名無しさん Lv98 beta版ログBBS (Lv制限:99)
FLEA BBS(こっそり公開)
| タイトル | 件数 | 投稿者 | 投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 「真理ちゃんといっしょ☆」 ※霊的な相談受付窓口 | 310 | zu2lVzp4uPVW | 2008-09-26 17:58:44 |
| 私の名前は「大地のバーサ（DAICHI NO BA-SA）」 ケルベロスサーバーで、気が向いた時に パーティーリストで霊感体質な友達募集や 霊的な相談の受付をしています。 霊を視たり、話したりする等 俗に言う「霊視」とかができる人です。 どの宗教も信仰しておらず、また宗教勧誘もしてません。 現実世界では力を隠して普通の人として生きてますので 霊能力で生活しているわけではありません。 電話回線・インターネット回線上での霊視はノイズが酷いので ここでの話す事は貴方の文面から判断します。 主に22：00前後からログインする事が多いです。 TELLでの個人会話は 私がパーティーリストで募集を出していない限り 受け付けてません。 私は「遊ぶ為に」ログインしているからです。 それでは何かありましたら書き込みをお願いします。 |
|||
| o.7Z2CwMfiod | 2008-09-26 18:26:08 |
| 他所でやれ気持ち悪い | |
| 01S0CohMA9nm | 2008-09-26 21:17:48 |
| クラメンやフレが、最近は日に日にいなくなってしまいます。 そんなに私には人望ないのでしょうか（一応クランではサブマスです）。 すみませんが見ていただきたいです。 霊のことはまったくわかりませんが（今まで全く霊体験はありません）、 たぶん霊的な存在は、いるんだと思います。 テルでお話ですとお時間を取らせてしまうのでこのBBS内でお願いします。 留守も多いのですぐにはお礼のお返事も出来ないかもしれませんが、 なんでもお教えいただきたいです。 |
|
| GTNuAkxCxH1c | 2008-09-27 06:25:39 |
| シンジュクドックで誰もいないのに誰かの視線を感じます。 これはもしや、ハッカーの霊？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-27 10:29:56 |
| >テラモトフル氏 すいません その文章内容だと実際に話さないと正確な判断が難しいです。 「結果」が同じだからと、 その「過程」も全部同じだと決まってるわけではないのですから。 それでもあえて言うなら 「人はどうしてMMOをするのか」「人はMMOに何を求めているのか」 「人はクランに何を求めているのか」「人はフレンドに何を求めるのか」 「自分なら何をされたら嫌か」 これらの「答え」を考えて、相手に「演出」してあげる事だと思います。 そして、相手の対応をみて関係を続けるかを考えましょう。 それに甘える人は距離をおいたほうがいいです。 時間は限られてます。 今いるみんなに同じ対応をするのは自分自身に負担がかかりすぎます。 その負担が「自分はこんなにしてやってるのに系」の思い等を生み出しちゃいます。 常に自分の心に余裕をもたせて接してください。 また、みんなの現実世界の環境が同じではないのを忘れずに。 どうしても離れる人は離れてしまいます。 霊の影響で自分が不幸に～と考える人が多いですが どちらかというと 「最初に自分が出した＜闇＞に、後から霊が引き寄せられる」事のが多いです。 誰かの悪口いいまくってたり、汚い言葉をつかってたりね。 「批判すれば批判される」「悪口を言えば悪口を言われる」 「類は友を呼ぶ」「因果応報」ってやつです。 「世界は悪意に満ちているから」と言った人も居ましたけど 世界に「悪」や「闇」なんてものは、あるけど、ないんですよ。 |
|
| TqiUaMrNjIxr | 2008-09-27 18:12:52 |
| 大地のバーサン 始めまして 最近、悩んでることがあります ゲーム内でのことですが、 シナガワのダンジョンでボスが消えることがあります これは霊的なことなのか それとも心身の異常による幻覚とかなのでしょうか？ 親しい友人に話しても疲れてるんじゃ？と取り合って貰えません 大地のビーサン！ 信じてください！本当に見えない敵に攻撃されることがあるんです もちろんシナガワのダンジョンに限ったことではなく 以前から度々ありました 不安です、良ければ相談にご返答お願いします 最後に、これからも１ファンとして大地のボーサンの活躍期待してます！ お体に気をつけて頑張ってください |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-28 08:28:21 |
| >キングダムキングダム氏 貴方に憑いているかは、実際に面と向かって霊視しないと判断が難しいです。 ただ私は、貴方と実際に会うつもりはありません。 確かに私のプレイ中、イタズラしてきてバグらせた霊を1人知ってますが それはうちのある守護者が助けて欲しいと連れてきたのに 私が「イマジンで忙しい」と断ったのが原因でした。 まあ、ゲーム世界に限った話なら、思いつめないほうがいいと思います。 また成仏・供養の方法ですが、 その「霊」によって千差万別 まったく違います。 お経唱えたからみんながみんな「ハレルヤ～☆」なんて事はありませんので。 もし何かして、まったく効果がない時は方法変えたほうがいいです。 その「霊」本人に聞けると一番ラクなんですけどね。 |
|
| iXJWt9Ct50gb | 2008-09-28 19:43:25 |
| 悪魔や天使というものは本当にいるんですか？幽霊とはまた別の存在なのでしょうか？ 現実世界でこんなことを聞くのは気が引けてしまって、誰にも聞くことができずに困っています。 大地のバーサさんだけが頼りなんです。ご教授お願いします！ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-28 23:52:12 |
| >港のヨーコ氏 いますよ。 定義付けが難しいところではありますけど･･･ ちなみに 「仙人」や「天狗」とか「動物霊・精霊・宇宙人」とかも ちゃんといます。 ※「幽霊」 生きていた時の自分の境遇に納得できない・あの世を信じていない人達 がなるものかな。 自分が死んだ事に気づいてないとかね。 ある意味「悪魔予備軍」とも言えます。 一部の宗教では「地獄が拡大している」といってるところがあるそうですが ある意味事実です。 ただ、「悪魔」の数はそう増えてはいないです。 「幽霊」の数は増えてます。 迷子が一杯いるんです。 ※「天使」 人間は地上に転生する時に「記憶」や「力」を封印して転生してます。 その「記憶」や「力」を取り戻し、「本当の自分」に戻った人達でしょうか。 「成仏した人達」のがわかりやすいかな。 ※「悪魔」 自分の死や、自分の以前の境遇等がどうしても納得できず 上手くいっている他の人達をみると許せなくなる人達。 周囲の人達が、自分と同じか、それ以上不幸な状況にいないと納得出来ないんです。 家や土地とかで、自分が死んだ事に気づかずに後から来た人達を攻撃しちゃう 人達もある意味コレかなぁ･･･ 「幽霊」と「悪魔」に関しては「他人を攻撃するか」で判断って感じですね。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 05:31:28 |
| 大地のバーサさんのお話を伺っていて質問が沸いてきました。 まず私はこの手の話を基本的に信じていません。 それを前提にお答えいただけると幸いです。 質問１．お話ししている事を、大地のバーサさんは何故知っているのですか？ 質問２．「人（死後・転生を含む）」の絶対数は増えているのですか？ だとすると「幽霊」「天使」「悪魔」は際限なく増えますよね？ 嫌がらせをするつもりは無いので、回答する気が無いと思われたら無視してください。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-09-29 06:15:37 |
| オーラの泉の某霊能者＋おかまの様にならないように、頑張ってください＾＾ | |
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-29 07:36:57 |
| >斉藤一氏 ※質問１への答え 人間は地上に転生する時に、自分の先輩にあたる霊にレポートを出します。 「こういう人生を送ります」という「自分で計画した人生計画書」です。 それにあった「両親」を自分で選んでおり、「親」になるほうの霊達も その「計画」につきあうかどうか、双方の同意があって初めて「転生」が 行われます。 どんなクズな親でも、そのクズさがその子供の人生には必要なんです。 その為「悪魔・悪霊・魔王」の類は転生できません。 ただし、「分け御霊」等と呼ばれる「自分の魂の兄弟」が転生し 地獄に堕ちている兄弟霊に自分に憑依させる事で色んな体験させ、救う というのはあります。 話少しズレましたけど。 どんな人間も「人生計画」を立てて転生してきてます。 簡単にいうと 医者になって命を救う、後世に残る建築を創る、芸術を極めたい、とかね。 「霊能力」のある一部の人は、それを生きた状態のままで知る事が出来るんです。 私の場合は霊能者になる為に転生してきました。 してないですけど。 その為、通常よりつっこんだ知識を得られただけです。 ※質問２への答え 絶対数は増えてますよ。 ただここは、地球は「家」ではなく、一種の「学校」みたいなものです。 私達はみんな元は他の星 金星・土星・木星・冥王星などから来てます。 なので、時々帰宅する人達もいるし、ある程度「真理」を得ていって、 世間一般でいう「神様の地位？」が上にあがっていくと 「地球」が手の平にのりだしたり、「宇宙と一体化」しだしたりして 「地球」への興味が薄くなっていきます。 故郷以外の他所の星にいってみたくなっちゃうんです。 簡単に言うとね。 ここらへんの詳しい話は、全体を通して勉強してから知ったほうが いいと思います。 ここだけ切り抜くと微妙だと思います。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-29 08:20:32 |
| >マーティー・マクライ氏 なれない、というか、なれないですよ。 私ここでしかこういう話してないし、面倒くさがりなので。 オカマさんのアレは「より多くの人達の気をひく為」のものです。 霊感をもってこなかった人達が「霊」や「あの世」を信じないのは 至極当然の事です。 でも「あるものは、ある」 そして「生まれたものは、必ず死ぬ」 どんなにキチガイだなんだと言われても、誰かが話さないと みんな迷子に、成仏できなくなる。 それが「嫌悪感」でも「悪口」でも当人達はいいんですよ。 興味・関心さえもってもらえるなら。 チカラのない人達がそうなるのは仕方のない事ですし。 いざその人が死んだ時に、「霊的な知識」が少しでもあれば 成仏させやすいですから。 今の霊能者達の過去世だって、霊感のなかった人生があるんです。 私を含めね。 余談ですけど 同じ「霊視」でもその霊能者によって霊視方法が違います。 肉体の動きじゃないです。 魂の動き。 もし霊視出来る人がこれを読んでいるなら、霊視している霊能者さんを 霊視してみると面白いですよｗ |
|
| iXJWt9Ct50gb | 2008-09-29 11:46:33 |
| お返事ありがとうございます。 大地のバーサさんのお話を聞いているだけで私の魂が浄化されていくような気がします。 またよろしくお願いします。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 13:07:44 |
| ご回答ありがとうございました。 せっかくご回答頂けたのですが、ますます分からなくなりました。 理屈っぽいようですが、自分が体験している「意識体」や「医学」「物理学」 「心理学」の観点で見ると矛盾だらけに見えてしまいます。 以前、自称霊能者と言われる方と論争しました。残念な事に 結局先方が「すみません、ほとんどは妄想です」という事になってしまいました。 私としても理解出来ない物を理解したいため、納得のいくご回答を得たいと 考えております。ご回答頂けたら幸いです。 ■バーサさんの知識について（前回の質問１） ＞それを生きた状態のままで知る事が出来るんです とありますが、ここが分かりません。 最終的に２つ仮説を立てて考えてみましたが、 いずれも矛盾が出てしまうため、再度ご回答いただけたらと思います。 ・産まれた時から知っていた → 論理的な記憶を司る大脳皮質が完成した状態で産まれたのでしょうか？ もしそうなら学会が大変な騒ぎになっていたはずですが・・・ ・だんだんと分かってきた → これだと危険な方とういう結論になってしまうのでNGですね 犯罪者の内２割程度は「自分がやらなければ」という強迫観念と、 ものごとを自分の都合の良いように解釈する事から犯罪を犯します。 それと同じとは考えたくありません。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 14:41:16 |
| ＜続き＞ ■人（魂？）の絶対数について（前回の質問２） 後半の星がどうのとか宇宙がどうのってのは、後回しにして、 絶対数が増えるという事は、それを受け入れるスペースが存在するという 事でしょうか？ 2003年は日本国内だけで1，123，610人産まれています。 また臨死体験者の話から、基本的に自分が死んだと理解する方はごく少数である と思われます。（蘇生した後に臨死体験だったと理解するようです） とするとバーサさんの言う迷子がものすごい事になっちゃうはずなんですが・・・ 私は中国拳法＞仙術をある有名な方に師事し学びましたが、 魂＝意識体とすると、魂と魂が重なって存在する事は出来ないと思います。 確かに意識体は不定形であり実体はありませんが、他者の意識体に触れると 干渉し合い不安定になります。俗に言う「殺気を感じる」「気配がする」 状態が続く事になってしまいます。 どういう状態でもの凄い数の魂が存在するのかご回答いただけたらと思います。 （地上に存在する魂についてだけで結構です） ■宇宙、星について バーサさんのお話からすると 「興味が薄くなる」「他所の星にいってみたくなる」 などから魂には意志があるようですね。 ではそれを前提に考えると、「星から来る」の意味がわかりません そもそも「星に居る」意味が無いように思えるのですが（地球は別として） 実体のない魂が物質に固執する意味はまずありません。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 14:41:37 |
| 質問ばかりで申し訳ないので、持論を少し述べます。 ■魂について 魂＝意識体＝個人固有の磁場 と考えております。 実際に人が亡くなると２０グラムちょっと軽くなるそうです 恐らく磁場が分離された事に起因すると思われます。 磁場には当然波形があります（脳波と同じです） 怒りの感情の磁場が残れば、嫌な雰囲気の場所が出来るのは当然です （自殺者などの場所） これが俗に言う霊現象の発生元と私は結論づけています。 ただし磁場ですので、発生源であった生物を失うと時間と共に消滅します。 ■神・悪魔について 現在伝えられている神話などは、ほとんどが１３００年以降確立されているはずです。 それ以前にも確立されている物がありますが稀少です。 では、それ以前はどうだったか？ 地域ごとに神話は常に改変されてきました。 豊穣を願う地母神などを元に物語を後付けし、地域ごとの寓話を取り込みながら 体系化されていきます。 元々は豊穣の道祖神的な物が併合して行くのですから、 いくつかの顔を持つ事になって行きます。 シヴァなどは豊穣と破壊の両極端な面を持ちます （どちらも農業に必要だったからです）。 人々の考え方によって神にも悪魔にもなるという事です。 （他宗派の神などが悪魔になった例がほとんどです） 「信仰＝人々の願い」であり「希望」であると考えます。 だからと言って信仰を否定するつもりは無く、 逆に多くの人々が共通のヴィジョン（信仰）を持つ事で 集団がまとまって行くと考えております。 持論を述べただけですので、このレスは完全に無視されて結構です。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-09-29 14:48:47 |
| 熱心なお返事ありがとうございます。 質問なのですが、日本の古事記や日本書紀においても、1300年前に編纂されたもので為政者の都合のよい国書、と言えばそれでお終いですが。神社は全国・外国にもございますが、本当に神は宿っているのでしょうか？寺院において、ご本尊を拝む意味はあるのですか？仏は実際にいるのでしょうか？実際に神仏などを見たと言う報告は、祥瑞として中国・日本のなどでも律令制下では報告を義務付けられて参りましたが、本当に存在するのでしょうか？ また、易経などに述べられている内容など、根拠はどこに由来されるものなのですか？それとも、偽書なのでしょうか？霊能力のない私にはさっぱりわかりません。よろしければご教授ください。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 15:16:47 |
| おっしゃる通り、日本で言う古事記・日本書紀はそれぞれ７１２年・７２０年に編纂が終わっております。 ただし、この段階で文章は古代韓国語が大半を占め解読は大分後からだったはずです。 特に海外向けの日本神話である「日本書紀」は別説などを多数列記し、体系化されておりません。ようするに神話の解説本としての役割と日本国の象徴を訴える為の裏付け手段だったという意味合いが大きいのです。 また、古事記と日本書紀では同じ神の出生が違ってたり、全然別の行動を取ったりしています。 神社仏閣に祭られている本尊を拝むのは、もちろん大事な事だと思います。 実在するかどうかは別として（私は見た事がないのでご回答出来ません）、 信じる心と、信じて実行する力が、大きな奇跡を生む事はあると思います。 神仏の報告については先ず「宗教＞＝国」という歴史を前提にお話しすると 報告はその国の「皇帝・天皇など」の神格化を裏付ける物で、当然報告される 必要性があります。 易経や占いは基本的には、統計などに基づく確率論です。 多くは最古の占術の元になったカバラなどから派生しています。 私の見解では、カバラは人の一生を紐解いて体系化した物ではないかと思っております。 少し前にバーサさんが「因果応報」と使われていましたが、「因果応報」とは 因果律に起因する事象で、自分の身の回りに起こる事には全て原因が存在する。 ようするに「偶然の必然」です。 多くの人のほんのちょっとの行動が後に関係のない人々の偶然に繋がるのです。 占術の基本はその偶然を、目の前の「占い」（偶然）と照らし合わせて占う物です。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-09-29 15:50:58 |
| 失礼なのですが易経はそんな内容じゃありませんし、祥瑞も王権神授説を強固にするためのものではないです。 それに古事記は漢文体で書かれています。解読ができないのは一般人だけですよ、意味も解らないものを国書にしません。それに当時漢文が読めないと朝廷で仕事になりませんし＾＾； 偉そうな事をいってすまそ＞＜ |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 16:07:06 |
| いえいえ、こちらこそ済みません 説明がおおざっぱだったのと、私の無知をお詫びします まず古事記、日本書紀についてですが、研究された事があるようですので ご存じとは思いますが、すべて漢文体と考えていたのが誤解を生んだ原因だったのです。 実はこの頃日本の書き言葉自体が確立しておらずいくつかの言語が混ざっていたと考えられます。 ようするに漢字を使った当て字です。 神々の名が時々変化するのが混乱の一因だったようですが、ここで神々の名前が音読みだったととらえるとつじつまが合うようなのです、その音読みとは古代韓国語で解決する部分が多く「邪馬台国」を古代韓国語で解釈すると（ヤマトコク）＝＞大和国 などが一例です。 それと「易経」についてはろくに知識もなく発言してすみません 占いの１部だと解釈しておりました。 お詫びいたします。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 17:25:09 |
| 易経については「共同体の存亡に関わる課題の解決法」との解釈があります すみません、そもそも返答が「占い」についてになってしまいすみませんでした。 そもそも神話とは違う趣があるので分かりません。 どういう趣旨で質問されたのでしょうか？ それとまた変な回答をしてしまったようですので、加筆します。 「そもそも古事記・日本書紀を神話そのものととらえるのが違うのでは？」 と言いたかったのです。先に述べましたが日本書紀には諸説が列記される形式で書かれておりますので、民話の紹介の色合いが強く、日本国を紹介する文献だったと考えられます。 さらに言えば古事記と日本書紀で神話が違うという時点で、この話は史実に基づく創作物である事がうかがえます。 いずれにせよ私の持論を述べて、バーサさんに少しでも私を理解して頂いた上でのご回答いただけたらと思った限りです。 スレ汚しすみませんでした。 |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-09-29 20:03:59 |
| こんばんは！ 子ども向けの怖い話を知ってたら教えてもらえませんか？ できれば最後にオチがあったりとか、 口さけ女みたいな最後に対処法があったりとかで 子どもをびびらせすぎない、 適度なこわさのお話をお願いします。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-29 21:01:28 |
| うは なんかスゴイ事になってますね（汗 まさか、こんな一度に多くの質問がくるとは思ってませんでした（汗 ゲームにログインしてから書き込んでいるんですが、 ランダムで「ログインしないと書き込めません」と言われ ログインを求められます。 そのたびに文章が全部消されてしまうので 返信に時間がかかりますので、よろしくお願いします。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-29 22:14:05 |
| >斉藤一氏 残念ですが、私は貴方のＮＧだという「だんだんわかってきた」です。 文章を視ていると、私よりも遥かに熱心に勉強されているようですが 貴方は既に「自分の納得できる答え」を見つけてるように見えます。 貴方の出合った霊能者さんがどういう能力をもっていたか それはわかりません。 ただ言えるのは、彼が本当の事を話していたとしても ある程度話していたら、それ以上話すのはしないでしょう。 貴方が本当に熱心に答えを求めているなら、 時期がくれば自然と答えを見つけますから。 それだけの熱意を持ちながら、どうして答えに辿り着けないのか。 答えは簡単です。「その必要がない」からです。 貴方は「視えない世界」を「視える世界の定規」で測っています。 その為、貴方の「視えない世界」は私達霊能者の「世界」より 小さいんです。 我々は「そのまま受け取ります」 貴方は一度「物質世界の定規で測ってから受け取る」 そこに「歪み・差」が出来るんです。 貴方は「理解出来ないものを理解したい」と言ってますが 貴方のそれは「相手をそのまま受け止める」ものではないと思います。 熱心に勉強して得た知識が裏目にでてるとでも言えばいいのか。 色々質問されてますが、必要と思われる事を話すと 今の世界は７回目に創造された世界で 今地上で「神様」と呼ばれている存在は「先輩」ではあっても 本当の意味での「神様」ではない。 別に「３人の根本神」がいる。 霊体には形があれど形なく、重さはあれど重さはない すべてが自由。 自由の為に不自由を求める。 不自由なくして進化はない。 霊体の最大の目的は己自身の進化。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-29 23:08:09 |
| お忙しい中、わざわざ回答いただきありがとうございました。 そういう回答を貰うとこちらとしても、もう聞きようがありません。 語調が荒っぽかったのか誤解されているようなので、弁明させてください。 私自身に答えがあるのは分かっています。 しかしその答えでは解決出来ない事象を体験しているのも事実です １．小さい頃、頻繁に山伏姿の方を見かける 家の中でも外でも、何をするわけでも無く静かに私を見守ってました ２．小学生の頃、火の玉と言われている物を２度目撃しています ３．大学１年の夏、１０人ほどの仲間と旅行に行き全員で鬼火を見ています ４．ＵＦＯと思われる物体は、家内と一緒に過去３度ほどみています （１度は視界一杯の大きさですので間違いは無いと思います） これら一つひとつを解説して頂くと、たぶんどこかに矛盾する所が出ると思いましたので、あえて伏せさせて頂きましたが、それは考え方の根幹を伺いたかったからです。 バーサさんの考え方が私に理解出来るのであれば、本当にご教授頂きたいと思ってレスさせて頂いた次第です。 あなたの言われる通りなのかもしれませんが、 「違う世界だから理解出来ない」 「あなたには視えていない」 では、あなたの言う世界を人々に理解して貰うのは難しいのではと思ってしまいます。 私の父は熱心な日蓮宗の檀家でありました。 仏教も小さいときからかなり学びましたので、さわりくらいは理解しているつもりです。 「相手をそのまま受け止める」と「理解する・解る」は別物ですよ？ そんな事で片づけてしまっては、それこそ魂が救済されない状態になるのではないでしょうか？ 私の解釈からすれば「故人が遺族に何を伝えるか・故人から何を学ぶか」が宗教観には最も大事な事なんだと思っています。 残された者たちに、うまく伝えられなければ「成仏」という状態とはほど遠いのではと思います。 ここのスレは拝見させて頂きますので、うまく説明出来そうになったらその時は是非ご教授下さい。 長々とお付き合い頂きありがとうございました。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-29 23:14:55 |
| また消えたよ；； 1000文字超えてるならエラー文だけで文章残ればいいのに；； >マーティー・マクフライ氏 宿っているものもあれば、宿っていないものもあります。 仏像などはあくまで「その神仏を強くイメージするためのもの」なので 極端な話、イメージできるならそこらへんの石コロでも構いません。 重要なのはココロです。 占いの根拠は、アカシックレコードなどと呼ばれる 「この世界の起きた全ての事柄・情報を保管してる場所」にいかないと 知るのは難しいと思います。 今言えるのは、１種類 手相だけ～とかじゃなく 手相・人相・姓名判断など、複数の占い結果を合計したほうが 正解率高いです。 ただ、その答えから次をどう行動するか そっちのが重要です。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-30 00:09:23 |
| >斉藤一氏 貴方は本当にこのスレッドの全文章を読んでいますか？ 貴方のその問いの答えは既に話していますよ。 それより気になったのは 貴方は「真理」を得てどうするつもりなんですか？ まさか、得て、そこでお終いですか？ 知識比べでもしたいのですか？ もし教え導く、としても 今の貴方では力不足です。 貴方は自分のカタチを固めすぎている。 鉄はもろいです。 水になりましょう。 それに、山伏がどうの 火の玉がどうの UFOがどうの 実害があったならまだしも、そんな話をわざわざ話して 一体なにが言いたいんですか？ 宗教をしていないと「真理」を得られないと思ってる人達が多いですけど してなくても得られますよ。 私達の最初と最後は必ず同じ場所です。 途中経過がなんであれ、どんな人でも「真理」は得られます。 なぜか 元々誰もがもっているからですよ。 特別な事じゃないんです。 重要かつ、難しいのは、その使い方のほうです。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-30 00:39:57 |
