsdfxwHxYxm	2008-12-21 13:46:27
パラスアテナ、セイテンタイセイ、ホクトセイクンは未熟じゃないのね、 コメントミスか、未熟だから作成可能かと思ったが、今ＬＶ７３なので あげないと作れない、久々に目標もってＬＶあげできるな。

z1rL19qQt/Wg	2008-12-24 03:19:56
未熟なネコマタが作りたくてフレにヤクシニーを用意してもらったけど作れなかった…；； 色々回って作ってもらうのもとても申し訳なかったのに 未熟なヤクシニーを用意してもらうってハードル高すぎやしませんか？ 未熟なヤクシニーを作ろうにも未熟なネコマタが必要となるという堂々巡り… …orz どうかノーマルでも作れるようにしてください…。