| 重ね重ねすみませんでした うまく説明出来ないようです。 単純に、解らない事を知りたいという欲求と、 そこに知っているという貴方がいらしたというだけです。 さらに長文になってしまったのは、私の聞きたい事とお答え頂いた事にズレてしまったためで、うまく聞き出す事ができなかったんだと反省しております。 つたない文章力のため、お気を悪くされたようで申し訳ありません。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-30 02:11:30 |
| おしかりを受けたという事で、失礼ついでにもう少し加筆させて頂きます。 バーサさんは２回目の質問の回答 ＞残念ですが、私は貴方のＮＧだという「だんだんわかってきた」です。 これ以降、私の頭が固いという理由で回答を避けられたようです。 理解出来ないのは私のせいなのでしょうか？ 真理とはそういうものなのですか？ 私と論争をした彼女（彼ではありませんでした＾＾；）はもう少し具体的に回答して頂けたので少し残念です。 彼女からは霊魂は存在するという事と、コンタクトを取れる時があるという事を教えて頂きました。 どんなに追求しても、そこだけは折れなかったので事実なのでしょう。 それと・・・ ＞それに、山伏がどうの 火の玉がどうの UFOがどうの ＞実害があったならまだしも、そんな話をわざわざ話して ＞一体なにが言いたいんですか？ こういう事は言っちゃいけない事だと思いますよ？ そういった理解出来ない事の片鱗をバーサさんからお教え頂けたらと思っていると書いているつもりなんですが・・・ 少なくとも高次の存在であるならば、低次の私どもを導くのが道理だと思います。 子供に諭さない親をどうお考えですか？ それと同等の行いだと思います。 最後に、前回の私のレス内で批判をした くだりがご立腹なのだと思いますが、 批判を理解し、自分の中で消化する事も必要ですよ？ あなたの言葉を借りるなら 「水になりましょう」 です。 ただ怒るだけなら駄々っ子と同じに見えてしまいます。 願わくば貴方がそういう方で無いと思いたいです。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-09-30 02:21:22 |
| わざわざお返事ありがとうございます＾＾ 易経を読んで頂けると、わかりやすいと思うのですがありがとうございました。すみません＾＾； バーサさんは真理を得られている凄い方なのですね。真理を得てしまえばどうなってしまうのですか？私には検討もつきません＞＜；よろしければ教えて頂けないでしょうか？非常に勉強になります＾＾ |
|
| WM3TAEdYeYOP | 2008-09-30 03:21:25 |
| 一人一人生きてきた道筋、今存在している事自体が真理なのでは？ 真理が一つであるならば個性の存在理由はなくなりますし･･･ もし真理に近づくための試行錯誤の数だけ生命があるというのなら 真理とは『死』そのものになっちゃいます。 そして霊視・占いなどは、信じたければ信じればいい 信じたくないなら無視すればいいのです。 単にそれは相手を"見る"・"聴く"・"感じる(感性)"事によって 判断した結果であり、あとは見てもらった人の捉え方の問題。 まぁ、霊が見える・話せるって人というのは何らかの感受性の違いがあるんでしょう(それが嘘でもホントでも) 「私には霊能力がある」、「そんなもの存在しない」 どうせどちらも現実には証明できない水掛け論でしかありませんし またそれを信じるか信じないかもその人個人の真理なのかも |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-09-30 05:31:00 |
| 貴方がおっしゃる様な真理ではなく、某哲学者の命題的な真理、仏教哲学的な真理について私は質問しているのです。ご意見をを頂きましたのに説明が不十分ですみません＾＾； | |
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-30 06:08:06 |
| おはようございます ＞マーティー・マクフライ さん 折を見て儒教全般、特に易経を詳しく調べてみます。 ありがとうございました。 ＞Ｚｅｒｄｉｓ さん 私にとっては単純明快で大いに共感できました。 マーティーさん、こう考えてみるというのはのはどうでしょうか？ 「真理は１つではないというのが真理」 ダメ・・・かな？ ＾＾； |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-30 09:50:01 |
| なるほど･･･これが他の霊能者さん達が本で書いていた事なんですね。 >斉藤一氏 私は怒ってなどいないし、叱ってもいません。 不快に思ったのは「今 この時」が初めてです。 そう聞こえてたなら、それは貴方の守護者か、貴方自身の内の声です。 今の貴方がどんなに求めようと答えは得られないでしょう。 それは私がニセモノであれ、ホンモノであれね。 私は貴方の状況が「仕方ない」ものだと思い、話をしていました。 過去の私の返信で 「霊感があるとエラいんだぞ系」の発言が１つでもありましたか？ また、先の返信はその答えを見つけてもらうためのものでしたが 通じなかったようです。 それと「高次元」のものは「低次元」のものを導くのが道理 というのは、ある意味あってますが、間違ってます。 私達からすれば、貴方達を導く必要なんかないんですよ。 なぜなら、貴方達の人生の主役は貴方達自身で 我々と＜同じ＞「神の子」 貴方達は「お人形」になる必要はないからです。 そしてそれなら「転生」する意味がないからです。 実際に私は「答え」をそのまま教えてもらう事はありませんでした。 様々な体験から「ヒント」を与えられ 答えは常に「自分の中」から出てきました。 だからこそ「悟る」という表現が使われてたんだと思います。 いくら「答え」を与えられても、受け取り手の準備が出来ていないと 「答え」にならないのも事実です。 ただ、貴方の「真理は１つではないのが真理」というのは本当です。 だから「使い方が難しい」んです。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-30 09:57:54 |
| >マーティー・マクフライ氏 「真理」を１つにとらえすぎです。 それを得たから「エライ」なんて事もありません。 「その人生に必要と判断されたから得た」それだけです。 もし「エライ」というのであれば、 その真理で他人の人生を救った時でしょう。 相手が生きていようと、死んでいようとね。 個人的には真理は知らないほうが 「肉体人間として人生を楽しめる」と思います。 知ってしまうと、常に外からモノゴトを見てしまうので。 アイドルのおっかけのような 「キャーｗｗｗ」状態になれなくなってしまいますから。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-09-30 10:19:24 |
| 過去スレを読み返してて話してない事がありました。 同じ人間でも顔や職業が違うように 「その人生で見つけなければいけない 答え・目的」が違うと言う事です。 それを踏まえた上で他の方達の本を読まないと迷ってしまいます。 |
|
| pmHo.woQkjIO | 2008-09-30 12:18:00 |
| 流れ無視ですいませんが、 自分は幽霊とか霊感やらは信じていないわけじゃありませんが、 実体験がない為完全に信じているわけじゃありません、 かと言って否定しているわけでもないので大地のバーサさんを 否定するわけでもからかうつもりもなくお聞きすることをご理解いただきたいのですが、 大地のバーサさんは何ゆえこのIMGAINEというゲーム内で、このようなスレを 立てて相談窓口を開いたんでしょうか。 文章だけだと若干大地のバーサさんのやっていることを否定しているかのような疑問に見えるかもしれませんが、一番最初に述べているように、純粋にその意図が知りたいだけの疑問ですので宜しくお願いします。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-09-30 16:32:09 |
| う～ん、混乱されてるようですね 確かに前回の私の発言は揚げ足取りのような事を言ったと自分でも反省しております。 それはバーサさんが始めた事だと思いますが、私に非があったのは確かですのでお詫びいたします。 すみませんでした。 とにかく不毛な言い争いと『脱線』を終わらせたいと思います。 一旦整理すると私の質問は １．地上（現世）において「魂（もしくは霊）」はどのような状態で存在するのか？ ２．「他の星に居る」とはどういう状態で、何の意味を持つのか？ の２点です。 バーサさんにいただいた回答の「７回目に創造された世界」や「３人の根本神」では 話が飛びすぎていて、ついて行けません。 どこで取り違えられたのか分かりませんが、 そんな難しい事ではなく霊の状態を伺っているものです。 加えて、霊・霊感に関しての私のスタンスは 「肯定する理由はない」と同時に「否定する理由もない」 信じる信じないでは無く、単純に知りたいのだと思います。 現時点では「バーサさんは真実を述べている」としてうかがっております。 ご回答いただければ幸いです。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-09-30 16:54:31 |
| すみません、私は愚かものでして言葉の意味が理解できませんでした。必要とされて得た真理とは、一体なんなのですか？色々な分野の真理があるようなのですが、具体的には説明できないものなのでしょうか？人類の学問や、言語におきかえられないものなのですか？ よろしければ、端的に、または単語などで説明頂けると、幸いです＾＾； |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-09-30 19:59:29 |
| こんばんは！・・・ レスがない！ ガーン（；；） ちょっと答えにくかったかもしれなので↓に例出しますね！ |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-09-30 20:09:21 |
| あるところに小学３年生の双子の男の子がいました。 ある日、学校から家に帰ってくると、ちょうどお母さんが 犬の散歩にいくところでした。 室内でかっているため、玄関では二人を尻尾をふりながら出迎えて います。 お母さんは「散歩いってくるから、宿題しちゃってね」 というとタロウをつれて散歩にいってしまいました。 家の中はもう二人きりです。 「宿題しよっかー」 そういって二階の自分たちの部屋にいこうとすると、二階から 「ｺﾝｺﾝ」と奇妙な音がしました。 不審に思って二階にあがりましたが、特に変わった様子はありません。 変だな、と思いながら部屋に入ってランドセルを置くと やはりどこからか 「ｺﾝｺﾝ」と音がします。 二人はこわくなって居間で宿題をすることにしました。 居間にいくと、テーブルの上におやつのおいてあるお皿が ありました。 お皿にはかりんとうがちょうど二個。 おやつは宿題が終わってから、というルールでしたが二人は それを食べてしまいました。 「お母さんくるまえに宿題おわらしちゃお！」 そういって二人は音のことなど忘れて宿題にとりかかりました。 そしてちょうど宿題がおわったころ、お母さんが帰ってきました。 「おかえりー」 「お母さん、テーブルの上のおやつ食べたよー」 「え、おやつ？お母さんの食べ残しのかりんとう１個なら あったけど仲良く半分づつ食べたの？」 「え？二つあったよ？」 「おかしいわね。・・・あ、そういえば今日タロウが散歩で ウンチしなかったの。おうちの中でしたかもしれないから、 もし見つけたら教えてね」 |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-09-30 20:10:33 |
| こんなかんじの怖いと見せかけて笑い話とかを お願いします＞＜ バーサさんたくさん知ってそうｗ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 01:08:28 |
| >柔軟罪氏 なぜ、ですか。 確かにそうですね。 私がＩＭＡＧＩＮＥで募集を出したのは、 現在進行形でプレイしているのもありますが 女神転生自体がオカルト系？の内容だと思っているからで、 その目的は 「そういう能力をもった人がここにもいる」というのをアピールする為です。 少なくとも私は、現実世界で自分が能力者だって知られるのは嫌です。 同じように考えている人達も中にはいると思います。 そういう人達に「貴方は1人じゃない」っていうのを伝えたいんです。 せめて仮想世界の中ぐらいでは。 チカラをもつ人は「自分は特別だ」と思いこみやすく チカラのない普通の他者の意見を聞き入れにくい。 そのかわり、自分と同じ能力者の意見は聞き入れやすい。 私の考え全てが正しい、とは思っていません。 ただもし「道を踏み外しそうな能力者さん」がいるなら 踏み外す前に話をしたいんです。 1人で悩むより、幾分かマシな答えを導き出せるだろうと。 それは私自身にも言える事です。 このＢＢＳ窓口はその選択ｼを創る為のもの･･･のハズなんですが 私は昨日からの斉藤氏等の話の流れで有難い事に いくつかの新しい「答え」を得ました。 随分長い事見つけられなかった「答え」達です。 今となっては、果たして何が目的でスレッドを立ち上げたのかわかりません。 ＞ 私のしている事が普通じゃない事は知っています。 もし運営サイド的に問題があるのであれば このスレッドを閉鎖してくれて構わないです。 確かにＤＢ-ＢＢＳでやるのは目立ちすぎかもしれませんし。 また気が向いた時にパーティーリストで募集だしますので。 必要だと判断されれば そのタイミングに双方を出会わせるぐらい、 神様連中には造作もない事ですから。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 01:52:25 |
| >斉藤一氏 私に言わせてもらえれば、 貴方は最初の書き込みからず～っと混乱しっぱなしですよ。 そして私は貴方に「認めてもらいたい」とは思っていません。 貴方が私をペテン師と呼ぼうがなんと呼ぼうが 私の現実が変わるわけではないからです。 私は貴方がその答えを導くためのものは既に提示しました。 もしそれで導き出せないのであれば、 その原因は貴方が「知って終わり」だからです。 私は「知ってどう使うか」 その視線の差です。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 01:54:04 |
>マーティー・マクフライ氏 ある「山」がそこにあるとします。 その「山」を言葉で表現してくださいと言われたとして 聞かれた100人が全て同じように答えるでしょうか？ 人それぞれ「表現の仕方」が違います。 でも「山」は「山」です。 マーティー氏に限った話ではありませんが 目指すべきものは「他人の出した真理」ではなく 「自分自身の真理」です。 私が今までどのような主張をしてきたか ノートに箇条書きにしてみるとヒントが見つかると思います。 また具体的に･･･というのであれば 現実に成功されている「プロフェッショナル」と呼ばれる人達は それぞれ「信念・信条」を持っています。 それらをまとめてみると、「共通点」を見つけられると思います。 それが「真理の１つ」です。 それと、今後ももし書き込みを続けるなら あまりへりくだった？書き込みはしなくていいです。 私は偉い人なんかじゃないんですから。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 01:59:24 |
| >うんこ太郎氏 えーっと すいません。 どちらさまでしょう？（汗 正体も意図もさっぱりわからないんですが（；； 口調似てるかなー？って思う知人が約1名いますけど その人はウンコウンコいう人ではないのです･･･（汗 とりあえず今日は時間も時間なので寝ます。 おやすみ～＾＾ノｼ |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-01 04:50:25 |
| ＞バーサさん 被害妄想か何かをお持ちでしょうか？ 私はあなたを特別視も何もしてないのですが・・・ エラいとも、ペテン師とも思った事ないですよ？ どこかで混同されているのではないでしょうか？ 話す気がないのはよく分かりました。 ここからは、私の知っている現世での法則でひとこと言わせて頂きます。 あなたがこのスレッドを起ち上げた経緯は私の知った事ではありませんが、 「スレッドを作る」という選択をあなたはされたのです。 人生とは選択の連続です、それぞれの選択をされるという事は 相応の責任を負うという事です。 あなたがその責務を全うしなかった事を残念に思います。 宗教的にいうなら、試練を果たさなかったということです。 わたしの言ってる事わかりますよね？ 私の存在が何かも、もう気付いてもおかしくない頃です。 今までおつきあい頂き、ありがとうございました。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-01 05:37:06 |
| ＞マーティーさん 少なからず関わりを持てた事を嬉しく思います。 一言返信させていただきます。 真理とは物事の「ことわり」の事です。 けっして答えなど無いと思います。 大きな流れの中で、あなたが何をすべきか、またどういう存在であるのかという事が俗に言う真理なのではないかと思います。 先に述べた「因果律」「因果応報」、付け加えると「伝える」「託す」などにヒントが在るのかも知れません。 さらに、昨日Ｚｅｒｄｉｓさんがおっしゃってた事は個人としての「答え」としては非常に共感出来ます。 人間という大きな流れの中でのあなたの答えが見つかるといいですね。 またどこかで会える時を楽しみにしております。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-01 05:48:06 |
| 色々と失礼致しました＾＾； 貴方のおっしゃる真理とは・・・ プラトンやルネでいうところの真理学・認識論的なものではなく、非常に高い潜在性と主観性帯びており経験論者的な己自身の範疇においてのみ存在し、そこでのみ認識し得る事が可能である。そして、客観的・対外的にその真理を認識・真偽を確認することができず、またその必要性と社会的な絶対的価値を放棄するものである。時間・空間などと同じく先天的に個々人が思考の概念に有するものであるが、それを認識するには主に人間としての経験が必要である。そして、それは年齢・性別に関係なく個々人の行動に由来するものである。 ということですね＾＾ 具体的に表現できないというのには、正直がっかりしました。エジプトの神話の話ように言語では表現不可能なのでしょうか？＞＜； では、解りやすく質問させて頂きます。 あなたの得た、悟った真理とは、倫理観や道徳観・哲学など、または他の学問なのでしょうか？それとも、超自然的なものなのでしょうか？ |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-01 06:08:59 |
| ＞斉藤一さん 失礼なことを致して、すみませんでした＾＾； 私も色々と勉強になりました。一度じっくりと論をかわしてみたいと私も思います。 昨日Zerdisさんがおっしゃられたことは、まさに真理です。ルネが、言った「je pennse donc je suis」訳は「我思う故に我あり」です。方法的懐疑において、物事の真理を証明するには。まず自らを真であるという仮説を立てなければなりませんが、実際に思考活動を行っている自分は間違いなく存在しています。つまり、存在自体は真理なのです。 ですから、斉藤さんがそれを共感していらっしゃるのは至極当然のことであると思います＾＾ 「真理」簡単な漢字です。他もそうですが漢和辞典で漢字一字ずつの意味を調べてみると面白いです。漢字の発生から現代日本まで、漢字一字の重さは半端ではありませんから＾＾ ２２－２５時くらいにはいますので、よろしければ適当にTELLください＾＾ |
|
| iXJWt9Ct50gb | 2008-10-01 12:19:34 |
| >>大地のバーサ 最近フレンドリストから次々と人が消えてしまうのですが、これは神隠し的なものでしょうか？ もし本当に神隠しというものが存在するのなら消えてしまったフレたちはどこにいってしまったのでしょうか？教えてくださーい＾＾ |
|
| 9fwGkPwSYfQ4 | 2008-10-01 13:46:16 |
| 私は霊とか悪魔と神とかは信じる人です。でも霊感が(今まで心霊体験と呼ばれるものを経験した事がない)はありません。 そこらの人が言うような霊体験も全く信じておりません。 バーサさんが本当に霊的な物を感じれるのか知る術もないですが 少なくとも自らがそういった物を感じれると名乗っている人という事でお聞きしますが 例えば夏場になるとよく心霊現象のＴＶとかありますね。 ここには無念の内に無くなった人の怨念があり、それが心霊現象を起こすとかそんな内容だったり 果ては良く分からん霊能力者を連れていって、取り憑かれた人や悪霊のいる場所のお祓いをやっていたりと 私は神も霊も悪魔も信じるけど、それは別の世界とでもいうのかな、俗にいう「奇跡」みたいな事が起こらない限り互いに干渉する事は出来ない考えております。 なので、一般に言う心霊現象みたいにそこらでわらわら起こるなんて信じてませんし、むしろそういった事を簡単に口にしたり、報じたりする連中は死人に口無し、死人の事を証明出来る事が不可能なのを利用して死者を冒涜している風にしか見えません。 事実として無念で亡くなった人もいるでしょうが、その無念の事実を作った人を怨んでも、なんでどこの誰とも知らん人に祟る必要があるんだと考えています。 何でも無い人を悪人扱いしてるだけの最低な行為に思えて、そういった話を聞くと腹が立つ様な考えの人間です。 そこでバーサさんは、一般に言われるような霊体験についてはどう思っていますか？ |
|
| 5bxMLdtm6Xll | 2008-10-01 14:18:25 |
| >>港のヨーコさん 苦労なさっているようなので、多少の心得がある私が代わりにお答えします。 そうです。お察しのとおりフレの皆さんは神隠しにあったのだと思われます。 すぐ、ここで能力の無い方は『神隠し=死』と考えがちですが、 レスすると実はそうではありません。 きっとフレの皆さんは別の世界で幸せになっていることでしょう。 もうひとつ気になることがあります。それは、 苦しんでいるあなたが見えるということです。 ネットだから言える事もあるので相談してみてください・・・ |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-10-01 18:57:29 |
| こんばんは～・・・って誰もいないか。 レスありです！ えっと、何者か、ですがバーサさんの知人とは違う 人だと思います。何回か昔野良で一緒になったこと はありますが（別キャラで） で、うんこうんこいってる人ではないですｗただ単に うんこな太郎で名前を「うんこ太郎」としただけなんです。 そのへんは誤解しないでください。 で、質問の意図ですが、子どもによく「こわい話してー」 といわれるんですが、さすがにそんなにたくさんネタを 持っていないので、このスレで聞こうと投稿しました。 荒らしとかではないです。 心霊系の話をするとのことなので、スレ違いではないと 判断したのですが・・・る もしスレ違いなのであれば、これ以上は質問しませんが 教えていただけると嬉しいですｗ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 20:32:19 |
| >マーティー・マクフライ氏 貴方の「真理」とはそれに限定されてしまうんですね。 貴方を含め、ここで他の方の言われる「真理」は「学問的な真理」です。 私の得た「真理」とは同じ「真理」でも違います。 少なくとも私はそういう学問には興味がありません。 貴方達のように「経典」等は一切読んでいません。 私が読んだのは「霊言集」と呼ばれるものぐらいです。 私の真理は、殆どが「私が実際に体験した事」を元に出来たものです。 ですから既にお気づきの様に、私は貴方の納得できる答えをもちあわせていません。 私は、私がされたのと同じようにしか教える事が出来ないんです。 だからそうしました。 １つ 言わせて下さい。 過去の宗教家達は、どうして「宗教」に一生を捧げたんでしょうか？ ただ単に「知りたい」だけでしていたんでしょうか？ ファッション感覚で勉強していたんでしょうか。 難しい単語等を理解していないと得られないものなんでしょうか。 そういう人達もいたでしょう。 ただ多くは「最終的に何かを救いたい」と思って勉強していたと思います。 宗教家に限らず 努力に努力を重ねて得た「真理・答え」を得た人がいて、 その「真理」を教えるとしたら、一体どういう人に教えたいと思うでしょうか。 私からは以上です。 長々とお付き合いしていただきありがとうございました。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 20:54:20 |
| >立花さん あー･･･少しわかります。 ただ、怪奇特集に限らず、宇宙人はいた系のＴＶ番組も、 娯楽という意味で作成されてるものじゃないんです。 元々は。 「いま眼に見えているものがすべてじゃない」 というのを「教える手段」として使われてるんです。 「霊は、宇宙人はいるんだー」と言っている人達もある意味そうです。 ＴＶ番組のに関しては気持ちはわかるんですけど、 そう怒らないで上げてください。 本人達が気づいているかは知りませんが、そういう「仕事」なんです。 互いに干渉、というのは、そんなに難しくはないですね･･･ えっと、それと ・自殺を決意するぐらい苦しみ、迷った人 ・誰かに殺されてしまったような人 十中八九、成仏できなくて 死ぬ直後よりもっと酷い状態で存在しちゃってます。 つまり、「首つり」して死んだなら、その息が出来ない苦しい状態のままで ２４時間 既に死んでいるので寝る事も死ぬ事もなく 延々苦しみ続けちゃうんです。 どういう苦しみか想像できますか？ そうやって気が狂いそうになっても、気が狂う事はなく（定期的に正気に戻ります） もがき苦しんでいるところに 若いカップルとかが笑いながらくるんです。 心霊スポットだって、自分が気が狂いそうなくらい苦しんでいるところを 「見学」にくるんです。 どういう気持ちになるか想像つきますか？ 苦しさで「人間らしい正常な判断」なんかつきませんよ。 だから関係なくても「祟っちゃう」んです。 彼らを供養してあげる時は大変です。 なにせ苦しさでテンパってる事が多いので会話にならないんです。 「助けて」「助けて」言われてもこちらを意識的に認識してない事もザラにありますからね。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-01 21:09:05 |
| こちらも色々と下らないこを質問してすみませんでした＾＾； 確かに学問をされていないのでしたら、古事記や日本書紀・易経などが経典ではないとわかりませんものね。説明不足でした。すみません＞＜； 私は別に学問的な答えを望んでいるのではなく、ではどうすれば貴方が説明しやすいのかを考えて質問をしただけです。誤解を解いておきます。 それと、学問をナメてはいけないと思いますよ。貴方が使う「真理」と言う言葉・日本語すべてどうしてできたのか、勉強したほうがよいと思います。漢和辞典で真と理を引いて下さい。どういう意味かわかると思います＾＾； 過去の宗教者がなぜそうしたか、そのひとの著書を読めばわかりますよ、原典の言語でですが。一生を費やした人が下らない著書は書きませんからね。どのようにして真理を伝えるか、100％は不可能にしてもその人の著書を読めばよーくわかります。それに、学問をしていない、と言えば失礼ですがそれなのにどうして、昔の宗教者や経典のことを語ることができるのでしょうか＾＾； |
|
| Hld1F7UNWeSb | 2008-10-01 21:23:33 |
| 生活で色々な事に困れるけど、でもちょっとどこが不思議と思いました、 いつも通リ過ぎた街道で、数個固定位置の街灯が点滅する、時々は僕が通リ過ぎた瞬間ー街灯が光消えた、偶に灯が光戻すこともあった、いつも僕が街灯の下に通りしたのことです、もう何年でした、これは街灯の品質が悪いのかしら？それとも何の霊な障りですかな？何でも教えいただきたいです。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-01 21:26:00 |
| 自分は真理を悟ったからなんでもわかる！と言う感じで読まなくてもわかるとおっしゃるのでしたら、それはすみません＾＾； 眼に見えないものわからないものを具現化したり、具体的に言語などで理解するのが学問ですが、必要でなければここまで学問が発展しません。貴方も人に教えを授ける人間なのでしたら、わかりやすいように説明できる語学力は必要なのではないでしょうか？ｴﾉｸ語などを話し、言葉などいらない！心だ！というのでしたら、ごめんなさい＞＜； 真理を得た人でもゲームはするというのは驚きですが、そろそろ人間社会をも超越した方がよろしいのではないでしょうか？貴方のような聖人は俗世間には向きませんよ＾＾； そして、このゲームの真理はなんなのでしょうか？また、どこにあるのでしょうか？ 少々失礼な事ばかり申し上げましたが、有り難うございました！では、失礼させて頂きます。ではでは＾＾ノ” |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 21:34:02 |
| >うんこ太郎氏 すいません。 そういうのがあってもいいと思いますけど 私の「怖い話」は私が実際「体験した」内容になります。 私の国語力は置いておいて、 なのでもしそれを聞けば 貴方はその存在達とある意味、繋がります。 その後の対処を全てそちらでして頂けるのであればお話します。 ただ出来ればＴＥＬＬのがいいですね。 他の方を巻き込みたくないので。 どうしますか？ |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-01 22:00:48 |
| あまりにも危険な発言が続いているので忠告します。 ＞貴方は「視えない世界」を「視える世界の定規」で測っています。 ＞貴方のそれは「相手をそのまま受け止める」ものではないと思います。 ＞もし教え導く、としても 今の貴方では力不足です。 ＞今の貴方がどんなに求めようと答えは得られないでしょう。 ＞私は貴方の状況が「仕方ない」ものだと思い、話をしていました。 あなたに私がどう映ったのかは知りませんが、固定観念で人をとらえているのはむしろ貴方の方ですよね。 ＞一体なにが言いたいんですか？ なぜ聞かないんですか？ 先入観で人を見、問いかけもしない。 こんな状態で除霊などとは烏滸がましいにも程があります！ 実際に除霊を行っているかは分かりませんが、話をしているだけでも不特定多数の方にそういう目で貴方は見られる事になります。 そういった意識を集めるのがどんなに危険か理解されていますか？ さらにあなたには、見えていないもの（あなたには見えているのかもしれませんが）や知らない物事への「敬意」「畏怖」といったものが圧倒的に欠如されているようです。 ＞宗教をしていないと「真理」を得られないと思ってる人達が多いですけど ＞してなくても得られますよ。 と言ってみたり、 ＞ファッション感覚で勉強していたんでしょうか。 など言語道断です。 あろう事か「神様連中」などと軽視する発言まで出てました。 少なくとも信じている方への「関心」は持たれた方がいいと思います。 ＞複数の占い結果を合計したほうが正解率高いです。 にしてもそうです。 一人の相手を占うのにどれだけの労力が必要かご存じですか？ 霊的云々ではなく、相手の状況や感情などを繊細に探り出していく事がどれほど大変か・・・ もう少し敬意を持って考えてあげてください。 このままでは「貴方にとっての悪意」が集中しますよ？ 「悔い改めなさい」とまでは言いませんが、もう少し自分を見つめ直した方がいいと思います。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 22:11:01 |
| >マーティー・マクフライ氏 何か刺激したようで。 らしくない対応ですね。 神仏は基本的には 「他人を傷つけるもの等」でなければ「救う手段」を問いません。 彼等のおかげで私は「手助け」が出来てしまっています。 「学問もしてないくせに」と貴方は思うかもしれませんが 学問をしない代わりのものを私は支払ってます。 普通の人が体験しないような様々な苦しみをね。 だから「得た」んです。 誰も何もせずに「得た」ものじゃない。 勘違いしてほしくないし、甘えるな。 貴方も「得たい」と言うのであれば、守護者に強くこう言い続けなさい。 「どんな苦しみにも耐えてみせる。 だから教えて欲しい」と。 様々な障害・不幸をいくつも与えられ、心を、決意を何度も繰り返し試され 「真理の事を考えない日が１日もない」という人生を送らされ 「心が動かなくなった」時、貴方も「霊能者」になれるでしょう。 少なくとも、 今までの私の人生で「真理」の事を考えない日は、１日もありませんでした。 何をしていようとね。 繰り返し繰り返し頭に思い浮かんでくるんです。 ただし、その中で 貴方を「育てる為に失われる命」がある事を忘れない事です。 その失われる命は貴方にとって存在感の大きい人のになります。 「死」を知らずして「死んだ人々」を導くのには限界があるからです。 また、貴方はどうして「１か１０」のような考えしか出来ないんでしょうか。 「霊能者」「宗教学者」じゃなければ「霊的な話をしてはいけない」と 一体誰が決めました？ 「医者」でなければ傷の手当てをしてはいけないんでしょうか？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 22:30:50 |
| >斉藤一氏 また貴方ですか･･･どうして私にそんなに関わろうとするんです。 貴方が何を言われようと私は今までこれでやってきました。 実際に様々な体験を経て「供養・成仏」の手助けをしてきた 「能力者」の私と 学問でしか知識のない貴方 どっちの意見が、より「リアルに近い」と思いますか？ 偉そうな口上述べるなら、実際にやってみなさい。 悪意が集るからなんだというのだ？ 周囲の眼を気にして曲げる「真理」等、本当の「真理」ではないわ！ 愚か者！ 私の行動が「間違っている」と言うのであれば どうして私はこんな経験をいくつも体験させられ 今、こんなチカラを持っているんでしょう？ すべて妄想ですか？ それもいいでしょう。 貴方が妄想だなんだと言われても 私の真実 私の今までの過去の経験はなんらかわらないのですから。 そして、貴方に心配されるような立場でもありません。 もし私が間違っているというのであれば ほおっておいても潰されますよｗ まあ、確かに「神様連中」という表現は 他の人達に見せる表現ではありませんでしたね。 あの方達がいつもフレンドリーなのでつい。 今後は気をつけます。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-01 22:38:24 |
| ここまで話してきて、まだ私がどういう存在かわからないのですね。 それと「悪意」とはあなたにとってであって、発している人間にとっての正義という事を、どうぞもう一度お考え下さい。 |
|
| pmHo.woQkjIO | 2008-10-01 22:40:04 |
| またまた流れ無視ですが、 エミリー・ローズって映画を観たんですよ なんでもドイツのAnneliese Michelさん方の実話がもとで製作されたらしいんですけど その中でマリア様（私はキリスト教じゃございませんが）はこの一人の少女を使って悪魔の存在を広く世に知らしめる意図があったようなのですが なぜ悪魔の存在を広く世に知らしめる必要があったと考えますか？ 大地のバーサさんの個人的な推察で構わないのでお聞かせ下さい。 それとどうせスレまで立ててしまったんですから よければここで得た答え達っていうのも教えていただけませんか 一興のつもりで まー、どちらも必ず答えてほしいわけではないので、お戯れ程度に |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-01 22:40:08 |
| すみません、１か１０というわけではなく、言語では表現不可能なのでしょうか？と聞いたまでです。私こそボキャブラリーが貧困で申し訳ないです＾＾； では、めんどくさいのでいいますね。私も霊がはガンガンみえます。職業上除霊などあたりまえ。遭難者を発見・死者も発見した経験があります。 貴方こそ、この世に生かされているのでしたらその能力で地球に、人間社会に貢献したほうがよいのではないでしょうか？人に知られるのが怖い・めんどくさい。あなたの職業は何か存じ上げませんが、それは甘えですよ＾＾； それに、真理については具体的に説明できなければ得たとは言い切れず、そのために学問を積むわけです。 実際に除霊をしたことがありますか？あれば、そのようなぬるい事はいえないと思います。嘘だ、とおっしゃるのでしたら何でも聞いてください。具体的に言語をもってお答えしましょう＾＾ |
|
| K/MEEamQOhDT | 2008-10-01 22:41:22 |
| >パーサ氏 このＢＢＳ利用にあたって運営からの書き込み抜粋です。 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- いつもごりようありがとうございます。 真・女神転生IMAGINE運営事務局です。 FREE BBSは、皆様の自由なコミュニケーションの場として提供しておりますが 【他の方への言動に注意し、マナーを守ってご利用いただけますようお願いいたします。】 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- 暴言を吐かれる為にスレッドを立ち上げたのでしょうか？ そのような意図があるのでしたら今後書き込みしない方が宜しいかと思います。 |
|
| dQ.WhtR/8Yxm | 2008-10-01 22:59:11 |
| なんだ？この煽りレスｗ 面白いから続けてよ |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-10-01 23:18:43 |
| こんばんは！ こわすぎる話はいやです！ 自分も夜寝れなくなります！ うまく脚色して そこまで怖くない ｏｒ最後はオチ って感じで聞かせてもらうのはムリですかね？ 前に自分で怖い話系のサイト見たら自分が怖く なり夜は検索できません＞＜ そういえば、最近急に寒くなってきましたよね。 みなさんお身体には気をつけてくださいね。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-01 23:23:35 |
| >柔軟罪氏 その映画も、その実話も知らないですが･･･ マリアさまって、キリストさんを産んだあの人ですよね？ あの人は何年か前に天上界でもかなり上の方で見ましたよ。 お祈り好きな方です。 分け御霊が転生してるなんて話は聞いてませんし まあ、知らないだけかもしれないけど（汗 当人関係者じゃないとしても あの方を本当に降ろせる少女となると、かなりの能力者じゃなければ無理でしょうね。 それで「悪魔の存在を知らしめる」か･･･ 一番ありそうなのは 「物質至上主義者」が増えすぎたからかな。 それに固執して成仏できなくなっちゃってる迷子達が増えて 収拾がつかなくなったからってのかなぁ。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 00:31:14 |
| >マーティー・マクフライ氏 おお！？ それは本当ですか？？？ それが本当なら いやぁ、嬉しいな；； やっとこさ４人目発見ですな；； 神様ありがとう；；；；；；；； しかも、そういう職業されてる人と出会うのは初めてです （ノノ）ｷｬ☆ ちなみに、私が甘えているのは重々わかってます orz それじゃお言葉に甘えて いくつか軽く質問させてもらいますね＾＾ １、「除霊」ができると言う事は「霊視」も「テレパシー」も出来ますよね？ それぞれの貴方の「視え方・感じ方」を教えてください＾＾ 過去視（過去の出来事を視る） 千里眼（遠くのものを視る） 未来視（未来に起こる事を視る） 霊視（肉体のない存在を視る） 「テレパシー」と「言葉を使った会話」 その転送速度の差はどれくらいですか？ ２、「キリストさん」「お釈迦さん」「アラーさん」 それぞれの指導方針 スタンスはどういうのですか？ ３、世界に「悪」があるのは何故ですか？ |
|
| SwxPHgLxXPZj | 2008-10-02 01:15:36 |
| 社会意思が全部作ったで良いんじゃないですか？ イデオロギーとかそこいらが全部人間を形成してるんじゃないんですかね？ あとは当人同士が満足するかしないかだと思う僕が居ます。 あ～でも僕霊とか好きですよ♪ 「稲川淳二」さんとか、あの語りが良いですよね。 実際に見たことも触れたこともありませんがココを読んでると楽しいですね♪論争以外は。変な挑発とか見てて気分が悪くなりますね≧∀≦ﾆｺｯ☆ 色々ズレたと思いますが僕が相談としてお願いしたいのは ①友人が霊を見えるようになったり、心霊体験をしているのですが、訓練によって見えるようになったらしいのです。 出来れば友人との価値観を少しでも共有したいので私に向いている訓練があれば教えて頂きたいです。 ②その友人の元同僚が大変「見える方」らしくその方に関わるとものすごい体験ができるそうなんです。見える方と見えない私の違いは一体何なのでしょうか？ ③今年で前厄らしく、原付は盗まれるは、♀の友人が泡嬢になるわでてんやわんやです。厄年になったらもっとゴイスーな事が起こりそうなんですが回避できないものでしょうか？ 以上三点でちょい悩んでます。スレ違いかな？ |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-02 01:16:01 |
| まあ、霊能者とかいう職業ではありません。あるきっかけで、それが見えるようになった・感じるようになったと言うべきです。とある、神社仏閣を管理・運営する職業です。 私自身はへぼいので、話にならない場合がありますが、ご容赦ください。 １、私のいう除霊はビームが出たりするものではありませんが・・・霊が精神に直接語りかけてくる？という感じです。話してはいないのですが、そういう感じがするといったものです。除霊方法は、その語りかけてくる内容を理解し解決したり、要求を満たすという感じですね。それをかなえるだけで、私の力で清めるということはできないと思います。それに間違っても、ビームはでません＾＾； 私にとって、経や祝詞はほぼ自分を精神的に安定させ、強くするある意味冷静にさせるためのものです。自らの精神・魂を強くするもの、強く信じられるものと言うことにおいて、宗教は強いと思います。初めから強ければなにもいりませんが。現代の経・祝詞はそれ自体が効く・・・使用者に依ると思います。 ですが、ラテン語・サンスクリットなど、音自体が何らかのそういう効果があるものも、存在はしていると思います。 霊視などと大それたことはできませんよ。ただ聞こえる、そうであると感じるだけです。霊も写真のように見えることは、まあなかなかないですね。もやもやしたものがある、だがそれがなぜか霊だとわかり、性別もわかる。というかんじですね。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-02 01:43:12 |
| 後半がエラーで消えました＾＾； ので、以降適当に書きます＞＜ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 01:50:23 |
| >Ｐｅｐｅｅ氏 訓練して条件を揃えれば 視える様になる人がいるのは確かです。 ただ、興味本位でするのはオススメしません。 例えば 貴方が相手を見えると言う事は あちらからも見える可能性があるわけです。 もし、苦しい、助けてくれと幽霊に頼まれた時に 貴方はどう対応しますか？ 彼らは自分が助かるためなら 手段は選びません。 自分を助けない貴方をその気にさせる為に 貴方の大切な人を呪う事だってよくある話なんですよ？ もし、悪霊等に襲われた時、貴方はどう対応しますか？ 悠長に神様にでも祈りますか？ 貴方が「視えない」のは 今の貴方に「見せるわけにはいかない」からでしょう。 見せたところで「害」にしかならないと。 厄年に限らず災いの回避は 「いやだいやだ」と思ってると無理です。 「おもろいやんか･･･やれるもんならやってみろや！」 ぐらいの意気込みがあれば最小限の被害にできますよ。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 01:51:35 |
| >マーティー・マクフライ氏 ああ、わかります；； がんばってください；； |
|
| XJZGZLnsRkmL | 2008-10-02 01:59:54 |
| >もし、苦しい、助けてくれと幽霊に頼まれた時に >貴方はどう対応しますか？ >彼らは自分が助かるためなら > >手段は選びません。 > >自分を助けない貴方をその気にさせる為に >貴方の大切な人を呪う事だってよくある話なんですよ？ バカがTVでやってたり、詐欺師が良くやってる霊感商法と同じ理屈じゃないのこれ 無駄に不安感煽って不確かな事を信じ込ませるって霊視が出来る人って皆こんななの？ つーかさ、こう言う不毛な論議してIMAGINEが面白くなったりするんか？ |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-02 02:10:50 |
| 未来視・千里眼はできないと思います。過去視はできるのかもしれませんが貴方がいうそれか、は不明です。私は自分でそれをしよう！と思ってできるのではなく、何か外的要因がある・霊などが接触を試みてきたと言う時にできる、わかるのだと重います。 言語を使った会話は毎日していますね。テレパシーなどできませんし、電話がありますので、必要もありません。ですので、速度などわかりません。ただ、とある知り合いの老人が、これから警察のひとがくるから、戸を開けておけ。今信号のところだ！といったところ、警察の方が信号のところだから、それからどう行くか教えてください。と電話がかかってきたことがあります。それができる人もいることは、よくわかりました＾＾； ですが、霊と関わるのは疲れます。もうやめたいくらいです＞＜； ３、みなさん過去の人物でしょうが、どのようなかたちでも現在に存在するかは私にはわかりません。それこそ、経典を読む方が良いと思います。 ４、難しいですが悪の定義をどう定めるか、というところからかんがえないといけませんね。非常に哲学的奈質問ですので・・・人間社会においては、人が叡智・理性・文明を持っているので、その事象を悪という概念に定義づけた。まあ、それと同じく全があるのはなぜか？とも同じですね。もちろん動物社会でも善悪はそれなりに在位しているようですが。言葉と言語を使っている時点でもはや、人が作り出した概念と言わざるをえません。 超自然的・宗教的には確認ができませので、なんともいえません。 長文ですみません、あまり大したものではありませんので、妄言程度に認識してください＞＜； |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 02:21:09 |
| >ジベレリン氏 つまり、危険があるのにそれを知らせずに 相手の望むままにするのが正しい、という理屈ですか？ 私はそういうものと対峙する「覚悟」を聞いただけなんですが。 それが気に入らないなら諦めましょうね。 |
|
| XJZGZLnsRkmL | 2008-10-02 02:28:30 |
| >>バーサ だから危険だとなぜ断言出来るんだよ 相手の望むままにするのが正しいって、相手に「幽霊が取り付いてる、呪い殺される」って言ったら誰だって不安になるだろ そう言う不安感煽って何がやりたいの？ 金とって相手を幸せに導くのか？ 覚悟が出来てるのかって言ってるけどさ、アタシは全然幽霊とか見えないし信じて無いの。 それよりも、こう言うIMAGINEと関係の無い話をしててIMAGINEが面白くなると思ってるのか答えてもらえませんかね |
|
| qz4gJ6gq6J25 | 2008-10-02 03:02:32 |
| >大地のバーサ氏 先週から100人に近いクラメン＆フレリスが真っ暗なんです(´･ω･) これは幽鬼ポルタンの仕業でしょうか？(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ あと毎週勝手にガチャ回してしまうのです・・・これも幽鬼ポルタンの仕業でしょうか(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ もう急なサービス終了とか不安で不安で不眠症になっちゃいました(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ あ、バーサ氏とは一度スギ金でご一緒しました（別キャラですがｗ）ヾ(●´ω｀●)なんかー近魔って憧れますー＾＾これからも一層のご活躍願ってます～ヾ（ﾟ▽ﾟ*)ノ うっ・・・おやすみなさーい(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ |
|
| SwxPHgLxXPZj | 2008-10-02 03:06:48 |
| >>大地のバーサさん 解答ありです≧∀≦ﾆｺｯ☆ 私の友人も最初は興味本位で２チャンネルのオカルト板での風説を片っぱしから試している内に見えるようになったらしいです。只、私には害になり私の友人には害にならないというのは少し疑問です…彼は少し困って居る時期もありましたから… あと友人の泡嬢化も原付の盗難もおもろくは無いです…その♀友人も幼小からの付き合いでしたので…「やれるもんならやってみろや」で僕は何を受け入れることになるんでしょうね…とりあえず諦めて自己防衛に徹したいと思います。 霊に関してはオカルト板でも漁ります…人間は好奇心・行動力・向上心があるものだと考えてますから。 最後の相談ですが、友人が霊害に遭遇してしまう事があるらしいのですが、誰でも出来るような最低限の備え、もしくは方法等ありましたらお願いします。 >>ジベレリンさん まぁ煽られたとも思ってないので大丈夫ですよ＾＾ｂ もともと好きなだけで恐怖は全く感じませんから…僕はそれより友人の泡嬢が無茶なプレイを強要されないかの方が心配です… あとまぁこういうやりとりを楽しむのも一興だと思います。IMAGINEは霊が居ようが居まいが軽侮が運営している限り、期待以上面白くはなりません＾＾ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 03:26:56 |
| >マーティー・マクフライ氏 そうですか･･･少し残念です。 私のも妄想程度に読んでください。 千里眼や未来視等も出来ますよ。 昔使ってましたから。 見える映像範囲と聞こえる音がかわるだけで過去視と変わりはありません。 霊視に関しては自分に憑依させてから霊視すれば もっとハッキリ視えます。 もしくはまだ怖がっていて、相手霊と距離をおきたいのかもしれないですね。 テレパシーに関しては テレパシーが「光回線」とすると 言語での会話は「アナログ56ｋ」クラスです。 霊能者として仕事されるなら、 もっと意識して使えるようになったほうがいいと思います。 一度に伝えられる情報量が全然違いますもん。 それに、死んだらみんなテレパシーで会話ですよ？ 守護者の許可があれば、少なくとも、犬・猫とは会話出来るようになりますｗ 過去の偉人達の言葉を本当に理解するには 「その当時の時代背景」 「どういうシュチュエーションで発言したか」 「相手の性格・置かれていた状況」 を知らないと、 そのまま今に持ってきてもシックリこない事があります。 偉人であればあるほど、 その話す相手に合わせて言葉を選んでいるはずですから。 世界に「悪」があるのは「悪」を「悪」と理解する為です。 人間は地球にきて「輪廻転生」を繰り返していますが みんながみんな同じタイミングで「転生」を始めたわけでもなく 迷う人達も当然います。 「輪廻転生」のカリキュラムの中には「善人」だけでなく 「悪人」の人生も行わなければ行けない事が書かれています。 貴方も私も。 他のみんなもです。 当然今回「悪人」の人もいれば逆の「善人」の人もいるわけで 国家や地域にわけて棲み分けしてるんです。 ただ完全に平和とかにすると「心が腐る」傾向があるので そこそこ危険な平和仕様になってます。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 03:27:24 |
| すいません 今日は寝ます おやすみ＾＾ノ | |
| z00EFqRGSVNp | 2008-10-02 03:27:46 |
| バーサさんにお願いです。 私は幽霊や霊感といったものは大好きです。が、私自信そういったものにまったく縁がなく、尚且つ私は自分のこの目で見たものしか信じられないタチなのです。 こんな私に何かそういう存在を納得させるだけの言葉があるのであれば 頂戴したいなと思う次第です。 超常現象も怪談もすべてなにか物理的に根拠のあるものと信じております。 「死んだらそれはただの肉」というのが私の真理であります。 何か一言お願いします |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-02 04:59:13 |
| まあ、ぶっちゃけそんな仕事はしたくないのですが・・・なぜかそうなってしまいました。ですから、成り行きで霊的なことをしています。 私は山の神社で平凡な神主として平和に暮らしたい、というのが本心です。もともと神主はお祓い、まあ修祓というのですが、それをしますから。少し突っ込んだことをしているレベルです。 私の先ほど述べたことは、経験論的なことです。前世がどうのなどは、私にはわかりません。しかし、私もそれで、お金を貰ってる訳ですからそれなりに確認できる根拠や、理論が必要になるわけです。所詮は人間社会の一部です。裁判で求められるような、意味のある有効な発言・・・をしないとお縄になりますから＾＾； ですが、神がいるのかは証明できませんが、不思議なことは沢山経験してきました。一般的には奇跡、と呼ぶのかもしれません。 除霊が上手くいったときは、決まってほのかに甘い香りがします。何故だかは不明ですが＾＾ |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-02 09:02:06 |
| マーティーさんの爆弾発言があったので、舞い戻ってきました。 質問があるのでお付き合い頂けると幸いです。 マーティーさんのお話からすると、霊は動いていないような印象を受けますが、霊が移動するという事はあるのでしょうか？ 以下は、マーティーさんの発言に対する私の見解です。 未来視・千里眼・過去視は同じようなものだと思います。 ＴＶや本、映画などで霊能者が「分かった！」「見えた！」と使っていますが、霊視全部がそういう状態なのかは疑問です。 私としては「思い出す」が一番しっくりくると思います。 ですから、未来だろうと過去だろうと、距離があろうが無かろうがあまり関係なさそうです。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 10:14:50 |
| >SSダンス氏 うーん それは無理でしょうね。 例えば、自分が「こうだ」って思っているものがあって それを他人に「あーだこーだ」言われても聞き入れない事が多いです。 私に関してもそうです。 プライドが邪魔をするというか。 その為、私が神仏や守護者達から何かを教わる時は 殆どの場合「答え」が自分の中から出るように誘導されます。 「他人」の言う事は信用できなくても「自分」の言う事は信用できるでしょう？ だから「納得させよう」と話そうとすると 私が最初他の方達にしてたような感じになるんです。 ただそういう手法は通じる人と通じない人がいるようですから 無理だと思います。 すいませんが。 それと「物理的に」といっているうちは理解できないと思いますよ。 |
|
| w79mL.2wTSvA | 2008-10-02 10:14:56 |
| ずっと見てたのですが、吐きますね。(言葉的意味で) 出来ました。やれましたよ。ってのは所詮終了したこと。 結果であって、今行われている経過ではないんですよね？ 私には若い子の言う「私もそう思ってた。」「そうだった。」と大差ありません。 はっきりと確信できないのならば、言わない方がいいですよ。 見ていると、まだまだ経験不足で、勉強不足です。 しっかり見えるのなら、ひどい所ほど直視できないはずなんですが…どうなんですか？ あなたのパーティー募集のクラン募集も見たことがありますが、同類を求めてどうするんですか？ 霊が見える人に何を求めているのですか？ 宗教の勧誘じゃないのなら何故宗教の話を貴方にしなくてはいけないの？ 残念ながら、見えるし、家も檀家でそれなりですが全然関係ない職です、その事を他人に言うことによって戒め、忠告、懸念させるということはしない主義です。 結果は理由なくして存在しない。ということです。 覚悟だの、真理だの…よくもまぁ…本でも読み漁ったんですかね？ 中途半端に見える人というのを知っていますが、外部に漏らすことで病的な扱いをされます。 逆にそれ以上に第三者が見えたとしても、人は認めないんですよ。 本当に貴方の言っているそれらで苦労していて助けを求める人には、そこはわからないと思うよ。 申し訳ないが、愚か者って言っている貴方がその中途半端な能力の所為で愚かだということを悟った方がいいです。 見える人、それなりの対処が出来る人よりの見解です。 あと、ゲームです。 日々見て気分が悪くなるのに、これ以上気分を悪くさせないでください。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 10:16:17 |
| >マーティー・マクフライ氏 おー 神主さんですか＾＾ 確かに、生活がかかってくる霊能者は大変そうですもんね･･･ 貴方の今までの発言の裏事情を知った気分です。 経典等を読むのは良い事だと思いますが 人間の世界が変わっていくように 天国などの世界も変わっていく事は忘れないほうがいいです。 地上だけかわって、天国などが全然かわらない、なんて事はないんですから。 先人達の教えを自分の中で「消化」し 「自分の言葉」にすればもっと効率よくできると思います。 ちなみに私は、なんの宗教もしてませんし なんの信仰もしてません。 貴方のいう「供養」をする時は守護者達とので事足ります。 霊の相手が面倒いようですが、私は人間の相手のが面倒です。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 10:36:23 |
| >美人女将氏 私が経験不足・勉強不足なのは当然です。 なので、そこはおいておきます。 で、次です。 貴方が自分の「チカラ・真理」をどう使おうと貴方の勝手です。 だから、貴方が何もしないと言うのであれば それはそれでいいんです。 本人の自由なんですから。 現実世界なら貴方の考えも納得できます。 私も貴方と同じですから。 私は自分が「甘えている」のを自覚してます。 ただ、その「甘え」から抜けられないんです。 でも何かをしなくてはいけない。 そう思いました。 貴方を含め、他の人がどう言われ様が関係ないんですよ。 今の私に出来るのは「この方法」しかないんです。 それと、宗教の勧誘ではないと言っているように 誰も「宗教の話をしろ」とも一言もいってません。 見えるからなんなんです？ それなりの対処ができるからなんなんです？ 貴方にどんな「知識・チカラ」があろうと、 他者の為に使わなければ、そんなのただの「ゴミ」ですよ。 重要なのは「行動」だと私は思いました。 甘えながらもね。 貴方の気分なんか私の知った事か。 パーティーリストでも、このＢＢＳでも 貴方がただ「クリック」しなければいいだけの話でしょう。 何様ですか。 |
|
| Kp7/bEuPk.7o | 2008-10-02 10:59:17 |
| 自分はその人と直接あってもいないのに相談に乗る事絶対しませんし、自分からもそういった力があるだの対処方法だのは言いません。 というか中途半端に絡むとロクな事がないので言えません。 言葉や文字というのは力を有します。 言葉一つでその人の人生を左右してしまいかねない。 健全な肉体には健全な精神が宿る まっすぐ生きてればそういった類はまず寄ってきません。 興味本位は時として身を壊す事もあるのでお気をつけて下さい |
|
| w79mL.2wTSvA | 2008-10-02 11:00:15 |
| 何様、って美人女将様ですよ。 人間との話が面倒だと仰る…。 私の気分はむしろ貴方にとってどうでもいいのに、そこに執拗に食いつくのも阿呆な話ですね。 意見を聞き入れない軽侮と同じですよ。それとも是はテンプレ？ 私は自分の持っているものを周囲に「持っていますよ。」と誇示することはありません。 どうしてもご本人が大変だと思うのなら言わずとも対応するまでです。 そのおかげで立ち回りが他より優れているという恩恵だけはあやかっています。 だから昼からゲームが出来る女将なんですけど？ あと、貴方はパーティー募集を出した時、常に※宗教の勧誘ではなくの趣旨を書かれていることも知っておりますよ。 そこの趣旨の話ではないし、宗教の話をしろとは言っておりませんが、あまりに矛盾していたのでパーティーメンバーと話をしてたもので、覚えております。 宗教に興味がある、宗教の話の趣旨を募集に書かれたこと、本当にありませんか？ まぁ、正直つまらない話なのでお暇いたしますね。 あと、そこまで攻撃的にならない方がよろしいかと。 テキストでも一応相手は見知らぬ人なのですから。 そして私の文章は相談ではないのでレスしなくて受け流しでよかったんですよ？ どうもおつかれさまでした。 |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-02 12:26:44 |
| 斉藤さんの仰るように、霊視などは同じ様なものなのかもしれませんが、私はそれができないので、できたことがありませんので確実な答えができません。申し訳ございません＞＜； 確かに、一般的に霊視と呼ばれるものは思い出すや、根拠はないがそういう気がする、という表現が適切なのかもしれません＾＾ 私個人ははっきり映像で見えたり、はしませんから。それに対して不確実なことを言うのはどうかと思いまして＾＾； 霊は動かないと言う訳ではないと思います。日によって全然違う浮遊霊がくる場合もありますから。それで、金縛りになります。 私も斉藤さんと同じく中国拳法と仙術を少々学びました。八○拳と太○拳です。私の師はそれは悪魔のように厳しく、一年は馬歩と気功のみでした。それから、師より天地の理・昇仙した人物の話を聞き、聴剄の功を積み始めてからそれが、いわゆる霊が見えて感じてくるようになりました。優れた武術・音楽・舞踊などなどは、すべからく宇宙の真理を体言しているといわれておりますから、その影響なのかもしれません。 我が拳法の師の教えは、武術にも学問が必要であり、肉体・魂・精神がバランスよく成長してこそ、その真理に近づける。そして、それを悟ることができるのはごく少数の人間であり、一生かかってもそれが叶わないかもしれない。現にわしもそうじゃ、と＾＾； 関係のない話ですみません＞＜； |
|
| bauPVKfiOhFP | 2008-10-02 12:36:09 |
| 最初のやり取りのがおもしろかったｗ つかさ、ここってIMAGINの公式でそ？ ゲームに関係ないことは他でやったらいんじゃない？ｗ |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-02 12:38:42 |
| エリザベスさんの仰る通りです。すみません＾＾； | |
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-02 13:00:07 |
| 私も蟷○拳～形○拳～八○拳と流れて行ったので、馬歩の辛さは分かります＾＾； 私の仙術はそれこそさわり程度しか修行が実らず、残念ながら霊とかの存在は確認出来ませんでした。（信じていないからなのかも知れませんが） ビジョン（霊視など）は実体験をしてますが、根拠となる裏付けが私の中でも確立しておりません。 あくまで仮説ですが、現在の状況（その場の雰囲気や磁場）を元に自分の記憶の断片や読んだ事のある物語などから、足りない部分を無意識に繋げて（または創って）ストーリーを組み立てているのでは無いかと思っております。 これだけだと自分に将来おこるであろう事を体感してしまうという事象が解決できませんので、検討中です。 先日少し触れましたが（霊＝磁場）という仮説を私の中で立てております。 浮遊霊を実感される方が存在するという事は、霊と呼ばれている存在の形態が複数あるのか、または仮説そのものが間違っている可能性があるという事ですね。 貴重なご意見、ありがとうございました。 |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-02 13:00:52 |
| ＞エリザベスさん ですよね～ すみません（；^ω^） |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-10-02 16:14:24 |
| >エリザベスさんに同意。 前半はそれなりに意味あったかも･･･後半グダグダ、ただ基本自由なBBSなので、ま～ありなのかもね。 真理を得たというバーサさんにしては、スレタイをもう少し工夫したらよかったかと･･･ 「霊的な相談の受付をしています」って言葉が微妙なんじゃないでしょうか？ 受取り方では、なんか高飛車に聞こえるし、齋籐一さんの出現などはまさにその一言で突っ込んできているように感じます。 「霊体験などで悩んでる方、一緒に語り合いませんか？」ぐらいでよかったのでは? もしバーサさんが仰るように真理を極めたのであれば、悟りを開いたのであれば、その語り合いの中でいくらでも助言も出来、諭す事も出来たでしょうに。ちょっと直線的すぎたんでは？ もし、周りからの攻撃をこれもバーサさんの「修行の場です」なんて捉えていたら、それこそ本末転倒、場違いだと思います。 こんなに無駄にスレも伸びないですんだかもね。実際「霊的な相談の受付をしています」って言葉にはかなり違和感を感じました。 自分の周囲にもバーサさんのような方はいますけど、そんな高飛車な言い方はしないですよ～ 趣旨はとても賛同できますので、うまくこのスレが伸びていくことを期待しますね＾＾ |
|
| Q1XwM3ZHgiRt | 2008-10-02 17:11:52 |
| ＞スレをご覧になられた皆様 エリザベスさんの仰ると通りですので、これ以上の書き込みは控えさせて頂きます。色々とお見苦しいところをお見せして、申し訳ございませんでした。そして、スレ主のバーサさん、お邪魔をしてたいへん失礼致しました。色々と たいへんでせうが頑張ってください。 みなさん有り難うございました。では、失礼致します＾＾ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-02 21:58:38 |
| >ＳＥＥ９氏 え 私いつ「真理を極めた」なんて単語使ったんでしょう？ そういう印象を与えてたんですか・・・気づかなかった。 それであんなに絡まれてたんですね。 ここで騒いでいった人 ２名は過去、 私のパーティーリストの募集に応募してきて その後、募集していない時に相談してきて相談を断った人です。 喧嘩別れした人もいますね。 お婆ちゃんは今も笑ってるんでしょうか。 キャラ名変えても言ってる事があの時と変わってません。 本人達は気づいてないんでしょうか。 残念ですが、私は今回の件も「良い経験」だと思ってます。 無駄とは思ってません。 本当に相手を批判したい時には、 多少なりとも相手の意見を読まないといけない。 そして「批判」する訳ですが、 その批判内容は少なくとも相手にとって「正しい事」であるはずです。 それがその時の私にとって「間違い」でも 場合によってはそれが後で「答え」になる事がある。 キツイ一言であるからこそ「答え」に近づく確率が高い。 どのみち私は天然ですし 「その時期」がこなければ「答え」を与えられても 「答え」として認識できない。 神仏等が私の目の前に現れる時も 「私がそれだ」と認識できる姿で出てきてくれます。 私はもう少し、あがこうと思います。 でもまあ、このスレッドにはもう書き込まないほうがいいみたいですね。 なんか１段落した感じだし。 別の手を考えます。 ではではｗ |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-10-02 22:58:21 |
| では最後に私が締めくくりを・・・ このスレはこれでおしまいです！！！！ |
|
| uevRXVDcRgSd | 2008-10-02 23:36:16 |
| バーサ様初めまして。 最後に、未来が観えるならこのゲームはいつサービス終了になりますか？ 教えてください。 よろしくお願いしますｍ＞＜ｍ |
|
| z00EFqRGSVNp | 2008-10-03 01:08:55 |
| 大地のバーサ様、返信ありがとうございます。 どうやら私には理解できない世界のようです。ただ興味は尽きませんので再度質問です。 あなたに霊能力があると確信したときの根拠はなんだったんでしょう？ 例えば私の場合、本物の霊的な物が見えたとしても目の錯覚で終わる話です。 バーサさんの場合は何が決め手になりましたか？ ほかの可能性は思いつきませんでしたか？ 霊能力。という言葉一つでどこまでくくれるのかわかりませんが、分かる範囲でお答えいただければ幸いです。 |
|
| Ck6kTMO6MDoS | 2008-10-03 06:32:09 |
| 最初から嫌がらせだったのか・・・ そんな断定しちゃうとまた絡まれちゃうヨカンガスル・・・ｗ |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-03 07:40:11 |
| おはようございます。 みなさんがご察しされてる通りです。 大地のバーサさんが公共の場でご自分の意見を押しつけているように見えて、他者の考えや推論を拒絶されているように見えたのが発端です。 そういった経緯で少々いじわるな質問をさせてもらいました。 私はバーサさんとはまったく違う方法で、真面目に探求しているつもりです。 そういう人間が居る事を知って欲しかったのと、 公共の場で他者の意見を拒絶されるという事が、私のように別の考えを持つ人を不快にするという事を知ってもらえたらなと思った次第です。 いずれにしても貴重なスレッドを汚してしまった事を心苦しいとは思っています。 心よりお詫びいたします。 みなさんごめんなさい。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 09:33:46 |
| >斉藤一氏 いい加減やめにしませんか？ クラン「八百万の神々」の「画太郎先生」 私のパーティーリスト募集に応募してきた時 私との話を一方的にきりあげたのは「貴方」でした。 その時私が 「私は募集を出している時しか相談は受け付けてないんですよ」 という発言に対し、人間が出来てないだの散々捨てセリフを残して立ち去り その後、回収用パーティー募集に応募してきて 相談を受け付けなかった事を怒り、さらに別キャラ使ってこんな行動ですか？ 貴方はどこまで自分勝手なんです。 いい加減ウンザリですよ。 |
|
| EyfM8nuVUTXx | 2008-10-03 10:59:54 |
| とうとう晒しかよー もうIMAGINから出て行けー 巣に帰りな！！ 自分でサイトでも作ってやれー！！！！ |
|
| D38C6o19zXYX | 2008-10-03 11:13:15 |
| てか晒してもレス削除されないんですね流石軽侮です＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；； | |
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-03 11:41:00 |
| 名指しされたご本人の名誉のため一筆 私はその方とはいっさい関係ありません(^_^;) |
|
| 5bxMLdtm6Xll | 2008-10-03 12:21:26 |
| さあさあ続けて続けて！！（ワクワク） | |
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 14:44:27 |
| >斉藤一氏 おや その２行のコメントを書くのに、２時間もかかったんですか？ 彼女のコメント（ゲーム内で会話した事はあるんですか）に ３番目のキャラだのなんだの長レスしてからから 貴方の言う「名誉のために一言」までの「空白の２時間」は なんなんでしょうか？？？ 私のあの晒し書き込みの直後に書き込まれていた貴方が 私の文章を確認していないはずはないんですが？ それと、貴方に仲間がいるように、 貴方の理解し難い私にも仲間が居る事を忘れない事です。 |
|
| XJZGZLnsRkmL | 2008-10-03 14:46:07 |
| 見苦しい言い訳ｋｔｋｒ！！！！！！！ | |
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 15:03:43 |
| >斉藤一氏 よく考えたらこのスレッドをこのネタで長引かせたら また他の方達の迷惑になりますね。 私のメインキャラは 「大地のバーサ （ＤＡＩＣＨＩ ＮＯ ＢＡ－ＳＡ」で 貴方の様にセカンドキャラで安全圏に隠れては居ません。 何か異論があるならゲーム内でＴＥＬＬして下さい。 20時以降にはいます。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 15:05:50 |
| ああ ニセモノ「パーサ ＰＡ－ＳＡ」が居るようですから、気をつけて下さい。 ここよりゲーム内ならわかりやすいと思いますが。 |
|
| yCHwiwjYDPdU | 2008-10-03 15:29:11 |
| 大地のバーサさんに質問です。 霊的な相談を受付しております。 と書いてありますが、霊的な相談とはどのようなもののことでしょうか？ ①霊はいるのですか？といった霊の存在に関して相談なのか ②霊が視える！などの霊能力に関しての相談なのか ③霊に被害にあっているので助けてくれ！などの霊による被害の相談なのか。 それとも全部なのでしょうか？ 簡単にまとめたので、もっとほかにもあると思いますが…。 もし全部または③の場合、どのように対処してもらえるのでしょうか？ それとも言葉のとおり、相談を受け付けるだけなのでしょうか？ それとも③の対処法は他人に話せば楽になるといったような対処法なのでしょうか？ |
|
| K/MEEamQOhDT | 2008-10-03 15:37:09 |
| ＞バーサ氏 スレ主はスレッドを削除することが出来ます。 見苦しいのでもうこのスレッドは削除しませんか？ 見てて非常に痛いです。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 16:36:10 |
| >理 樹氏 貴方のいうものでいうなら「全部」になります。 相手が超能力者で、そのチカラの相談でも構いません。 ただ実際に面と向かって向き合って「霊視」しないと正確性に欠け、 ここでは相談者の言葉だけを元に話します、と最初に書いてます。 霊視・霊力を求める事に関する自論としては 「そういうチカラが欲しいなら、迷っている人達を救う覚悟」も必要だと思ってます。 彼らは「心の奥底から悩み苦しんでいる」んですよ。 それが他者に害をなす「悪霊や悪魔達」だったとしてもです。 その 「他人が心底悩み苦しんでいるところ」を「見世物」にする行為が納得いかないんです。 他の方達は 「生きている人間」と「死んでいる人間 霊」を 別のモノにとらえている様ですが 私からしたら「きぐるみ」を着ているかどうか程度の差です。 何か問題があれば対処法も話していますし その状況から、どういう原因が考えられるか等を話してます。 ただ勘違いして欲しくないのは それで全て解決するわけではありません。 前世や一族の因縁など過去の行動等から起きる様々な「不幸」 ・その「原因」を知らずに「世間を、人生等を怨みながら生きる」のか ・治らないとしても「原因」を知って「多少なりとも心穏やかに生きる」のか 同じ「生きる」なら、どちらの「生きる」がいいでしょう？ そういう事です。 また、対応の種類はその相手の状況によって異なるので 一言ではいえません。 ただ、このＢＢＳでこれ以上相談の受付をするかどうかは思案中です。 |
|
| yCHwiwjYDPdU | 2008-10-03 17:05:23 |
| 解釈が違ったらごめんなさい。 対処法や疑問についての、お手伝いをしてもらえるということですね＾＾ 大地のバーサさんご回答ありがとうございました。 |
|
| Kp7/bEuPk.7o | 2008-10-03 17:06:19 |
| え～と暫く閲覧させていただきましたが・・・ あくまでもゲーム内での霊能力者キャラとして遊ぼうとしてるんですよね？ もし本気でスレの通り考えてるなら・・・ ここで油売ってよりも現実社会でそういう事をした方がいいと思うのですが＾＾； |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 17:46:54 |
| >蒼月うしお氏 残念ですが、私は本気でスレの通り考えていますが 何か問題あるでしょうか？ 現実世界で顔を出してどうこうするのは流石に嫌ですが 仮想世界ぐらいでは他人の為に使おうとしているだけです。 「お金」を貰っているわけでもなく「ボランティア」でしています。 信じられないというなら私ではなく 「お金」を払って現実世界の職業霊能者さん達に相談すればよいのではないですか？ 私の募集に参加するのも全部「本人の意思・選択」で 私は一切「強制していません」 ところで、 貴方の使われているキャラクター名の人は 他人の事を考えて行動する、優しい勇気のあるキャラだったと思いますよ。 |
|
| 3frwn.F48bOJ | 2008-10-03 18:14:50 |
| ご指名頂きました画太郎です！ 私があなたと絡んだことがあったのは夏前のヤギ屋でしたかな？ 人間がなってないだのなんだの暴言を吐いた記憶は一切ないのと、 その後あなたのPTに応募、ましてや回収用のPTに応募なんて一度もしていないのですが・・・ 何ですかこの言われようはｗ |
|
| nVcFhrSI8PNo | 2008-10-03 18:37:09 |
| なぜゲームの公式BBSで実行されたのでしょうか。 何らかの力が導くのであればこのような手段をお使いにならなくても 構わないように思います。 押しかけボランティアはいただけません。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 18:39:26 |
| 書き込まれている名前が違いますが 「蒼月うしお」＝「絶門」さんでいいんですか？ ですから、私は顔を出したくないと先の貴方への書き込みだけでなく それ以前の質問でも答えています。 また私は 1か10 の必要はないと思って行っています。 私の気持ちがわかるなら、これ以上のコメントは要りません。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 18:40:27 |
| おや、名前を間違えたせいか 消されましたね。 ＳＳは撮ってありますが。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 18:47:54 |
| >画太郎先生氏 残念です。 その書き込みで「斉藤一」＝「画太郎先生」を確信しました。 ゲーム内で話す必要すらなくなりましたね。 ちなみに、貴方が応募してきた回収用PT募集は ３手に分かれて回るスザク捜索PT中の事でした。 貴方の募集の件をポルタ討伐中の私に知らせたのは他の方です。 最初の件は昔の事ですし、立ち会ったのが私の他１名でしたが 回収用に関しては当事者が私の他４名いました。 回収用に関してはウソ言わないほうが良かったですね。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 18:53:20 |
| >桃生氏 大きな力に導かれようと、 本人が嫌だと強く言っている事を神仏は無理強いしません。 特に霊能者だった場合は特にです。 また誰も貴方に「おしかけボランティアしたい」等と思っていません。 募集に応募するかは「本人の自由」です。 |
|
| Kp7/bEuPk.7o | 2008-10-03 18:56:48 |
| いあいあ サブの名前だったので消しただけです。 ＳＳでもなんでもとってもらってかまわないですよ。 何を言っても同じようなのでもうこれ以上のレスは遠慮させていただきます。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 18:59:13 |
| >蒼月うしお氏 よく考えるとおとなげなかったです。 すいませんでした。 あの貴方への２つの書き込み 消したほうがいいでしょうか？ |
|
| nVcFhrSI8PNo | 2008-10-03 19:00:42 |
| つまりここは、ゲーム内で募集をかけるための個人的な掲示板 と言う解釈でよろしいでしょうか。 それを押し売りと申し上げさせていただきました。 |
|
| 3frwn.F48bOJ | 2008-10-03 19:21:06 |
| んー、あまり記憶にないのですがもしかして別の「～先生」じゃないですよね？ 自分は自他共認める変態ですが、斎藤さんの名誉のために、 一緒にしてあげちゃかわいそうですよｗ もしよければ斎藤さんと自分とバーサさんでDでも潜りますか？ｗ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 20:10:24 |
| >画太郎先生氏 １、複数台パソコンがなくても １つのパソコンで同時に複数起動出来、複数のＩＤにログインできる。 ２、「３心合体」「融合」をしやすくする為、１人で複数のＩＤをもっている人がいる。 ３、今はない機能だが「放置で仲魔の親密度UP機能」が昔あり、 １人で複数のＩＤでログインし、その放置親密度あげ行為が問題になっていた。 その、このゲームにおいて、その３人でＤ周回というのは、実行しても信憑性が低いですね。 暴言うんぬんは 「言った本人はそういう意味でいってなかった」という可能性はありますけど 貴方が「回収用PTに応募した事なんか１度もしていない」という 「ウソ」 をわざわざつく必要性はどこからきたんでしょう？ また、先に「一度もない」と「断言」しておきながら 「あまり記憶にない」と意見を変えられたのはどうしてでしょう？ 「あまり」と言う事は逆を言えば「少しは覚えている」と言う事ですよね。 少しでも覚えがあるならどうして「一度もない」と断言されたんですか？ 貴方の名前をここに書き込んだ時にもいいましたが 貴方のような人の相手は「ウンザリ」なんで、もう２度と私に関わらないで下さい。 ちなみにSSを見る限り、ちゃんと「画太郎先生」で、似た名前ではありませんし ニセモノだとすると、その後のTELLのやり取りでの貴方の発言のつじつまが合いません。 さようなら。 |
|
| 3frwn.F48bOJ | 2008-10-03 20:28:55 |
| 正直に言うと酒飲みながらゲームすることもあるので、 自分なら応募しかねんと思ったんです。 SS見てて、ほんとに自分が暴言言っているならここで謝罪します。申し訳ない。 ではこちらも、あなたと話したヤギ屋でのSSがあるのですが、一向に暴言吐いてる気配がないんですｗ それに、斎藤さんとのやりとりは見ていないんですが、ここまでこき下ろされた私がなぜ斎藤さんと同一人物でないと偽る必要があるのでしょう？ 関わるなだ？そっちから指名しておいてよく言うわｗこっちから願い下げだよｗふざけんなｗ |
|
| oh89XAjeHTWn | 2008-10-03 20:35:38 |
| いい加減にしませんか？ これ以上公式のスレッドで言い争いなんてやめましょうよ。 新規の人が見ても見苦しいですよ。 しかも公式ＢＢＳで名前晒すってどうなんでしょ？ お互い返信しなければいいじゃないですか。 |
|
| 3frwn.F48bOJ | 2008-10-03 20:38:44 |
| うんこさんの言うとうり！ ですが実際関係ないのに名指しされれば腹たつってもんですよ。 なんのドッキリですかこれ。 とりあえず不毛なのでもうレスしませんね。 バーサさん、自分敵意もなにもなかったのですが、一体なんですか？ INしてるならテルくださるなり好きにして下さいな。 |
|
| YOvo8XbAjki0 | 2008-10-03 20:47:48 |
| ずっと閲覧させて頂いていましたが…これってなんですか？ 霊がどうとか…（＾＾； ってか、最初の頃にフレが～神隠し～って質問にその通り、神隠しですって…（＾＾； これ、ゲームです。パソコンの。 不慮の事故で消えたのかも知れないとか、今のケイブに不満を持ってる方が沢山いるじゃないですか。それに同意してる方だったのかもしれませんよ？ まずそれを考えて…（＾＾； ぶっちゃけあたしもリアルで視えますし、占いとかやっていて、知り合いもあたしのは信じられるなぁって言ってくれてます。 まぁ、それはどうでも良くて…バーサさんの言ってることも間違っていないし、斎藤一さんの言ってることも間違っていないです。 でも、バーサさん…思い込み激しすぎません？ 画太郎先生さんと斎藤一さんが同一人物だと勝手に思い込んで…ひどい発言してますね。 もし、本当に霊的現象で悩んでる方に助言を与えたいと思ってこういうの立てたなら、私情は挟まないほうが…いいと思いますけどね。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 21:59:01 |
| >碧季氏 ？ 神隠しの質問に「その通り、神隠し」って、その言い方だとまるで 私が発言したみたいに読めるんですけど。 私そんな言葉一言もいってませんよ？ どこで言ってます？ そんな事 |
|
| Kdp8owU9xsiQ | 2008-10-03 22:15:41 |
| バーサもボロでてきたなｗ 碧李さんが一番言いたかったことも読み取れないとは国語勉強したほうがいいぞｗ神隠しの内容なんてどうでもいいでしょ？ 要はあんたの勝手な思いこみがおかしいっていてんだよ～ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 23:51:49 |
| >徐晃はダメダメ氏 自分に国語力が高いかと言われれば、低いでしょうけど 碧李さんの意見 つまり「思い込みだ」等という意見があってもいいと私は思っています。 ただ私は「思い込みじゃない」と思っているだけです。 だからコメントするとしたら「神隠し」の件だけなんです。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-03 23:53:00 |
| クラン「八百万の神々」のメンバーや、 クランを脱退したフリーの「画太郎先生」から しつこく何度も何度もTELLがきます。 同一人物だと証明してみろと。 無言でいきなりPT勧誘まできて･･･流石にマズいと思ったのか後からTELLきましたが。 画太郎先生にいたっては、 ここで、自分で「あなたと関わるのは、こっちから願い下げだ」 とまで言われているのに、なんでしょう。 あのしつこさは。 「貴方達の主張」 「私の主張」 ここでどちらが正しい と目に見える形でハッキリ表すのは難しいでしょう。 「水掛け論」になるのは眼に見えています。 時間の無駄です。 どちらが「嘘をついているか」 全部「神仏」が見ています。 私が間違っているなら神仏は私を罰します。 私は貴方達と同じように、 自分からみて信憑性の高いものを信じているだけです。 貴方達も自分の意見を主張しているのですから 私が自分の意見を主張して何がいけないんでしょう。 痛みがある、というなら私にだって同じです。 |
|
| bOKXSH8adclz | 2008-10-04 00:23:46 |
| はじめまして。大地のバーサさんに質問です。 私はよく｢金縛り｣にあってしまうのですが、どうも友人達の話と私が実際にあっている｢金縛り｣が違うようなのです。 友人達は 体がまったく動かず、声を出す事も出来ないだけといっているのですが、私の場合は １、体がまったく動かず、声を出す事も出来ない(ここまでは同じ) ２、微かに呻き声のようなものが聞こえる(犬のうめき声を高くしたような感じの声) ３、体は動いていないのに上のほうに引っ張られる感じがする というようにだいぶ違う｢金縛り｣にあっています。 頻度としては週２～３回ほどで、夜勤明けのときに多い気がします。 これは本当に｢金縛り｣なんでしょうか？お暇なときに教えていただけると嬉しいです。 |
|
| YOvo8XbAjki0 | 2008-10-04 00:24:21 |
| あら、すみません。あたし、余計なこと言ったみたいで…気分を害したのなら素直に謝ります。ごめんなさい。ｍ（＿）ｍ …でも…いや、遠まわしに言うのはなんなんで、はっきり言っちゃいますね。 顔も知らない人で、しかもゲームの中のキャラクターの姿すら分からないテキストだけのやり取りで、こういう話するのっておかしいですよね？ 普通、こういうことをする人って、実際にその人に会ってみて、霊視をするなり占うなりすると思うんですよ。 姿も形（ここの場合はキャラの姿）も分からない、文章だけなのに、こうですね。それはこういうことですね。とか…あり得ませんよ。 あたしからしてみると、障害者？頭ちょっと逝ってる？みたいに思えます。 思い込みも激しいですし…（＾＾； あなたの言うどこぞのオカマさんたちは人気を集めるために～というような発言と同じように、あなたもキチガイ発言して、そういうことに興味のある人達に構ってもらいたいだけなんじゃ？ 現実世界では力を隠して～云々と言ってますし（＾＾； 若干言葉がきつかったかもしれませんが…そろそろ、このスレ、削除していただけませんか？ パーティー募集なりなんなりで興味のある人たちに構ってもらって下さい。 IMAGINEの公式（？）BBSでこういうことするのは、間違ってると思いますよ？ |
|
| AlX.gicxbtG8 | 2008-10-04 00:28:20 |
| イマジンのBBSなんだから、イマジンのお話をしませんか？(；ﾟДﾟ) こうゆう話は他所でしたほうがいいかと私は思いますが…(；´Д｀)ｗ |
|
| Kdp8owU9xsiQ | 2008-10-04 00:50:31 |
| 碧李さん： 碧李さんの意見全てに賛同します。 大地のバーサさん： もう弱ってるんでしょ？強がらないでレスやめな。昨今、精神が病んだ人による最悪な事件が起きてるけど、あなたも加害者にならないよう願ってます。 皆様＆２ちゃんねる晒し民： もう終わりにしましょう。 |
|
| 8ySLVYC5ZWgC | 2008-10-04 00:55:20 |
| 妙ちくりんなオタくさいアバターとかが氾濫してるせいで 勘違いされてるかもしれませんが 本来、女神転生はオカルティック(この言葉であってんのかな？^^;) な内容なので こういうイロモノ的な話題も別にいいんじゃないのかなぁ と、思うんですが････ダメ？ｗ 新興宗教の類でもなさそうだし 霊感商法でもなさそうだし 肩持つわけじゃないけどさ あんたらって、個人叩きが目的なだけなんじゃないの？ と、思っちゃう俺ガイル |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-04 00:56:03 |
| >三島 ゆかり氏 はい はじめまして。 えっと「金縛り」になる原因として多いのは １、「肉体」と「霊体 自分の魂」がズレている。 イメージとしては、長ズボンを履く時に下から上まで上げずに ヒザの当たりで上げるのを止めるような状態です。 早朝などに寝ぼけてなる人がよくいます。 ２、霊等の存在によって、彼等の世界に引きずりこまれている場合。 「恐怖で身がすくむ」というのがあるでしょう？ それと同じ感じで、相手の力に威圧されて動けなくなってるんです。 「うめき声のようなものが聞こえる」というのは気になりますね。 ゆかりさんが幽霊を見たくない、と思っていて 相手の霊も「自分の存在を知って欲しいけど、姿は見て欲しくない」という場合に そういう症状が見られます。 ただ、上にひっぱられる、というのはなんでしょうか･･･ とりあえず、もし頻繁に「金縛り」が起きるなら部屋の「灯り」をつけた状態で寝るといいですよ。 その状態で金縛りになった場合、貴方は電気のついていない真っ暗な自分の寝室を見ると思います。 その場合は「相手の世界にひきずりこまれています」 すぐに体を左右にゆすって下さい。 大丈夫です。 強く意識してやれば必ず出来ますから（＾_＾） 体を左右にゆする事で「肉体」と「霊体」の同調を促進する事が出来るんです。 金縛りに冷静に対処できるようになれば、自然とそういうのはなくなりますよ。 |
|
| YOvo8XbAjki0 | 2008-10-04 01:20:45 |
| >雹馬さん 個人叩きとか、そういうつもりはないけど、あの言い方じゃそう取られても仕方ないですよね…すみませんでしたorz 別に、こういうのが悪いってわけじゃないんですよ。 バーサさんの言うことは間違ってませんし、それで、相談した人が救われるってなら、別にどうこう言うつもりはないです。 でも、こういうことって、別の掲示板とかでやったほうがいいんじゃないかな…って思っただけなんですよ。 その方が、他の人たちも気楽に相談できるし（＾＾； 本当に、なんか失礼な発言ばっかしてるし、間違いなくああ言われたら、傷つきますよね…（；； マジで、すみませんでした。 |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-10-04 01:29:22 |
| 三島ゆかりさんとのやり取りが続くことを期待してずっと拝見させていただいてます。私は霊感が全くないのでこの様な質問もないのですが、何故か霊的なことがいつもいつも気になっているので何らかの参考になると思っています。頑張ってください。 上でちょっと気になったことがあったので書き込みますが、画太郎さんとのやりとりで、神仏が判断を下す的なことを書いてますが、ここは現世ですので、審判を下すのは法律による裁判官です。画太郎先生が同一人物でなかった場合名誉毀損ギリギリの線を行っていそうなので、あまり熱くならないで対応されたほうがよろしいかと。ま、もっとも確信あっての晒しだとは思いますが･･･ どうか冷静に(^.^) |
|
| bOKXSH8adclz | 2008-10-04 01:35:37 |
| >大地のバーサさん 早速のレスありがとうございます。 今日から早速試してみようと思います。(灯りをつけて寝る) >上から引っ張られる 綱引きで負けてるときのような感じ…でしょうか ズルズルと上に引きずられるような感じです。 |
|
| z00EFqRGSVNp | 2008-10-04 01:40:06 |
| バーサさん、いろいろな人からのレスでお忙しいかと思います。 私のレスがスルーされていますので；； ここにもう一度書き込ませていただくことをお許しください。 あなたが自分の霊能力に気づいたきっかけ、そしてそれが霊能力であると 確信した根拠はなんだったのでしょうか？ 上にも書きましたが、もし仮に私に本物の幽霊が見えたとしても きっと「目の錯覚か」で済ませてしまうと思うんです。 あなたが霊能力というものを持っているという確信を得た理由が知りたいのです。 返信お待ちしております。 |
|
| iIg3O6/NxS/s | 2008-10-04 01:41:17 |
| 運営と一緒に消えてくれ！ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-04 02:24:56 |
| >三島 ゆかり氏 ？ その症状なら自分で「寝ている自分の肉体」を上から見下ろせません？ 上にひっぱられてる感じがするだけで 魂が肉体から抜けきってはいないのかな・・・？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-04 02:28:00 |
| >ＳＳダンス氏 あ、すいません 失礼しました；； 確信、ですか・・・オカン（母）のおかげかな。 私は物心つく前から「霊視」が出来ていたそうで 周囲の人が理由を聞くと、その出来事の原因を即答していたそうです。 覚えてませんけど。 私のオカンは祝福されない、とても苦労した人生を送っていました。 その為、幸せになりたくてなりたくて「占い」や「真理」の勉強を熱心にしていました。 過去の返信で他の方が「占う大変さ」を何か言ってましたが 私のオカンは「手相」「人相」「姓名判断」「天中殺？」「四柱推命」など よくわからない占いを色々とできる人でした。 身内のえこひいき等ではなく、実際にどこぞの 「アンタ地獄に堕ちるわよ」なんていってるオバちゃん占い師より当ててました。 そんなオカンに、私のような子供が授けられたんです。 幼い私はオカンに自分の視えるもの、知ったものを全て話し オカンがそれが何かを私に教える･･･そんな感じで霊等を認識していった感じですね。 |
|
| eef73dxZW28Q | 2008-10-04 03:18:26 |
| はじめまして、大地のバーサさんこんにちは。 上の「金縛り」で自分も似たようなことがちょくちょくあったので少し意見を聞かせてください。 布団に入って、眠っているのかまだ起きているのか曖昧な時にちょくちょく 足を踏まれる（押される？）首元になんとなく纏わりつかれる、顔を覗きこまれる気配といったことがあって気味が悪くって…寝苦しくて明かりを消して寝ようととした際には左腕を引っ張られ腕の感覚が体の外に出たような気になって驚いて飛び起きて明かりを点けた記憶が（その時は常夜灯を点けたらおさまりました） 文章ぐたぐたですみません＾＾； とりあえず生活には支障がないのですが流石に薄気味悪くて 灯りを点ける・体をゆする以外にはこうした方がいいといった対処法はありますか？ また普段からそういったことが起きないようにするにはどうすべきでしょうか？ |
|
| 5bxMLdtm6Xll | 2008-10-04 09:01:07 |
| >>碧李さん あ～それ俺です。勘違いしたんならごめん。 要約すると『フレは違うネトゲに移ったんじゃね？』って言いたかったんです。そういうレスを望んでいるのかなと思って。気分を害したらスマン。 あと能力云々は嘘です。信じちゃーいません。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-04 09:57:22 |
| >クラヤ氏 はい はじめまして こんにちわ。 ちょくちょくあった、というのは今はないんでしょうか？ その話からすると、その症状だと「誰かいる」確率が高いです。 新しい家に引っ越してきてから～ではなく、 ずーっとそこに住んでいるのに急にそういう体験をしだしたのか。 それによって対応がかわってきます。 どちらでしょう？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-04 09:59:11 |
| あ すいません クラヤギ氏ですね；； 失礼しました；； |
|
| YOvo8XbAjki0 | 2008-10-04 10:53:02 |
| ＞＞涙の倉庫番スペシャルさん あ、そういうことだったんですね。 失礼しました（＾＾； ＞バーサさん まぁ、こういうのウケるし、実際そういうので悩んでる人もいるみたいですし…これからも、頑張ってください。 あ、でも…思い込むのはよくないので、客観的に相談に乗ってあげて下さいね。 あと、現実世界のテレビによく出てるそういう人達のことにはあんまり触れない方がいいかも？ 心無い方に馬鹿にされる対象になりかねない。 ま、あたしが云々言っても、どうなるわけでもないので、これにて失礼しますわ。 頑張ってくださいね～。 |
|
| eef73dxZW28Q | 2008-10-04 14:13:23 |
| ＞大地のバーサさん レスどもです。 ずっと住んでいる家でいつからかは覚えてなく幼いころから今現在まで起こっています＾＾； また弟も同じような体験をしているようです。 今のところ生活には支障はないが起こっても耐えるぐらいしか対処できないのが悔しくてなー＾＾： 唯一灯りを点けたら収まったのが強く印象に残っていたので思わず書き込んでしまいました。 あと商売抜きでこの手の話を相談できる相手がいるのはちょっとありがたかったりします。 ……いや私もまさかここで相談してしまうとは思ってもいなかったですけどｗ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-04 15:17:17 |
| >クラヤギ氏 なるほど、遊ばれてるんですね。 ちっちゃい子供が 休日なのでずっと寝ていようとしている父親に 「ねーねー 遊んでよー 遊んでー」とじゃれついているようなものです。 イメージできます？ 対処法としては、そのコの存在を認めてあげるしかないでしょう。 無理に「お払い」等すると怒って貴方の周辺の人達に怪我をさせると思います。 で、よく聞いてくださいね。 「お猿さん」の「ぬいぐるみ」を１つか２つ 手に入れて貰えませんか？ もし既にあるなら「綺麗にしたもの」でもいいです。 汚いままだと逆効果になりますので注意して下さい。 大きさは「500ｍｌリットル」ぐらいのペットボトルぐらいか、 それ以上の大きさのものを。 ただ、あまり大きすぎるとダメです。 その場合は貴方の家の家具が壊れやすくなるでしょう。 「お猿さん系」なら「ゴリラ」でもいいです。 ただ他の種類はダメです。 最近は一部の100円ショップでも手に入ります。 そして「よくそのコが出没する部屋」に 「ぬいぐるみ」と一緒に「お菓子」を「お供え」してください。 ただし、ＴＶやラジオ系、ＣＤプレイヤーの傍 それと「幼稚園児の視野にはいらないような高い場所」はダメです。 汚い場所も論外です。 部屋が汚くても、その周囲だけは綺麗にして下さい。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-04 15:17:41 |
| イメージとしては 「親戚の男の子が１人遊びにきてて、ずっと面倒みてるのは面倒だから ぬいぐるみ と お菓子 を与えておいて１人で遊ばせておく 」 そういうイメージです。 「お菓子」は一週間に１度 新しいのに変えてくれればいいです。 ビスケットやクッキー系がいいでしょう。 最初のうちは上手くいかないと思います。 ただ、そのコが「存在している」という事を「認めてあげてください」 そうすればイタズラもしなくなりますし いずれ、本人が納得し、成仏する時 そのコは貴方達に「恩返し」をしてくれると思います。 だから「こえーんだから早く出て行けよ」みたいな思いは持たないで下さい。 今日やってすぐに効果はでません。 なぜなら、こちらが「心の底から、その存在を認めてあげても」 それに、そのコ自身が気づいてくれないとまったく意味がないからです。 そして、こちらの「思い」に気づいてくれても、そのコが「納得」してくれないと 「成仏」にならないからです。 人助けだと思って、気長に付き合ってあげてください。 悪い子ではないですよ。 寂しいだけなんです。 |
|
| d1oNsxkxacNL | 2008-10-05 00:15:09 |
| バーサさんの「行動」を評価している者の１人ですね、俺は。 普通に読んで、真摯に相談に乗られているように思えます。 妙な論争挑まれたり、煽られたり、「お疲れ様です！」と言ってあげたいですね。 単に批判したりすることは、誰にでもできることですよね。 こういう形であろうが「行動」したこと自体、とても勇気がいることだと思います。 フリーＢＢＳってうたってるのだから、メガテン、イマジンネタでなくてもＯＫでしょ＾＾もっと気楽にいきましょうよｗ 少なくともバーサさんのような人を必要としている人もいるわけで、必要としている人、関心のある人だけ覘けばそれでいいんじゃないでしょうか。 こういうの俺は好きです！頑張ってください！（頑張れっていうのが表現として適当なのか分かりませんが・・） |
|
| WM3TAEdYeYOP | 2008-10-05 03:37:30 |
| まだ続いてたんですか・・・このスレ 蛇足ですが、金縛りに関してはすでに科学的証明がなされてますよ。 睡眠の形態にレム睡眠とノンレム睡眠がありますが、 体も脳も基本休止状態のノンレム睡眠時には起きず 体(眼球以外)が休止して脳は起きてる状態であるレム睡眠時に発生します。 脳が動いてる状態なので寝ていても完全な無意識ではなく、 眼球運動も起こっているので結果的にそのとき移った視覚情報が 脳に到達するが身体自体は睡眠状態であるため動けない。 金縛りといってるものが睡眠時間周囲に起こってるのなら 霊もクソもないのです。 穏便に理解し合ってスレが終焉する事を望みます |
|
| eef73dxZW28Q | 2008-10-05 03:59:06 |
| ＞大地のバーサさん レスどうもありがとうございます。 改めて自分の書き込みを見てみると……凄く怖がっていますね、いや怖がり過ぎか＾＾； でも子供にちょっかいかけられているだけ だと思うと不思議と怖くなくなっていくような気がします。 今のところ家族に不幸なども起こっていないので、大地のバーサさんの言われた お猿のぬいぐるみやお菓子などを用意して気長にやっていこうかと思います。 話に付き合っていただき ありがとうございました。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-05 09:58:04 |
| >Ｚｅｒｄｉｓ氏 貴方は私の、荒れて読みにくいでしょうが 今までの書き込みを読んでいないんでしょうか？ 貴方がそう思うのであればそれでいいと思います。 私は、私が信じる事をするだけです。 |
|
| WM3TAEdYeYOP | 2008-10-05 11:55:38 |
| 読み返す気など起こりませんよ どうせ結論は出ないんですから 時間の無駄ですね |
|
| qujAVNStZjDX | 2008-10-05 17:51:08 |
| 私は周りの霊達に長年悩まされてきました。 視線を意思的に動かされ、行動を命令されます。実際、ラジオやテレビ、放送塔のような感じで脳内に命令します。あるボランティア活動のリーダーをしていましたが、吸殻や空き缶や司令には、うるさく口を挟みました。そんな、口を出すんだったら、自分でしろ！って言ってやりました。司令されっぱなしは危険です。しかし、相手のこころを変えることができます。みんな、パニックになってしまい、それどころではナイのだと思います。本当に、その状態が三日も続いたらバテてしまうでしょう。だけど・・・私はがんばりました。でも家事も育児も仕事もできなくなってしまいました・・・。必要とされないこと。それがさらにどんどん自分を壊して崩れていきました・・・。ある日決めました・・・。声達をコントロールして仕事に復帰すると・・・。そのときは一桁の足し算もできない脳の状態でした・・・。しかし私は意志が強かったので声を無視し続けました。彼らの世界で生きるか？自分のやりたいことが出来るか？自分のやりたい事を選びました。おかげで質はちがいますけれど状況は児童の頃から同じです。今回は、一番強い電撃反応会話でした。いろいろな画面を相手に見せてあげることにより・・・。お話を聴いてあげたり、話し合ったりということで・・・こころを認め合い・・・そして今、ついに・・・ 嫌がらせはなくなりました。存在達はみんな優しくなりました・・・声達曰く・・・「愛は憎しみかと思っていたら愛は優しさだった」・・・。もちろん、大司令症候群の意志も、もうまったくありません・・・。大司令症候群の声には、惑わされない！こころをこころとして認め合った結果です。いま声達はおしゃべりで、夜になると「お話し聴いて欲しい。お話し聴いてほしい。」と来ます。だから眠れません。出会えて良かった。と言う言葉をきくたびに、安心がひとつ増えます。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-05 21:09:53 |
| >Ｎａｓｔｙ氏 ・・・・・ それはＮａｓｔｙさん自身の実体験でしょうか？ もしそれが本当なら まさかこんなところでそんな方に出会えるとは思いませんでした。 過去世で「イタコ」とか「降霊」してた方がなりやすい症状です。 どういう意図で書き込まれたのかよくわかりませんが 本当なら随分と「頑張りやさん」なんですね。 |
|
| qujAVNStZjDX | 2008-10-05 22:21:43 |
| あなたはもうわかっているのでしょう。 私と大司令と声達とのやりとりも全て見聞きしている・・・。時には悪魔と言い時には神と言いそしてまたある時は存在しないものだと言う。だけどあなたの言葉を聞いて確信しました。あなたと同じであり交わらない状況なのだと！声達もとてもざわめいて｢応援する。やってみて欲しい｣と言ってくれました。声達は以前大司令症候群をとても畏れていたのかも知れません。声達は汚い言葉を吐いたり私を貶めるようなことをわざといったり・・・でも声達にお話を聞き共感したり叱責することと同じでは？どうしてどうして？では絶対に変われないことに気がついたんです！病気をしたときも｢病気ではない｣と頑なに入院を拒否しました。そんなことで解決することではないでしょう？私は彼らにみんなにこのことを伝えなくては・・・その思いは伝わっていたんですね・・・けどコントロールするのはすごく疲れてしまい仕事中なんかは疲れ果てて説明することもできず理解と苦痛が交互に押し寄せます。大司令を滅することができてもそこで終わりではないことがよくわかりました。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-05 23:27:51 |
| >Ｎａｓｔｙ氏 すいません 私には貴方が何を言いたいのかわかりません。 私には貴方が「お酒」を飲んで「酔い」を楽しむ様に 「混沌」と交わり「苦痛を楽しんでいる」様にしか見えません。 そういう時期もありますから もうちょっと堪能してていいと思います。 いずれ飽きますもん、それ。 |
|
| qujAVNStZjDX | 2008-10-06 00:58:22 |
| あなたがそのように仰ることはわかっていました。でもどのように伝えれば声達が納得し穏やかになるか？声達の中にはとても心地の良いものもおりますがだからと言ってそれをそのまま受け入れるだけでいいのか？苦しんでいるのなら要求を受け入れることが罷り通るのであればいい。声達の放つ汚らしい罵倒の言葉があなた自身を苦しめることになろうともやらなければならないことなどないこと。私の生きていく中で取り戻さなければならないもの・・・それは音・・・それはフィーリング・・・普遍的な事象として捕らえることは困難なことではないのです。ただ伝えること感じさせることそのものに意味は無く、何かもっと触れやすいもの。そう！声達とか。それをあなたは解していらっしゃるのですね！それがわかってとても嬉しくなりました。ただ残念なのは声達や理解しない方に咀嚼しなければならない・・・だからこれではいけない。ここじゃないんだ。じゃあ何のために、誰のために。愚問ではないですか・・・苦しみではないきっと憂えているのです。そんなことを言って私を白けさせるのです。これを書いている間にも声達がやかましくおしゃべりを始めています。その中にも強いものがいて一時的にコントロールができなくなります。時々そうなります。明日も早いので早く床につかなくてはいけないのですが・・・あなたの言う巌というものに興味を示している声がいますが聞き伝えでまかなうなんてことなんでしょう。なんてことよくいいますよね(笑) | |
| eSFf2lxcFn7C | 2008-10-10 11:15:41 |
| 初めまして。 オカルティックな女神転生だもの、こういう内容もアリだわ～と 生暖かく見守ってたんですが…途中おやおやと思ったのでクチ挟ませて下さい。 クラヤギさんへのレスで「人形」と「供え物」を使うように指示してますがあれは逆効果です。 部類としては呪術になり、中途半端にアチラさんへ干渉したことになります。 具体的に言うと「人形」に周りの浮遊霊をかきあつめて「供え物」で留まらせ、 自由に遊ばせると称して野放し、結果の「アチラさんをどうするか」がない。 イコール状況改善どころか悪化させた可能性がある、ということです。 対処方法というのは目には目を歯には歯をの原理で 呪術には呪術 ( 今回の人形＋供え物のような方法 )、 動物には動物 ( 狐には犬など ) を使うのが基本です。 どこで何を見て人形供養をすすめたのかはわかりませんが… 「いつのまにかいた」存在へは、お寺さんで塩もらってまくか 部屋を明るくする、掃除をする、心地の良い空間を作る、これだけでも全然違います。 ポイントは「あなたには干渉しませんよ、帰るところに帰りなさい」とアピールすることです。 バーサさんのやり方ですでに実行して収まったよ！という場合は 一時的な気休めですのでこれからを覚悟して下さい。 本当に怖いと思ったら現実で会って話せる本物に依頼して下さい。 家系的にお寺さんや自称霊媒師の話を聞く機会が多いもので なんぞこれ～と思ったのでフラッと失礼しました。 あ、金縛りは科学的に証明されているのは本当ですよ。 では失礼します。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-10 16:47:39 |
| >親之氏 はじめまして。 ふむぅ･･･ あれを「呪術」と判断されるのですか。 どうしてみんなそう固く考えるんだろう。 それとも漫画やゲームの影響かな。 確かに、貴方の意見も一理あります。 周囲にも他に迷っている霊がいるなら、それに便乗して 自分を助けてもらおうと考える輩もいるのは確かです。 ただそれをいうなら「献花」等の行為も、 ある意味、問題行動になってしまいますね。 かといって、今回の件はそれをすると「歪み」がでると思います。 ところで、テングや山伏系の方法ですよ、眼には眼をってのは。 恐らく、貴方にその話をされた方達は 私の様に「霊」を自分に憑依させた状態であちこちに連れ回し 本人が自分で納得するまで付き合ってあげるタイプではないのでしょう。 私は、私達「生きている人間」だけの都合ではなく 「死んでいる人間」達の都合も考えてあげるべきだと思っています。 気の弱い相手なら貴方のいう方法でもいいでしょう。 ただ、もし相手が「気の強いタイプ」では その霊能者のチカラが相手「霊」のチカラを 有無を言わせぬほど大きく超えていないと 「供養・成仏」どころか やりとりの余波で、周囲に要らぬ不幸が起き続けます。 そしてその「霊能者」さん選びが普通の人には非情に難しいのはわかりますね。 貴方の言うとおり、 「部屋を明るくする、掃除をする、心地の良い空間を作る」 が効果があるのは確かです。 また「自分達には関係ない あっちいけ」とアピールするのもいいでしょうが その霊体が「迷っている事実」には変わりない。 貴方は、自分を助けてくれそうな人のところにいったのに それを断られる・断られ続けられた人の気持ちがわかりますか？ どういう経緯でかは、さておき 今回「縁」があってそういう「出会い」が合ったのであれば 私は、チカラ等でゴリ押しなんかせずに、 その霊が自分の意志で、笑って成仏してくれるように 助けてあげて欲しかった。 まあ、これは私のワガママですけどｗ |
|
| c46ZWV80I4Jk | 2008-10-10 20:14:04 |
| はじめまして 結局お人形とおかしは置いたほうがいいんですか？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-10 20:31:42 |
| >仄華氏 はじめまして。 今回の件に限って言えば、そうですね。 「お人形」というか「サル系のぬいぐるみとお菓子」ですけど。 もし不安があるなら、親之氏の言われるとおり 職業霊能者さんに 「実際出没する現場にきてもらって」霊視してもらったほうが 安心できるのは確かです。 |
|
| tw9UkMQs9xMS | 2008-10-10 21:20:44 |
| えーっとここって一応公式BBSですよね？ 個人的な相談ならご自身でブログなりHPなり作ってそちらで やられたらどうですか？ 他の所はネガなり批判なりゲームに関係あることを語ってらっしゃいますが どーもここだけ異質すぎますよね？ 軽侮がいくら放置してても、このような状況はあまりにもいかがなものかと。 |
|
| pddrglid6rIM | 2008-10-11 00:19:44 |
| バーサさんの相談は霊的な問題で悩んでいる方に向けたものらしいですが ネットゲームには精神病を患っている方のほうが多いかと思います。 心理学？でも勉強した方が人様のお役に立てるのではないでしょうか？ 精神疾患には統合失調症というのがあるらしく幻覚や幻聴などの症状があるらしいです。 失礼だとは思いますがバーサさんも一度精神科に通われることを薦めます。 |
|
| c46ZWV80I4Jk | 2008-10-11 00:28:14 |
| 寿 和音さん すみませんでした；； バーサさんの言ってらっしゃる事がイマイチわからなくて ついつい聞いちゃいました もうしませんごめんなさい |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-11 09:32:42 |
| >文治氏 あらま この前の相談の答えが気に入りませんでしたか 計２回 約10時間は相談に応じてたと思いますが 貴方にとって耳の痛い内容でも、私は真剣に、真面目に答えていました。 予想外といえば予想外でしたけど 自分から相談してきてるのに 「おせっかい焼き・親切の押し売りだ」なんだと色々言われてましたからね･･･ ただ単に 貴方を「良い子良い子」してくれる人が欲しいだけなら他所を当たってください。 また何度も言いますが 「自分は何もせずに誰かにしてもらおう」とばかり考えない事です。 他人をどうこうするのではなく、最初に自分自身を変えなければダメです。 それと、精神を病んでいるかはどうでもいいです。 病んでてもいいと言う事。 私は１人暮らしで、全部自分の稼ぎでやりくりできてます。 今の職についたのも昨日今日の事ではありません。 犯罪を犯したわけでもないですし、もし精神病を病んでいたとしてもなんの問題もありません。 意味わかりますか？ |
|
| WM3TAEdYeYOP | 2008-10-11 10:54:05 |
| 医学的解釈 人の"見える"は適当である 眼球内に血管があるにもかかわらずそれは見えない そして視界も赤くならない。 それは脳がその個人にとって邪魔な情報を取り除いているからである。 逆にいうと"都合のよいもの"しか見えないのだ。 まぁ逆に見たくないから見えないんだろって言われればそれまでかな 見える見えないで精神病だの何だの発言はいかがなものかと･･･ 精神病じゃなくてネットゲームに入り込みすぎて現実が見れなくなってるだけの人がほとんどです。 現実に戻ればフツーに戻るでしょう。 さらにそんなので病院こられたら医療費の無駄ですよ |
|
| pddrglid6rIM | 2008-10-11 11:30:09 |
| ＞自分から相談してきてるのに ＞貴方を良い子良い子 いや、頼んでないだろｗ甘えたい？妄想乙 フレとの普通の雑談のつもりで話していましたが？ 「あなたの守護神が私と話すように引き合わせた」とか、訳の分からない事を言い出してさ、神だの霊魂だの言うならもういいっすよ、そんだけで話聞く気が失せます。 いままで相談に乗って頂いてありがとうございました。さようなら。 |
|
| eSFf2lxcFn7C | 2008-10-11 12:56:51 |
| 荒れちゃったようで…突発書き込みすみませんでした。 バーサさんの返答がやはり結果を伴っていないので もう少し付け足しさせて下さい。 ＞バーサさん ＞ところで、テングや山伏系の方法ですよ、眼には眼をってのは。 目には目をのやり方はどのパターンでも通用します。 手荒なという表現みたいですが…山伏の方法、というのはちょっと偏見かと。 あと私が話を聞く方々は霊を憑依させてという非現実的なことをしているわけではなく ただの坊主や尼です。 ところで、テングや山伏も呪術や祝詞を使うと言われてますよ。 ＞貴方は、自分を助けてくれそうな人のところにいったのに ＞それを断られる・断られ続けられた人の気持ちがわかりますか？ 霊に思考はありません。強いひとつの思いだけでフラフラしてるもんです。 それが成仏ｼﾀｲﾖｰだったりあそこに花ｿｴﾃﾖｰだったりするだけです。 私から言わせれば、中途半端にちょっかい出して期待だけさせておいて あとの方法は知りませんさようなら笑って成仏してね！のほうが 無責任でかわいそうだと思うのですが。 ＞「死んでいる人間」達の都合も考えてあげるべきだと 人間だけですか？動物は除外ですか？ まわりを一体どれだけの浮遊霊が漂ってると思ってるんですか？ それら全てに同調してたら身が持ちませんて。 それで金もらって飯食ってくというなら別ですが。 いじめられっ子主観のようで状況を客観的にみているようにはとれません。 論点が多少ずれて進展しないようですので バーサさんへの返答はここまでということで。 |
|
| eSFf2lxcFn7C | 2008-10-11 13:01:12 |
| 連投すみません。字数制限にひっかかりましたｗ いらないような気がしないでもない、ここの方々へメッセージ 人間ができることは限られています。 お経を読むなり供物供養するなり呪いを施すなり献花するなり…でもこれは 人間が勝手に作って効果があるだろうと思っている「人間」の自己満足です。 ちょっと読経するだけで成仏させられるなら坊主なんて絶滅します。 なので最初から関知しない、放っておく。 縁だからかわいそうだからと思っている人の所にこそ変なのが寄り付きます。 人間だもの、気になるものは気になる！というなら しかるべき場所でしかるべき指導のもと、好きに実行して下さい。 人形供養の最後は後味悪いものばかりです。 まだ人形をお持ちなら、多少面倒でも坊主にあずけて下さい。 バーサさんのやり方では術として意味を成していないので そこまで深刻にはならないと思いますが。 以上、触らぬ何とかに何とかです。 女神転生をゲームとして、普通に楽しくプレイできるよう祈っております。 |
|
| Bolz54UrmXK3 | 2008-10-11 13:24:15 |
| (=_=;) 踏み逃げしますが･･･ 凄いね。。。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-11 13:49:13 |
| >親之氏 貴方は、自分が霊能者で実際に体験したものではなく 他の方からの意見を聞いて、「それを元に発言している」だけですよね。 どうしてそう色々と「断言」できるのですか？ >目には目をのやり方はどのパターンでも通用します。 確かにやろうと思えばやれるでしょう。 ただ、その為に出す「被害」「余波」を最小にしようと私は考えているだけです。 >ところで、テングや山伏も呪術や祝詞を使うと言われてますよ。 貴方の言う「呪術・祝詞」の定義が、私のソレと同じかは別にして 「これしか使わない」というわけではないのは分っています。 私の言い方が悪かったですね。 >霊に思考はありません。強いひとつの思いだけでフラフラしてるもんです。 は？ 霊に思考はありません？ これは完璧に間違ってますね。 もし、この話を坊主・尼さんのくせに言っているなら 勉強をやり直すどころか、坊主なんかやめちまえ！って怒鳴り散らしてしまいますね。 情けなさ過ぎる。 人は狂っても、狂いきれないものなのに。 >人間だけですか？動物は除外ですか？ ただの「あげ足」取りですよ その発言は。 それと、周囲に浮遊霊が何体もいるなんていうのは 貴方に言われなくてもわかっています。 ですが、今の私でも300人ぐらいなら人間霊だろうが動物霊だろうがなんだろうが 一緒にいても大丈夫ですよ。 小さい頃からそういう風に訓練されましたから、守護者達に。 まあ、確かに憑依数が多いと正確な霊視がしにくくなりますけど それで「普通の人間」としての生活に影響される事はありません。 それと動物霊と対話した事ないんでしょうが 人間ほど難しい思考をしません。 殆どがわかりやすい簡単な思考しかしないんです。 祭られているモノは別ですけど。 貴方は「触らぬものにタタリなし」でいいんじゃないですか？ 他人が苦しんでいようが、自分さえ幸せならいいんでしょう。 そして、自分と同じ人達を増やしたいんでしょう。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-11 14:00:12 |
| >ＲｈｙｃｏＬ氏 ･･･って、コラｗ 戻ってきてるなら連絡ぐらいよこしなはれｗ |
|
| 803dPWCB6N/e | 2008-10-12 21:14:19 |
| >Ｚｅｒｄｉｓ 医学的解釈 人の"見える"は適当である 眼球内に血管があるにもかかわらずそれは見えない そして視界も赤くならない。 角膜があるから「見える」んだろ その角膜は血管よりも外側にある。 血管見えるわけねーじゃねーか バカｗ あとな、「適当」の意味辞書で調べて来い もっかい言うぞ、バカｗ |
|
| WM3TAEdYeYOP | 2008-10-12 22:14:07 |
| ＞須弥陰群 角膜で見てるんだ・・・へー 頭おかしくないか？ 角膜から光が入り水晶体で調節して網膜に投影してその情報を視神経が 電気信号として脳に送る。これが視覚のメカニズムだよ ちなみに網膜には大量の毛細血管が存在する それと適当の意味だが君こそ調べて来い 既に「いい加減である」というふうに追加で書いてある辞書のほうが多い |
|
| gs2DEmJAfHIL | 2008-10-13 22:40:13 |
| そもそも幽霊や幻覚の定義が曖昧なわけで。 霊視などは精神病などの一種とも言えます。 脳のイメージ変換が曖昧なために本来見えないイメージが追加されているという可能性の方が高いですね。 たとえて言うならばサヴァンの方の中では風景が数字に見えたり数字が風景に見えたりするそうです。 人間の画像変換が曖昧なことが良くあらわされている諺には 「痘痕も笑窪」 「幽霊の正体見たり(ｒｙ」 などがありますね。 幽霊などはもともと持ってる恐怖が勝手に映像化されているだけだと思ってください。 それこそ普遍的概念なのでみんな同じイメージを持つだけなのですよ。 幽霊をよく見る方は何か自分が心残りにしていることはないですか？ それと、いくらご自身のイマジンＨＰで同じようなことやってるからって 公式でやる内容でしょうか？疑問です。 |
|
| gs2DEmJAfHIL | 2008-10-13 22:44:16 |
| バーサさんの偽者がやってる行為はこのスレにたいして持つ疑問が敵意に変わりテロ的な衝動に駆られてそうしているだけだと思います。 | |
| ekcn7X.rMg3j | 2008-10-13 23:15:03 |
| みなさんとのやり取りを見てて分かるように、気の触れた方と話しててもラチがあきません。 自分の非を認めない人のようですので、多分削除される事もなさそうですね。 これを機に.... 良識あるユーザーの皆様、このスレッドに書き込むのをやめましょう！！！ |
|
| UfDx8Bir4F0u | 2008-10-14 00:00:37 |
| こんばんは。以前スギ銀・イチ銅などでご一緒させて頂いたものです。 スギ金実装前のことなので覚えてないですよね･･･ まず、ぼくは霊やらこの類の話は実体験がないことや、 科学的な根拠が未だ少ないことからも、ほとんど理解できません。 ここの記事に全て目を通しました。いくつか疑問があります。 霊的なことに関することではなく、1個人の良識に関することです。 第一にネットだろうとリアルにおける生活においても、人との コミュニケーションって大事だと思いませんか？ 某掲示板のように、煽りあったり時に暴言や日常的ではない言葉を 用いて書き込みをし合う掲示板とは違い、一般的な掲示板では 暴言などは何があっても感情的にならずに対処するのが モラルではないでしょうか？100歩譲って、バーサさんが運営する 掲示板であれば、バーサさんがルールですから、他人がとやかく言うことは 無理でしょう。でも、ここはバーサさんのサイトではなく、 女神転生imagineを楽しむ人たちが集う公の場であり、自分の一存だけで 事を進めるのは、これだけ今まで色んな方から咎められる原因の 1つになっている事をまず認め、そして改めるべきだと考えます。 次に、せめて面倒でも、記事を作成した責任を負って、略式的な返信だとしても返すべきではないですか？今まで、その方たちはそれなりのものを伝えているにも関わらず、何人も返信をもらえずあなたは何事もなかったかのように未だにいらっしゃる。皆さん訴えているわけです、他でやってください、と。 ぼくはあまりにも特異なこの記事を削除するようにケイブへメールを送り続けています。恐らく、何の反応がない今日の状況ではそれが答えなんだろうとは 思います。だからこそ、一人の大人として自分がしている行動を 一度振り返って考えてみてはもらえませんか？何度も同じような趣旨の書き込みが無視され続けてるだけに、あまり期待はしていませんが、どういったお考えがあるのか、お聞かせ頂ければ幸いです。でも、あなたが面白可笑しくやってるだけならば続ければいいと思います。真剣に語ってるのであれば、真剣にぼくらの声を聞いてください。失礼します。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 01:38:13 |
| >魅数珠氏 >いくらご自身のイマジンＨＰで同じようなことやってるからって >公式でやる内容でしょうか？疑問です。 なんの話でしょう？ 私はイマジンのＨＰなんかもってませんが？ もしかして貴方の言ってるのは 昔、相談に時間取られてプレイに支障をきたしてた時に 補助的に作ってたHPの事ですか？ あれなら随分前に消してあるはずです。 どこにも登録してないのに急にアクセス数が増えてたので。 それと、相手が自分にとって「悪」だからと 自分が相手に対して何をしてもいい、なんていう考えは ナンセンスですよ。 「悪」を行うかどうかの判断は他人じゃなく、 自分自身の判断でしょう。 理由なんか関係なく行った本人に責任は発生します。 相手が「犯罪者」なら「殺しても無問題」なんて事はないでしょう。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 01:41:58 |
| >ブッフォン氏 こんばんわ。 真剣に、ですか。 この手のものには返信しない考えなんですけど それなら真剣に返信します。 事前に謝っておきます。 少し口調が荒くなるかもしれません。 このBBSには >■FREE BBS >自由なコミュニケーションの場としてご利用いただくための掲示板です。 >他の方への言動に注意するなど、マナーを守ってご利用いただけますようお願いいたします。 と書かれています。 「話題はイマジンの内容に関するものでなければいけない」とは書かれてません。 さらにこのスレッド名には「霊的な相談受付窓口」と書いてあります。 DB-NETにログインしたら「強制的に開かれる」様なスレッドでもないですよね。 その人 本人が「クリック」しなければいいだけの話じゃないですか？ 貴方達からみて 「頭のイカれた・理解しがたいイマジンプレイヤー達」でも「交流したい」と考えます。 それを貴方達に「邪魔する権利」があるんですか？ 何故私達がコソコソ隠れないといけないんですか？ スレッドは幾つもあるのに、たった１つの存在がそんなに許せないんですか？ 自分と違う存在、理解出来ないものを全部消し去りたいんですか？ 自分の意志を曲げて周囲にあわせる事、それが常に｢良識」だと言えるんですか？ 貴方達も私と同じ、１ユーザーにすぎないでしょう。 運営がいうならいざしらず、貴方達が「消せ 削除しろ」なんていうのは それこそ貴方達の「DB-NETの私物化」行動以外のなんでもないと思います。 貴方達が「権利」を主張するなら、私だって「主張する権利」はあります。 違いますか？ 私に言わせて貰えば、貴方達にどう思われようと、どう考えられようと どうでもいいです。 嫌いたいなら嫌ってくれて結構。 そんなのを気にするなら、他の方達と同様、メインキャラの名前でこんな事していません。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 01:42:21 |
| 私がこのDB-NETで 現実世界のお金を稼いでいますか？ 何か宗教の勧誘をしていますか？ 私がここで、こういう行動をして 私にとってなんのメリットがあるか、考えた事ありますか？ 目立ちたいだけならもっとラクな方法とってます。 ぶっちゃけ、私は一部のPTには入れてもらえません。 ゲーム内の、パーティー募集での相談受付を始めてから今日までで、 約６ヶ月 経ちました。 貴方達からみて「頭のおかしい行動」でも、 私はこの行動が「誰かの為になる行動」と信じているから続けています。 そして悪いんですが、 私はこのスレッドも、もう１つのスレッドも削除する気はありません。 これが私の考えです。 「頭がおかしい」と思われるならこれ以上の会話は時間の無駄です。 「頭がおかしい」んですから。 私と違い、皆さんは「良識あるおとな」なんでしょうから 「良識あるおとなの対応」をお願いします。 |
|
| g9wFCot6o0Y9 | 2008-10-14 02:26:19 |
| ＞私はこの行動が「誰かの為になる行動」と信じているから続けています。 自己中心的な行動ばかりして、人の意見に耳を貸さないあなたに「誰かの為になる行動」ができるとは思えませんが・・・ 事実、あなたは身からでた錆であるにもかかわらず、スレッドを立て、人の迷惑になるような行動をしていますよね 人の為になることを実践する前に、人の迷惑にならないことから実践しましょうよ そっちの方がよっぽど人の為になります |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-14 02:48:40 |
| ちょｗ バーサさんっ ＞それと、相手が自分にとって「悪」だからと ＞自分が相手に対して何をしてもいい、なんていう考えは ＞ナンセンスですよ。 ＞「悪」を行うかどうかの判断は他人じゃなく、 ＞自分自身の判断でしょう。 理由なんか関係なく行った本人に責任は発生します。 ＞相手が「犯罪者」なら「殺しても無問題」なんて事はないでしょう。 完全に意味を履き違えてますよ＞＜ 「自分にとっての悪意は、相手にとっての正義」ってのは 完全な悪意はごく希にしか存在しないって事で、 他の人の立場に立って考えてから行動しましょうって事ですよ？ |
|
| muZxOIzWbCvX | 2008-10-14 03:45:04 |
| まぁスレ主を擁護する気はさらさらないが お前らさ・・バーササンが嫌ならスルーすりゃいいんじゃね？ ここは悪魔でバーササンが相談に乗るといってるｽﾚで文句あるならさ 自分で建てて自分の意見言えばいいんじゃね？ 消せだのなんだの荒らしてるのお前らだろうに・・ まバーサンはまぁ痛いとは思うが・・ 実質自由な場としてFREEBBSを運営がユーザー与えてるんだから プライベートな会話としてこの程度別にいいと思うんだけどな バーササンは確かに異常だと俺も思うが・・ 運営が消さない=問題ないBBSってことなんだろーし ああ言えばこういう屁理屈を屁理屈で返し その屁理屈を更に屁理屈で返す ま、霊とか存在しないものを議題にしてて更にそれを正義、悪とか 又存在しない物質で返して 正しい正しくないこれは正義なんDAAAAAAAAAAAAって言われてもなぁ・・ こんな問題に対し答えなんて存在しない 傍観者の俺から見れば腹を抱えて笑えるレベルだけどな・・ ま、目くそ鼻くそを笑うとか貴方方がいるから生まれた言葉なんでしょうねきっと＾＾ 精々これからも屁理屈同士の見るだけで腹筋を鍛えられる泥沼の戦いを楽しませて下さい＾＾ tu-ka目立ちたがり屋なんてダッジしときゃ自然に蒸発するだろうに・・ |
|
| 0dUZLDZqUSTL | 2008-10-14 03:57:01 |
| ぉ？ また美味しそうなのがからんで来たじゃんｗ 得意げにピントずれた事いってるのにキュンときたぞ≧∀≦☆ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 08:53:49 |
| >雪道氏 >自己中心的な行動ばかりして、人の意見に耳を貸さないあなた ならば、 貴方は他人の意見があったら「なんでも」聞き入れるのですか？ まあ、そういうほうがある意味 責任のないラクチンな生き方ができるでしょうね。 何かあれば「自分が～」じゃなく「みんなが～」で発言して、 何かあっても全部「他人」のせいに出来るんですから。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 08:59:37 |
| >齋籐一氏 貴方は クラン 「八百万の神々」 に所属していた 「画太郎先生」 と自分は 別人だ と言われてましたよね。 今から10日前 「画太郎先生」 がそれを証明しようとしていた時は まったく擁護書き込みをしなかったくせに 何故いまになって、そんな内容で書き込んでるんですか？ 書き込む内容が違うと思うんですが？ 「画太郎先生＝斉藤一」が同じ人物なのが「本当だった」からの無視ですか？ また過去に、他の方から「公式BBSにこういう書き込みやめましょう」と言われて 貴方は自分で「はい すいません」等と発言してますね。 同じように発言した もう１人のあの人は、 あの発言以降、一切書き込みされてませんよ？ 貴方は自分のした発言に責任をもてないんですか？ 貴方の自論を言いたいのであれば、他人様のスレッドに寄生しないで 自分のスレッドを立ち上げてやって下さい。 私には、貴方は必要ありません。 |
|
| lqdYh1vRfu60 | 2008-10-14 10:42:13 |
| 傍観していた一人ですが、やっぱりまともに相手すると ぼろがでるんですねー >「本当だった」からの無視ですか？ >貴方は自分のした発言に責任をもてないんですか？ 自分に対してレスしてどうしちゃったんですか？ 自分の発言には大いに自信があっても、そのテリトリーは 小さいですよね～ 自分がわかるものにしか答えず（答えと呼ぶには幼稚なものばかりだけどｗ） 自分の知らないことは、完全否定をし、拒絶する 色々言う割りには細かいこと気にする気持ち悪い男だし、 書けば書くほどぼろが出てみてるほうは面白いですよ＾＾ 画面前で目を真っ赤にさせながらこれからも頑張ってくださいね 気持ちがたかぶってる時のあなたの幼稚な文章がたまらなく好きな1ファンより |
|
| Z5qlmwE67WcJ | 2008-10-14 10:43:22 |
| ＞大地のバーサさん そんなに私をひっぱり出したいんですか？ 自分の起ち上げたスレッドで粘着とかって、どんだけネチネチしてるんだか・・・ それじゃご要望にお応えして、擁護とかって言うのをやってみましょう。 私は「画太郎先生さん（先生だからさん要らないのかな？）」と別人と言ってますよ。 “それに、あなたの霊視とやらで見えるでしょ？” 何を証明する必要があったんですか？ どこか具合悪くて見えないって事ですかね。 私からすればアホらしくて発言する気にすらなりませんでした。 次に先日の私の発言は一般論ですよ？ 道徳の授業はちゃんと聞きましょうね～ なんで発言したかというと、貴方は気付いて居ないでしょうけど他の人の発言に流されてご自分の意見をころころと変えてらっしゃるようです。 もし私の発言の影響で勘違いされてたら申し訳ないと思い発言した次第です。 だいたいここは「あなたの」スレッドなんですか？ どんだけ私物化すりゃ気が済むんだか・・・ こんなもんで満足して頂けましたか？ 論点をずらすだけで、満足に会話の出来ない方とこれ以上言い争うつもりはありません。 |
|
| TmkDCLP/Gtfl | 2008-10-14 11:23:31 |
:::::::::::/ ヽ:::::::::::: :::::::::::| キ じ き i:::::::::::: :::::::::::.ゝ モ つ み ﾉ::::::::::: :::::::::::/ イ に は ｲ::::::::::::: ::::: | な。 ﾞi :::::: ＼_ ，，-' ――--､..，ヽ__ ＿，，-'' :::::::，-‐､，‐､ヽ. )ノ :::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ .. ／￣￣￣￣ ／. ` ' ● ' ﾆ ､ （＿＿＿＿人 ニ ＿_ｌ＿_＿ノ （-◎-◎一 /￣ ＿ | i （ (_ _) |(￣`' ）/ / ，.. （ ε （∴ `ー---―' / '（__ ） ヽ＿＿＿＿ ====（ i）==::::／ ，/ﾆ>>バーサ :/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;; |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-10-14 13:48:53 |
| なにはともあれ、運営以外でこのスレぶっち切りのトップ･･･の不思議 200件超えおめでと～ なんだかんだ言って、みんなバーサさんの虜だわ 輪廻転生があるかどうかわからないけど（どっちでもいいやな） もし、魂の成長があるなら、前世や来世のことは魂になったら考えればいいじゃない 魂が選んで現世に現れる的なことよく言うけど そうであるなら、なおさらあちらの世界のことは関係なじゃないか 逆にあちらの世界が分かるなんて、なんて中途半端な目覚め（魂）なんだ あくまでも現世の範囲でしっかり生きようぜ！ また、そういう人に言わせれば現世はその魂の修行の場なんだろ？ なら、なおさらネタバレを強制的に現世に知らしめるのはもってのほかじゃないか？ 輪廻転生は、今をしっかり生きるための手助けの為に、昔の人が作ったおとぎ話だよと 認めるのであれば、いくら広めても構わないが もし本当に有るなら、ネタバレはもっとタブーじゃないのかい？ どうしてもその矛盾が解明できない。 あっちの世界が見えるなんて、なんて中途半端な魂なんだ･･･ と、感じたことを書いてみた。 |
|
| g9wFCot6o0Y9 | 2008-10-14 21:06:06 |
| ＞貴方は他人の意見があったら「なんでも」聞き入れるのですか？ 「なんでも」なんて言ってないでしょ？ 自分の都合のいいように拡大解釈するのやめてください だからあなたは自己中なんですよ ＞何かあれば「自分が～」じゃなく「みんなが～」で発言して、 自分も当然あなたの行動には迷惑しています あなたは見ていて非常に気持ちが悪いですし、 身から出た錆なのに勝手に被害者ヅラして対策を呼びかけるあなたの態度はとても気分が悪いです このスレ以外のスレぐらいはおねがいだから消していただけませんか？ |
|
| /0t4x3qX1tTg | 2008-10-14 21:42:21 |
| 後対策とか言いながらこんな名前ができたのはどういうこと？ｗｗｗ | |
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 22:02:30 |
| >ＳＥＥ９氏 ありがとう ＾＾ｂ ･･･なのかな？ >そういう人に言わせれば現世はその魂の修行の場なんだろ？ >なら、なおさらネタバレを強制的に現世に知らしめるのはもってのほかじゃないか？ あー、まあ、それはそうですよ。 ただ、いくら何時間もかけて言ったところで、本当の意味で理解されませんから。 知識で知るだけじゃ、殆ど身につきません。 TVでFBI超能力捜査官に透視だか、なんかしてもらうっていうのも あれ、上で解決していいと許可がでてる事件じゃないと どんな凄腕でも解決できません。 無理やり解決しようとすると双方にペナルティがつきますから。 自分の宿題を他人に解いてもらったら、勉強にならないでしょう？ その事件関係者達は、その事件から何かを学ばないといけないんです。 犯人逮捕・解決した後に学ぶ場合もあります。 それはケースバイケースです。 で、何も知らずに苦労だけ与えられると 中には「グレちゃう」人達が出てくるんです。 人生に絶望したりして。 そういう時に、その人が「徳」を積んでいた場合、自分の人生「天命」を果たす為の 「助け」として、「あちら側」の話を知らされる事があるんです。 何も知らされず、そのまま放置で地獄行き～という場合もあります。 「神や霊なんかいるわけねーだろｗｗｗｗ」な～んて言ってても、 人間の力でどうしようもなくなった場合、みんな最後は「神様」にすがりつきます。 自分の大切な人が重病になったり、死にかけた時、 人生のドン底に落ちた時とかね。 そういう機会を見計らって知らされるんです。 信仰をしていようがいまいが。 そういう時、砂場に水が染みこむように自然と理解できちゃうんです。 それと、地上に転生している人達 みんながみんな「同じ目的」で転生しているわけじゃありません。 「医者」をする人もいれば「農家」「漫才師」をする人達も居る。 もちろん「霊能者」もね。 私達は自分で「自分だけの答え」を見つけないといけない。 だから「不完全」なんです。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 22:03:13 |
| ここで私が色々話しても、多くの人達には なんのこっちゃ、さっぱりわからないでしょう。 でも、それでいいんです。 私は「タネをまいている」だけですから。 それが「憎しみ」であろうとなんであろうと興味をもってもらえればいんですよ。 私がもし「視えない人」であるなら 私だって信じてないでしょう。 実際、過去世の自分は信じてませんでしたし。 もし、昔の自分がここにいたなら ここで騒いでいる人達みたいな事をしているかもしれません。 だから、叩かれたっていいんです。 大体、自分が吐き出した「闇」は本人に戻るんですから。 苦しむのは私じゃなく、本人です。 私は 今の自分がこれで良い！と信じた行動を出来ていれば、それでいいんです。 私は臆病で、このチカラを現実世界で顔を出して使うのを嫌がっています。 今は理解されなくても、このスレッドを覗いてくれた人達の中、１人でも２人でも その人のこれからの人生の助けになるなら、 私の今までの人生・経験は無駄ではなかったと思える。 そういう事です。 さ、まだまだ続けますよ。 |
|
| g9wFCot6o0Y9 | 2008-10-14 22:31:28 |
| ＞今の自分がこれで良い！と信じた行動を出来ていれば、それでいいんです ただの自己満足だと認めましたね・・・ 掲示板が荒れる原因を作ったあなたが「人の為」ですか あなたが見える、見えないはどうでもいいんです 迷惑だから頼むからやめてくれとお願いしてるんですが・・・ |
|
| PJb0IPqM.mnn | 2008-10-14 22:48:08 |
| やめてくれと言われてるんですから、いい加減やめてもいいのでは？ それともあなたは、自分にすがる人以外になら迷惑かけてもいいと？ あなたが何を持って自分が正しいとしているかは俺にはわかりませんけど、 あなたを否定する人もあなたと同じように自分が正しいと思って、 否定してるんじゃないんですかね？ も・し・も、あなたが正しいとするのなら別のやり方があると思うので、 やるにしても別の場所でやったらどうですか？ まぁ、これほどまでに壊れたスレというのも見ていて楽しいんですけどねぇｗ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-14 23:22:59 |
| やれやれ 貴方達にとって迷惑でも、 それを迷惑ととらない人もいるのは ここの過去ログだけからでも確かでしょう。 貴方が迷惑だと思えば、 世界中の人全員、同じ様に感じるとでも思ってるんですか？ 貴方にとって必要でないなら 貴方がこのスレッドを覗かなければいいだけの話。 興味のある、必要だと思う人達だけが覗けばいい。 その人、本人が「自分の意志」でクリックしなければ 私が貴方達にこのスレッド内容を見せる事は出来ないんですよ？ 嫌だ嫌だと言いながら、なんで覗きにくるんだか。 私の為だけのDB-BBSではありませんが 貴方達だけのDB-BBSでもないのを忘れてませんか？ |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-10-14 23:56:44 |
| >バーサさん 正面向いて長文返信どうもです。 最後の >さ、まだまだ続けますよ。 は、あなたの色々な味が詰まった言葉と解釈。 内容も理解できますし、否定するものもありません。が、 矛盾が解決できない。 現世で生きている人間が本体なのか、魂が本体なのか･･･？ >何も知らずに苦労だけ与えられると >中には「グレちゃう」人達が出てくるんです。 人生に絶望したりして。 そういう人に助言を、助けを･･･ は、本人を助けているのか？魂を助けているのか？ 何故なら、本人を助けることが魂の修行の妨げになっていないのだろうか･･･？ と、ループしてしまうのですよ。 そこにまた神という存在が出てきてしまうと尚更混乱＞＜ 霊能者とメシアは同じなの？魂と神は関係してるの？ あ～～寝れなくなりそうなのでもうちっと整理しますわ。 どつぼに嵌まりそうなので返信は無用で＾＾； |
|
| 9tpEvnUmYvFJ | 2008-10-14 23:58:04 |
| ずっとROMってきたんだが もう１つのスレッドといい ここまでくるとバーサさんを叩くネタに使ってるようにしか見えない スレッド主が削除しないと言ってるんだから いい加減荒らすのやめたらどうだ？ お前らの荒れた文章を読むのはバーサさんだけじゃないんだぜ？ 大地のバーサはメインキャラなんだろ あんたらも他人に迷惑がどうこういうなら これってゲーム内でするべき会話じゃねえの？ 俺はそう思ったわ |
|
| uevRXVDcRgSd | 2008-10-16 00:56:12 |
| 聞け、バーサよ。 神に会えば神を殺し、仏に会えば仏を殺すが汝らの解脱の道なり。 霊などと曖昧模糊なる存在に縋るは愚の極み。絶対なる力に帰依せよ！ |
|
| XiH4pa8a4cii | 2008-10-16 02:36:22 |
| ＞貴方にとって必要でないなら ＞貴方がこのスレッドを覗かなければいいだけの話。 ＞興味のある、必要だと思う人達だけが覗けばいい。 ＞その人、本人が「自分の意志」でクリックしなければ ＞私が貴方達にこのスレッド内容を見せる事は出来ないんですよ？ ＞嫌だ嫌だと言いながら、なんで覗きにくるんだか。 ＞私の為だけのDB-BBSではありませんが ＞貴方達だけのDB-BBSでもないのを忘れてませんか？ 荒れる原因は貴方の上からの物言いにも原因がありそうですね 個人的には全くゲーム内容に関係の無いスレのタイトルの表示だけでも不快ですよ？ タイトルは「クリック」しなくても表示されますよね？ 馬鹿みたいなスレタイが表示されるだけで正直ウンザリです 実際、内容もメガテンに無関係の様ですし個人のブログでやれば良いのでは無いですか？ それなら誰も文句は言わないと思いますよ？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-16 02:37:29 |
| >ヨ～ジビオメハニカ氏 >神に会えば神を殺し、仏に会えば仏を殺すが汝らの解脱の道なり。 よく聞きますけど、無理です。 悪霊系ならいけなくもないですけど、特に自分と異なる性別の神仏だと 無理です。 私試しましたもん。 私は「リアル男」ですが、 当時、ほぼ毎晩寝る度に地獄に堕ちて「死人狩り」してた私が 「某女神様」にまったく歯が立ちませんでした。 「美しさ・優しさ・暖かさ」は、 「憎悪・恐怖・腕力系」なんかのチカラとは 比べ物にならないぐらいの強力なチカラがあります。 「敵意・闘志・殺意等」が瞬時に頭の中から消し飛びます。 言葉すら失うぐらいです。 それに耐えて攻撃しても、彼女の体の表面を覆う「金色のまく」が邪魔して 傷１つ つけられませんでした。 |
|
| XiH4pa8a4cii | 2008-10-16 02:57:41 |
| 因みに ＞仏に会えば仏を殺す ってのは執着心を捨てなさいって教えの一部だからｗ ザ・BBSにでも行けば御仲間がいるんじゃないの？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-16 03:03:46 |
| >ヴィヴェット氏 ふむぅ･･･そういう意味だったのか。 教えてくれてありがとう＾＾ でも、何度言われようとスレッドは削除しませんから。 これ以上の「消せ｣書き込みは要りませんよ。 それと 500円払って別キャラになりすましてまで固執する事じゃないでしょう。 |
|
| XiH4pa8a4cii | 2008-10-16 03:16:21 |
| ＞大地のバーサ 地獄で死人狩とはどう言うモノですか？ 仏教的な地獄かな？ 某女神ってどんな格好してたの？ やっぱスケスケのヒラヒラ？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-16 03:25:51 |
| >ヴィヴェット氏 くだらない。 そんな聞き方がありますか。 答える気も失せました。 他人に言い方がどうとか言える口じゃないですね。 |
|
| 0dUZLDZqUSTL | 2008-10-16 04:03:59 |
| おぉぉ！ ダッジスキル「大地のダッジ」っすね！ 「大地のダッジ」 ・・・回答を回避し、質問者に不快感を与える（※連続使用で使用者がファビョる） |
|
| lSAPHCCXHhie | 2008-10-16 05:16:08 |
| あなたはまず、人へ返信する際にその人の記事を 何度も読むことをお薦めしますよ。 何かの恐怖心にとらわれて正常に判断ができない子供なんですか？ 誰も言ってないことなのに、ご自分で勝手に被害妄想を抱いては 攻撃的になってますよ。 >くだらない。 >そんな聞き方がありますか。 答える気も失せました。 あなた、ご自分の記事読み返してみてくださいよ。 そんな言い方ありますか、ってあなたが中学生みたいに書きなぐった 記事がいくつもありますよ。 あなたはここで少しでも誰かの役に立ちたい、と宣言されてます。 そんな人が、いくら能力があろうとも、ここでは 文字でのやりとりしか不可能なんですし、もう少し大人としての 対応を心がけてはどうですか？それとも、このスタンスで ついてくる人だけはついてこい、って感じですか？ こういう類の人って、やっぱり頭の悪い人だと誰もついてきませんね。 例えこんな特殊な能力がなくても、たった一言あるだけで 救われた気持ちになれる素敵な人は、あなたは知らないでしょうが この世の中には人それぞれいるんですよ。 あなたは、ただ特殊な能力が長けてても、人として欠落しているせいで 誰も救うことなんかできないでしょう。 余談ですが、あなたがPTに入れない理由は何もこういった活動を されているからではありませんよ。ただ単に、弱い・下手、これだけです。 自分で嘘つきお断り、なんて募集を何度もしているくせに、 人のPTには平気で条件が違うにも関わらず応募してくる。 人の迷惑を考えてください。これはゲームの事象で、あなたが してきた事実ですから受け止めてくださいね。 |
|
| 9tpEvnUmYvFJ | 2008-10-16 08:24:54 |
| >個人的には全くゲーム内容に関係の無いスレのタイトルの表示だけでも不快ですよ？ >タイトルは「クリック」しなくても表示されますよね？ >馬鹿みたいなスレタイが表示されるだけで正直ウンザリです と書き込んだヴィヴェットさんが >地獄で死人狩とはどう言うモノですか？ >仏教的な地獄かな？ なんで質問してんだよ？ 単にバーサさんを叩くネタに使ったからじゃねえの？ 本当はこういう話が好きだけどバーサさんを叩かないと気が済まない奴 斉藤一＝画太郎先生説は間違ってねえと思う 過去ログでバーサさんは 斉藤一さんにはゲーム内で話そうといい 画太郎先生には２度と話したくないといってるのに 画太郎先生が >INしてるならテルくださるなり好きにして下さいな。 と発言する意味がわからない バーサさんが斉藤一さんに >何か異論があるならゲーム内でＴＥＬＬして下さい。 と言ってるから 話がしたいならお前からしろよっていう意味じゃねえの？ ナノユニバースさんの書き込みがおかしい ヴィヴェットさんへの >くだらない。 >そんな聞き方がありますか。 答える気も失せました。 >他人に言い方がどうとか言える口じゃないですね。 を引用してる事から この発言が不快で書き込んでいるんだろうが >あなたはここで少しでも誰かの役に立ちたい、と宣言されてます。 >そんな人が、いくら能力があろうとも、ここでは >文字でのやりとりしか不可能なんですし、もう少し大人としての >対応を心がけてはどうですか？ 質問に答えなかったバーサさんを責めているように見えるな なんでこのヴィヴェットさんへの発言を元にこんな書き込みしてるんだ？ >人として欠落しているせいで誰も救うことなんかできないでしょう。 お前マジに救いたい人を救えなかった奴の気持ちわかってんのか？ ここを見る全員が読む事になると何度言わせる気だ いい加減にしろ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-16 08:43:54 |
| >ナノユニバースさん 言いたい事はそれだけですか？ 罪捏造までしだしたらお終いですね。 真面目に答えて欲しいなら、もっと礼儀をわきまえるべきでしょう 親しき仲にも礼儀あり 親しくもないなら、大人ならわかりますよね。 受付してるからなんでも答えなければいけない「義務」なんて 誰も決めてませんし。 教えてクンになる前に、自分から教えるぐらいに、 自分で勉強すればいいじゃないですか？ 勉強もしないでギャーギャーギャーギャー だだをこねる子供の様に何を騒いでいるのやら。 私は貴方を納得させるつもりはありません。 貴方の言う「ついてくる人だけはついてこい」でいいですよ。 いってるでしょう。 何を言っても時期がこないと理解されないんだって。 自分で自分の事を「頭がいい」なんて思ったりしませんし、 貴方に関わって欲しいとも思っていません。 言いたい事を言ったんですから、そのままお引取りを。 他人の迷惑を考えろ、というのであれば ここで口論する事が他の方にとってどういう事になるかわかりますよね。 |
|
| XiH4pa8a4cii | 2008-10-16 09:46:45 |
| >ｘ鬼十字ｘ 日輪守我旺 決め付けるなよぅ ＞大地のバーサ イヤイヤ質問の仕方が悪かったなら誤りますよ 君が先の「仏があれば仏を」の質問で余り宗教の歴史に詳しくないと思ったからね 簡潔な質問のが正しい答えが導き出せるかと思ったんだよ 女神と言うか天女のヒラヒラにも勿論意味が在り薄いのも意味が在る つまり変な先入観無しの人間の見た地獄や神の姿に興味が在ったのです 是非にも貴方の目で見たり精神で感じた神霊の姿を御教示して欲しいのです きっと皆さんも知りたいと思いますし、貴方の言う処の善なる存在は悩んでいる人の救いに成るかも知れません 本当に、よろしくお願いします |
|
| T6pvLw4ImTez | 2008-10-16 12:48:56 |
| 霊なんていません。気のせいです このスレの相談の受付は終了しました バーサ先生の次回作にご期待下さい！！ |
|
| X6l/k3Xa1WCi | 2008-10-16 14:29:17 |
| ずっとﾛﾑってて、いきなり言うのもなんですが 霊が居ようが居まいが、生活やその他諸々に何の関係も無いですよね？ 実際に実害があるかも分らない＆悩んでる人は顔の見えない相手に相談する より寺とか、霊能者を謳ってる人の所に行くのが良いかと なので、そこで争う必要も無いんじゃないかな？と思います。 それにこの板嫌だなって感じてる人は、 そういう電波な人が居るんだなーって触らなければ良いと思いますし バーサさん擁護派の人達も、適当にこのスレで寄り合ってればいいんじゃないかな、と思います。 一番、この状態から抜け出すのはお互い無視がいいかと お互いの意見を叩き合うのは、正直見苦しく、いちいち↑にこのスレが来るのも面倒です。 運営も板消す気ありませんし、スレ主はあの態度ですしね。 なので煽るのも、それに反応するのも止めて、 お互いに不可侵にすれば良いかと まぁ、自分も霊だ何ざとどうでも良い事で争ってるのが面白かったので 口出ししてしまいました。 ちなみに、自分は霊とかは信じていません。 居るか居ないかの問題でアタフタするより株価の下落が心配です。 長文駄文失礼。 |
|
| el25bP7CCMWc | 2008-10-16 16:23:31 |
| 私が言うのも何ですが･･･、零人さんに同意です。 嫌ならクリックしなければいいだけです。 荒らしてる人は論外ですね。 それとタイトルだけで不快とか言う人は落ち着きましょう。 「気に食わないから叩く」だけでは節操がなさすぎですよ。 零人さんが仰る「お互いに不可侵」このスレには丁度の言葉だと思います。 |
|
| m66aLiPpxOnj | 2008-10-16 16:40:54 |
| 信ずるも信じないも、享けるモノ次第。 占いや託宣と同じく、自分で解釈するものです。 信ずるモノはそれを参考にし、信じないモノは立ち寄らなければ良い。 態々このスレをクリックし、入ってこなければ良い。 自分の意にそぐわない内容回答であるならば、さらりと流してしまえば良い。 粗をさがし突っ込みを入れよう物なら、双方共に良い結果は出ないのではないだろうか？ 「大池のバーサ」などという、人を貶める事を目的に作られた名のモノの裏に居る幼稚な者などは、もっと大人におなりなさい。 見苦しい…。 相談したいモノがこのスレの門戸を叩き、相談すれば良い。 興味本位で入るのならば余計な事はせず、見守るのが宜しかろう。 余計な事をし、相手を困らせるのが良識のある大人の行動とは到底思えぬ。 良識ある大人であるならば、各自自重せよ。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-16 21:39:42 |
| ふむぅ･･･ アクセスカウンターないけど、読んでくれてる人達多いのかな？ それなら嬉しいんだけど。 ここ暫く 相談というより、口論みたいになってますね。 今の調子でいくと相談したくても尻込みしちゃう方達がでてきそうです･･･ 実際書き込んで謝ってた人もいますし。 とりあえず、ＤＢ-ＮＥＴで結構私の悪口を言ってくれた人達がいましたから ゲーム内だけでなく、２ちゃんねる等にも私の名前が広がってるでしょう。 それが悪い話であれ、良い話であれ 私「大地のバーサ」という存在を知ってもらわない事には話が始まらない。 知っておいてくれれば、 その人の守護者さん達が｢必要」と考えれば、なんらかの理由をつけて 私と引き合わせるでしょう。 このスレッドは、みんなのおかげである意味目的を達成してくれたのかな。 今そう思います。 私を叩いてくれた方達 私を擁護してくれた方達 みなさん 本当にありがとうございます。 過去ログを読み返してて、自分で自分の発言を笑ってしまうものもありました。 ああいう場面になると、ほんと自分の内面がよくわかりますねｗ 過去ログが示すとおり未熟者ですが、 どうか、みなさん これからもよろしくお願いします。 私はこの 「大地のバーサ ＤＡＩＣＨＩ ＮＯ ＢＡ－ＳＡ」でログインし続けますから。 ああでも、私は基本的には遊ぶ為に、自分の為にログインしてるので 相談されても毎回応じるとは限りませんので、それはよろしくお願いしますｗ |
|
| Gee3nNIFzWTY | 2008-10-16 22:26:35 |
| スレタイにも「※霊的な相談受付窓口」とあるとおり、そーゆうコーナーなんですよね？あまりにもかけ離れた論争のようでびっくりしています・・今日初めて覗かせていただいたんですが・・・。興味のない人はただ単に関わらなければいいのではないのでしょうか？ そういう私も件数の多さに興味をもって覗いたわけなんですが。 批判されてる方々多いようですが、はっきり言って見苦しいですね。 こんなところに時間割いてるなんて、このゲームどんだけクソなんでしょうか＾＾； 昨日他ゲから移ってきたんですが、そんなにやることないんでしょうか、もうやる気なくしそうです；； | |
| NfZIn.ISNMms | 2008-10-18 01:04:20 |
| 想像することは実に心を豊かにしてくれます。 そして自慰行為にも似たそれが他人から干渉される理はないと考えます。 しかしそれを論破することで快感を覚えることも人として自然です。 人類全てが同じ思考を持っていたらこのような議論はありません。 て言ってみるテスト |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-10-18 12:51:36 |
| いや、このスレ見ててバーサさんとＰＴ組んでみたくなった。 どうやったら組んでくれるんだろう･･･ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-18 16:14:12 |
| >ＳＥＥ９さん ・・・PT組んでみたくなった？ 私はよくスギナミ銀・金の野良PTに顔を出してますけど それは、そういう意味でいってるんじゃないですよね。 今日の夜なら何も用事ないので話せますよ。 話しますか？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-10-29 23:46:31 |
| 何気に随分と後ろに来ちゃってますね。 書き込み内容で、かなり痛いものが多いので、 何か質問される人は過去ログみて～じゃなく、 新規で質問したほうがいいと思います。 では、ageときます。 |
|
| WQoHA1sL5Ay0 | 2008-11-02 01:32:34 |
| 友達のことなんですけど ここのことを夕方話したら なやみがあるらしくて・・・ メールの写しになりますが 相談してもいいでしょうか？ お忙しい中すいません。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-02 07:13:15 |
| >新宮 舞耶さん えっと とりあえず「メールの写し」を書き込んでもらっていいですか？ |
|
| WQoHA1sL5Ay0 | 2008-11-02 14:46:18 |
ええと、いくつかあるのでまとめてみます。 その友達はとても霊感が強く金縛りもあり、見えたりする ようです。どんな感じかは私には分かりませんが 自殺のあった場所だったりするとそこで亡くなった 方が同じ場所からずっと飛び降りていたり、道でも 当たり前のように見えてしまう、よく悪夢を見る。 などです。本人で徐霊したりや結界を張ったり 数珠のブレスとかつけて予防しているようです。 でも霊感が強いとはいえ彼女が話してることが事実 だとしても何か原因があるんじゃないかと思うのです こういうのって生まれつき決まってることなんで しょうか？彼女の人間性的に嘘をつくような子じゃ ないし、何か相談されたときや不安そうな時にどう 声をかけたらいいかわかんないです。 テレビで宗教に複数はいってたらいけないって聞きますが 彼女は３つ入ってるようです。親や祖父母などが皆 バラバラだったのでそんなふうになってしまったらしい のですが、原因はそれもあるかもしれないと言ってました バイト先で仲良くなったので年は離れていて向こうは 成人していますが、よくお互いに話したりします。 こういう相談されたときに、私はどうしたらいいのでしょう？ 文章下手ですみません。宜しくお願いします。 |
|
| NeTo7kmiiED. | 2008-11-02 19:55:04 |
| 「自由なコミュニケーションの場としてご利用いただくための掲示板」 らしいので、利用規約には違反していないとは思う。 バーさんが、教祖気取りの頭おかしい人なのは確実に言える事ですけどね。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-02 22:46:31 |
| >新宮 舞耶さん あー･･･ それならその彼女、霊感強くなりますね（汗 今回その話からすると「生まれつき決まってる事」で合ってます。 宗教を複数やるのは悪い事じゃないですよ。 それが「邪教」でもね。 問題は「使い方」ですから。 さて 彼女は恐らく「消化不良」起こしてるんだと思います。 既に「結界」や「除霊」･･･どういうのを「除霊」と呼んでいるのかがわかりませんけど それらが出来てるなら、それなりの能力者なんでしょうし、 その３つの宗教の教えと、自分自身の体験等から 「自分だけの真理」を導き出さないといけないのに、それが上手くいかない。 無意識のうちに「やらなきゃいけない」と知っているのに「上手く出来ない」から 苦しんでいる。 そんなところだと思います。 １つ気になるのは「結界」のタイプです。 強い結界というのは結界内で出された「闇」も中に閉じ込めてしまうので 一ヶ月か二ヶ月に１度、天気が気持ち良いぐらい晴れた日に、結界を解いて 結界内の掃除をして、日が落ちる前に再度結界を張りなおした方がいいです。 15時までに。 そうしないと効果が薄くなるどころか逆効果です。 神社等は話が変わります。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-02 22:47:04 |
| 今回の内容からすると彼女から、憑依されたり霊的な事で苦しんでいると 相談されるんでしょうか？ もしそうなら、 ３つの宗教のそれぞれの「教えの内容」と「その特徴」を 「なんの宗教知識もない人に説明するような感じ」でまとめてみるように伝えてください。 恐らく「知っている」つもりで「知ってない」んだと思います。 色んな霊を始めとする「存在達」との「出会い」は「無駄」ではありません。 諦めなければ今は「無駄」に思える苦しい事でも、先で必ず「良い結果」に繋がります。 またその彼女と同じように苦しんでいる人達は他にも一杯います。 彼女だけではありません。 大抵は隠れてますけど、少なくともここには私が居ます。 私の「苦しみ」は他の方達のものとは少し違いますけど、 まあ能力者である事には変わりありません。 それと１つ Lv20の人間には、Lv20以下の悪霊・悪魔しか憑依しません。 Lv20の人間に、Lv30とかLv40の悪霊や悪魔が憑依する事は基本的にはないんです。 つまり、ああいった存在は「基本的」には自分よりも「弱い」と言う事を忘れないで下さい。 また何かあれば書き込みをお願いします。 |
|
| mJ.ww7VCe.rH | 2008-11-03 11:13:04 |
| スレと関係ないのですがあまりにも見かねたので フィリさんへ 何故ゲームと関係ないことを書き込んではいけないんでしょうか？ ゲーム内の掲示板ではゲーム内の話題しか書き込んではいけないとか 勝手に思い込んでるのでしょうか？ 上でも言われてますが自由なコミュニケーションの場ですよ 今一度そこら辺考え直したほうがいいのでは？ バーサさんがスルーしてるのにごめんなさいね 個人的にはこのスレを応援している一人です 霊的体験は一切ないし霊的存在も信じてないし無神教ですが 世界中に散らばる神話、宗教などをみると なにかそういったもの（科学では説明できないもの）が あってもいいんじゃないかなんて思ったりもしてます ではではﾉｼｼ |
|
| WQoHA1sL5Ay0 | 2008-11-04 17:34:41 |
| 遅くなって済みません、私は学生でまだ 宗教とかそういうのは分からないのですが 悪い夢を見たり金縛りにあったりしないよう できたらいいなと思って相談しました。 友達はそういうことがあったらメールしてくるので どんなふうに相手してあげたらいいかなと 私も悩んでいるので。 友達自身は慣れているのですが強い？霊が来た ときの夢は怖いらしいです。普通の幽霊だと 浮遊霊だからと平気そうなんですけど。 わかりました、とりあえず頑張って機会を見て 聞いたことを話してみます。ありがとうございました |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-04 22:06:53 |
| >>新宮 舞耶さん 「金縛り」と一言にいっても種類があるので 単発のは、まあ仕方ないとしても、連続で同じ症状がでるなら その「どういう状況を見たか・状態になるか」を書いてまた連絡してください。 強い、というのは恐らく「邪気」の強い連中だと思いますけど 前の書き込みで「自殺者の姿を見れる」みたいなの書いてましたね。 世間一般でいう「地獄」で他人を傷つける、襲うものは 「悪魔」「悪霊」「妖怪」の類だけではなくもう一種類いるのはご存知ですか？ 「具現化した恐怖」です。 女神転生風にいうなら「造魔」みたいなもので、それに人格はありません。 幽霊等でもありません。 ロボットみたいな感じで同じ行動をずっと繰り返すんです。 「殺す」「追いかける」みたいな簡単な命令をひたすら黙々と繰り返すんです。 基本的にその恐怖の首から上を見る事は出来ません。 首から下だけはその場によって毎回違います。 ちなみに、 顔が見れても家庭用ゲーム「カマイタチの夜」の人物シルエットみたいな感じです。 「死んだのに、自分が死んだ事を理解できていない」人のところに 出現する事が多く、彼らは、その存在自体が「恐怖」です。 なんの事やらわからないでしょうけど、こうとしかいえないんです。 彼らの存在を「認識した時点」で「抑えられない程の強い恐怖」を感じて 無意識のうちに、自動的に逃げだしてしまう。 ただ、彼らは決まった行動しかしないので その行動パターンを理解すれば簡単に逃げられます。 「霊的な存在・環境に慣らす」 「死んだ事を早く本人に教える」手段の１つだそうです。 もし自殺者達の「世界」に踏み込んでいるなら、 この「具現化した恐怖」にも遭遇している可能性があります。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-04 22:07:21 |
| 私の場合、憑いてきた連中は殆ど私に憑依させて 「どこでも一緒」状態にしちゃうんですが たまにどうしてもそういう気分じゃない時があるんです。 「あー 鬱陶しいなー」っていう時が。 私はリアル男ですが、 その時は、男性霊なら殺しまくります。 女性霊ならセクハラしまくりです。 冗談じゃなく、マジな話です。 これで、追っ払えます。 「霊」との戦い？は、より「強い思い」をもっている方が勝ちますから、 「いやぁー ゆーれー怖いー」なんて思ってると、いつまで経ってもダメダメです。 それと、 その霊感体質な彼女が「霊関連から一切関係を断ち切る」のは無理だと思います。 その「チカラ」が今回の、 彼女の「天命・使命」を果たすのに必要なんだと思います。 今までしてきてる「霊的な経験」も、その「土台作り」でしょう。 |
|
| m66aLiPpxOnj | 2008-11-05 06:36:11 |
| >Lv20の人間には、Lv20以下の悪霊・悪魔しか憑依しません。 >Lv20の人間に、Lv30とかLv40の悪霊や悪魔が憑依する事は基本的にはないんです。 は、当てはまらないと思います。 また、神社云々もふれてるだけじゃなくちゃんと説明してあげないと、困った事になるのは先方です。 引き取ってくれても、代わりに余計なモノ押し付けられたり等色々ありますし。 こういう事をするのなら、中途半端な事はしてはいけません。 最終的になにかあったら、バーサさんが責任を取るのを前提に対応しないとダメです。 役所の相談窓口みたいなのは頂けませんよ。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-05 21:06:37 |
| >>アーブルさん そこまで「完璧」を求めるなら 現実世界の霊能者さんにお金払って 視てもらえばいいだけの話ではないんですか？ 私の一番最初の書き込みにも書いてますが >電話回線・インターネット回線上での霊視はノイズが酷いので >ここでの話す事は貴方の文面から判断します。 どうしても実際に面と向かって視たのより 正確性に欠けてしまうのはどうしようもないんです。 それで「相談受付をするなら絶対に責任をとれ」みたいに言われてもね・・・ 私はそれに同意した上で相談されてると思ってますが、 すいませんが、 それに同意できないのであれば相談しないで下さい。 としか言えません。 神社うんぬんで困った事になるも何も、 知りたいなら何かする前に聞けば良いだけの話だと思うんですが。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-05 21:08:28 |
| >Lv20の人間には、Lv20以下の悪霊・悪魔しか憑依しません。 >Lv20の人間に、Lv30とかLv40の悪霊や悪魔が憑依する事は基本的にはないんです。 >は、当てはまらないと思います。 何に対して「当てはまらない」といってるのか知りませんが 悪魔関連に限らず、これは神仏関連にもある意味でいえる話ですよ？ 人間が導いて欲しい神仏を選ぶように、神仏もまた人を選ぶんです。 自分が導くに値するかどうか。 人間はとかく「有名な、有名な」と有名な神仏にすがりますけど それ以外の有名じゃない神様達も「当然」いるんです。 実際に「他人を導く、育てる」事によって「学ぶ事」もあるので それら経験を「独占」してしまうわけにはいかないんです。 一部の「霊言集」では、有名な神様の名前を語って 自分の「真理」を説いている「有名じゃない神様達」もいます。 こういうと「詐欺だ」と思われるかもしれませんけど、 貴方達を含め、特に、宗教をやっている人達はみんな体験する事です。 若い神様が先輩神様によくこんな感じの事をいうんです。 「自分ならこうやって世界を、みんなを導いてやるのに」とかね。 それで、 「ホッホッホ、それなら ほれ やってみなさい」と、 「機会」を与えられる訳です。 これに 納得できないなら「地獄」に引き篭もって「輪廻の輪」から離れるしかないですね。 実際、この件ではないんですが「神仏の行動に納得できない」と 「地獄」に引き篭もって「真理の探究」されてる方達も結構居ます。 「真理の探究」をしてるのに、世間一般では「悪霊」に分類されますけど。 それと、「憑依」というのは、ある意味で「双方の合意の元で行われてる」んです。 憑かれてるほうが「意識してようがしていまいが」関係なくね。 良くも悪くも、もちつもたれつ、なんです、私達は。 話が長くなるので詳しくは話しません。 遊ぶ時間が無くなってしまう。 |
|
| m66aLiPpxOnj | 2008-11-06 14:35:45 |
| 中途半端な説明をしてはいけませんと言ってるだけです。 なんで15時以降はダメなのか、なんで神社などでは話がかわるのか。 その説明が抜けています。 その部分で何かあっても、バーサさんは痛くも痒くもないけれど、相談者に相談してる人にとっては問題だと思います。 それに、実行する場所だって考えないといけないのは、理解しているのでしょう？ それを簡単にでも説明したらいいんじゃないかと思うんですが。 ま、ゲームがメインだから中途半端な部分もわかりますけどね･･･。 |
|
| UPrQg2Ah2PAY | 2008-11-06 16:22:11 |
| こんばんは。 最近、急に｢追われて殺される夢と火事で死ぬ夢｣の二つを毎日見るようになったのですが何か霊的な・・・”警告”みたいな意味などあったりするのでしょうか？ さすがにこんな夢見てたら怖くって・・・夢自体見る事が少なかったので。 ”ただの夢”でしたら申し訳ないです。 |
|
| oaRL3R9Fv4dG | 2008-11-06 16:56:13 |
| 「参考文献」 邪気眼まとめ避難所 http://www.wikihouse.com/jakigan/ 邪気眼 - アンサイクロペディア http://ansaikuropedia.org/wiki/%E9%82%AA%E6%B0%97%E7%9C%BC |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-06 23:44:36 |
| >>紅姫 ほととりさん こんばんわ えっと、毎日２つの夢をみる･･･？ １晩で２つ夢を連続してみるんでしょうか。 確かに毎晩なら気になりますね。 ただ、すいません いまいち意味がわからないんです（汗 もうちょっと詳しく状況を話してもらえませんか？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-06 23:56:21 |
| >>アーブルさん 私は貴方の為に答えてるわけじゃないんです。 勘違いしてませんか？ 今回の件は相談者「新宮 舞耶さん」に対する答えであって 貴方の為に答えてるわけじゃないんです。 「するな」というのであれば「しなければいい」だけの話。 相談者の「新宮 舞耶さん」がそれらに疑問を言うならいざしらず、 傍観者の貴方が他人様をダシに使ってまで聞き出そうとするのは 止めてくれませんかね。 自分が知りたいならそう素直にいえばいいでしょう。 ダシなんか使わずに。 どこぞの、何体もの捨てキャラ使って騒いでいた 某先生思い出して、答えるのも嫌なんですが？ なんか、いい加減相手するのが面倒になってきました。 潮時ですかね。 |
|
| UPrQg2Ah2PAY | 2008-11-07 00:38:05 |
| お返事ありがとうございます＾＾ 毎晩2つの夢を連続して見ますね。 毎度シチュエーション？みたいなものは違うんです。 追って来て私を殺そうとする人とか、毎回違います。 人間もたまにありますが、人型の化け物？のような人が多いです。 殺され方も毎回違います。 弓で射られたり、斧で頭を割られたり、首を絞められたりだとか。 必死で逃げるんですが、逃げ切れた事はないです。 ｢殺された｣と私が感じた時点で目が覚めます。苦しむところまでは無いです。 大抵二つ連続で夢を見るんです。 ｢追われて殺される夢｣ともう一つです。 最近は焼け死ぬ夢になりました。前までは楽しい夢の後に殺されてました。 短くして例をあげますと、 ・家の玄関の扉に鋭く長いモノが突き刺さっていて 気になって扉を開けたら、そこにデカイ蜘蛛(4m程の高さ)が居て その鋭く長いモノは蜘蛛の足で、慌てて扉を閉めようとしたら 扉から足を抜いて、私を串刺しに・・・目が覚める (一ヶ月程の夢で、この時は追われてないです) ・見慣れない街で、綺麗だけど誰かが居る気配も居た気配も全く無い 学校を見つけ入っていったのですが、何者かの気配が・・・ 不安に思って逃げだそうとするも、謎の生き物に 追われて後ろから胴を斬られて？死ぬ・・・目が覚める 現実にはどれもアリエナイ夢ばかりです。 火事の夢は普通にリアルな感じですが・・・動けなくて焼け死ぬのが大抵です。 昔から殺される夢は、たまーに見ていたので最初はあまり不審に 思っては居なかったのですが、ここ2週間程毎晩殺される夢なんです。 毎回必死で逃げてから殺されてしまう絶望感は耐え切れないものです。 説明下手なのでちゃんと説明出来ているか不安です。 ただの夢、と思ってても大丈夫なものでしょうか？ |
|
| UPrQg2Ah2PAY | 2008-11-07 00:52:11 |
| あの・・・口出しするのも申し訳ないのですけど・・・ 霊的な相談とか、する所ですよね？ 私はそのつもりでこのレスを見ているのですけど・・・ 皆さん反対意見言ったりして、どうなるんですか・・・？ 自分の意見を押し付けたり、悪口だとか・・・ 別に、こういうところがあってもよくないですか？ 他の方が言ったように、気分悪いなら見なければ良いのに＞＜； バーサさんも ＞どこぞの、何体もの捨てキャラ使って騒いでいた ＞某先生思い出して、答えるのも嫌なんですが？ ってな風に、決め付けて悪い風に言うのとかは 相談をしに来てる人も見たくないと思います；； "絶対同一"って言い切れないですよね・・・？ 同一とか同一でないとか、ハッキリ言ってどっちでも良いですが・・・。 ただ、そういう”人を悪い風に言う”ってのは 相談をしたくてこのレスを見てる人にとっては気分が悪いと思うんです＞＜ 実際私がそうなので＾＾； 相談者として言うなら、出来れば、そーゆーのは止めて欲しいです；； 大きな口叩いて申し訳ないです＾＾； |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-07 01:18:04 |
| >>紅姫 ほととりさん 連続、というのはない話ではないんですが それが高確率で～となると珍しいケースですね。 ところで、 その世界は全体的に薄暗くなかったですか？ 多分薄暗かったと思うんですが、もしくは霧がかったような。 世界もある程度いくとハジッコのほうには何もないと思います。 植木鉢的な世界というか。 場所によっては、空にコンクリートの壁があるところもありますね。 海系だと、果てしない海原が～というのもありましたっけ。 まあ、それは置いておいて えっと、クモの大きいのは、私は「妖怪」と呼んでますが結構いますよ。 私のところにも一匹います。 私が、なんの番組だったか忘れましたけどＴＶ見てる時に 「クモの顔のドアップってキモイよね～」と言ったら、 それを聞いたうちの守護者達がどこからか連れてきました。 映画ロードオブザリングの第３章にでてくるような大きいクモです。 連れてこられた当初は私、散々殺されましたし、喰われてました（マテ 「魂」は相手の力に影響されなければ、苦痛も一切感じず 何をされようと数秒とかからず元に戻りますから、暫く好きにさせてたんですが、 一生懸命私を殺そうとしてるのがなんか可愛くなって 「いいこいいこ」してあげたら急に泣き出して、それから大人しくなりました。 今じゃ私の結界の守護してくれてます。 顔のドアップは未だに好きになれませんが（大汗 話ずれましたけど その話の内容からすると、 どうも「地獄」に片足つっこんじゃってるみたいですね。 ほととりさんは霊感体質なんでしょうか？ 何か信仰されてたりします？ それによって対応策がかわります。 それと、気分を悪くしてすいませんが ほととりさんの言われるような対応は、彼が出てくる以上変える事は出来ません。 なので、今回の ほととりさん の相談を最後に このスレッドを、相談受付を終わらせようと思います。 |
|
| UPrQg2Ah2PAY | 2008-11-07 01:36:47 |
| そうなんですか・・・連続で夢を見る事、多いです＾＾； 薄暗い感じではありましたね＞＜ 地獄、ですか・・・。 信仰とかっていうのはないのですけど、 家の廊下とかをたまに通りすがる白い服の人が見えたりって事があって 自分では霊感体質なんじゃないかなとか思ってます。 あんまり意識はしないのですが、何も無い場所に強い存在感を感じる事があったりだとか・・・。 ちなみに人の背後や自分の背後に気配を感じる事があるんですが 背後霊や守護霊が居るって可能性はありますか？ そういうのって放っておいても大丈夫でしょうか？ すみません、そんなつもりではなかったのですが・・・ 何だか申し訳ないです。 大地のバーサさんにも、他の相談を必要としている方にも。 もう一つ忘れるうちに聞いてみたい事があります。 昔、2歳ぐらいの頃です。 テーブルに届くように高さのある赤ちゃん用の椅子に座って 家族と家でご飯を食べていた時に、その椅子が思いっきり後ろに 倒れてしまって・・・ その時の記憶が残っているのですが 何故か「頭を打ってしまって泣いてる自分を上から見下ろす状態」なんです。 皆には、その記憶デタラメなんじゃないって言われるんですが 何か他に(上から自分を見下ろす状況の記憶の)理由があるのでしょうか？ 母は昔そんな事あったよ、と言っているんですが 私の「上から泣いてる自分を見下ろす記憶」は信じてくれないみたいです。 良ければ、こちらも気になっているので理由あれば教えて頂ければ嬉しいです。 幽体離脱？しているのなら、泣いてるのはおかしいですよねぇ・・・？ |
|
| aXzs371Q9uKq | 2008-11-07 03:29:19 |
| 単純にこういうスレが有った方が世界観てきにいいような気がします、悪魔とか連れまわしてるんだし霊感くらいあっても良しとおもうけどなぁ叩いてる人のほうが単純に見てて不快ですよね、ゲームの一環のRPとしてもっと寛容にみてあげれないんだろうかとおもいますよ。 | |
| m66aLiPpxOnj | 2008-11-07 07:21:28 |
| このキャラはβの時からのキャラクターです。 某先生なる人物は知りませんが、これは捨てキャラではありません。 本アカウントの最初の子ですよ。 バーサさん、私は叩くつもりなどはありませんし、あなたから教えてもらう必要もありません。 こういった事柄にたいしてあまりにも、あなたは中途半端な回答をしているので言っただけです。 疎い人がなんの知識もなしになにかをした時、なにかあってからでは遅いんですよ。 あなたはそれがわかっていない。 それが理解できないのなら、こういう場を設けても意味はない。 >その「チカラ」が今回の、 >彼女の「天命・使命」を果たすのに必要なんだと思います。 >今までしてきてる「霊的な経験」も、その「土台作り」でしょう。 あなたの天命･使命は中途半端に導く事がその糧ですか？ その行き先には、何が待っているんでしょうね。 半端な気持ちで事に当たるな･･･それだけです。 後は、もうなにも言いませんよ。 resも結構。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-07 09:12:01 |
| 同一人物かどうかなんて、どうでもいいですわ。 貴方は「相談者」のために私に注意してるんですよね。 それでこの発言内容ですか？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-07 09:13:37 |
| １ >Lv20の人間には、Lv20以下の悪霊・悪魔しか憑依しません。 >Lv20の人間に、Lv30とかLv40の悪霊や悪魔が憑依する事は基本的にはないんです。 >は、当てはまらないと思います。 >また、神社云々もふれてるだけじゃなくちゃんと説明してあげないと、困った事になるのは先方です。 >引き取ってくれても、代わりに余計なモノ押し付けられたり等色々ありますし。 >こういう事をするのなら、中途半端な事はしてはいけません。 >最終的になにかあったら、バーサさんが責任を取るのを前提に対応しないとダメです。 私の返信 >そこまで「完璧」を求めるなら >現実世界の霊能者さんにお金払って >視てもらえばいいだけの話ではないんですか？ >私の一番最初の書き込みにも書いてますが >>電話回線・インターネット回線上での霊視はノイズが酷いので >>ここでの話す事は貴方の文面から判断します。 >どうしても実際に面と向かって視たのより >正確性に欠けてしまうのはどうしようもないんです。 >それで「相談受付をするなら絶対に責任をとれ」みたいに言われてもね・・・ >私はそれに同意した上で相談されてると思ってますが、 >すいませんが、 >それに同意できないのであれば相談しないで下さい。 >としか言えません。 >神社うんぬんで困った事になるも何も、 >知りたいなら何かする前に聞けば良いだけの話だと思うんですが。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-07 09:13:52 |
| ２ >中途半端な説明をしてはいけませんと言ってるだけです。 >なんで15時以降はダメなのか、なんで神社などでは話がかわるのか。 >その説明が抜けています。 >その部分で何かあっても、バーサさんは痛くも痒くもないけれど、 >相談者に相談してる人にとっては問題だと思います。 >それに、実行する場所だって考えないといけないのは、理解しているのでしょう？ >それを簡単にでも説明したらいいんじゃないかと思うんですが。 私の返信 >私は貴方の為に答えてるわけじゃないんです。 勘違いしてませんか？ >今回の件は相談者「新宮 舞耶さん」に対する答えであって >貴方の為に答えてるわけじゃないんです。 >「するな」というのであれば「しなければいい」だけの話。 >相談者の「新宮 舞耶さん」がそれらに疑問を言うならいざしらず、 >傍観者の貴方が他人様をダシに使ってまで聞き出そうとするのは >止めてくれませんかね。 >自分が知りたいならそう素直にいえばいいでしょう。 ダシなんか使わずに。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-07 09:14:13 |
| ３ >バーサさん、私は叩くつもりなどはありませんし、あなたから教えてもらう必要もありません。 >こういった事柄にたいしてあまりにも、あなたは中途半端な回答をしているので言っただけです。 >疎い人がなんの知識もなしになにかをした時、なにかあってからでは遅いんですよ。 >あなたはそれがわかっていない。 >それが理解できないのなら、こういう場を設けても意味はない。 >あなたの天命･使命は中途半端に導く事がその糧ですか？ >その行き先には、何が待っているんでしょうね。 >半端な気持ちで事に当たるな･･･それだけです。 >後は、もうなにも言いませんよ。 教えてもらう必要がないなら、どうしてしつこく絡んでくるんでしょう。 １回目の「当てはまらない」も何を基準に言われてるのか 貴方が「相談者が困らないように」でいうなら聞くべきじゃないんですかね。 まあ、もういいですよ 貴方みたいなへそ曲がりにこれ以上言うのは時間がもったいない。 で、もう貴方みたいな頭デッカチの相手はしたくないし 貴方の書き込みも見たくないです。 相談に答える気力もなくなりました。 相談の途中ですが、これで終了とします。 私の行動なんてどうせ半端なんで、な～んの役にも立ちません、ええ、そうですね。 |
|
| eSFf2lxcFn7C | 2008-11-07 11:15:48 |
| ここしばらく流れを傍観しておりましたが バーサさんがついにﾌｧﾋﾞｮｯてるようなので追い打ちを。 ＞バーサさん 御自分がその程度の人間だったと自覚したなら、このスレを削除して下さい。 へそ曲りで頭でっかちは貴方のほうですよ。 見ていて不愉快どころか哀れです。 人ために何かをしようとする心意気は素晴らしいと思いますが、 上の方がおっしゃるように貴方のしていることは やっていることが中途半端・半端な知識を論じて自分に酔っているだけです。 以前私に漫画の見すぎだと言われてましたが 逆です。 バーサさんこそ厨二病という夢から覚めて下さい。 オカルティックな内容、今日変なモノ見た！とか 俺って霊感あるんじゃないかと思う！とかいうスレなら私は大いに歓迎です。 女神転生だもの、悪魔や霊の存在について議論してもいいと思う。 しかし自称霊視ができる人による相談窓口はこのゲームには必要ありません。 女神の存在？一般的な神に性別はないはずですが。 地獄や天国の存在？宗教絡みではないというのに宗教特有の考え方でモノを言われてますよね。 中途半端な、どこかでかじっただけのオカルト自慢話はもう沢山です。 御自分でスレ上げされる行為はやめて下さい。折角見ないように、見えなくなっていたのに。 このスレが早くなくなってくれることを望みます。 続ける意思がなく投げだす気なら尚更。 霊的な相談窓口とやらは野良PT内でもいいじゃないですか。 公の場に出て賛同の声ばかり上がるわけではないとご理解いただけましたよね？ また相談したい、話をきいてもらいたい方はバーサさんのこの態度を見て もう理解したと思いますが 本気で相談するなら霊視を本職にしている 坊主や尼を尋ねて下さい。素人が立てたスレでは解決しませんよ。 |
|
| NvhkqspoZPEd | 2008-11-07 12:22:38 |
| 私は大地のバーサさんに相談したことはありませんが・・・ 勉強にもなりましたし、救われた部分もありましたよ？ 個人的には、親之さんみたいな書き込みのが嫌だなって思いますが・・・ 終了してしまうのは残念ですが、 大地のバーサさんには、イマジンで楽しくプレイしてほしいとそう思ってます。 |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-11-07 14:35:21 |
| 閉めちゃうんですか？ 暫く傍観していましたが、私も>>ルビナスさんと全く同じ感覚ですね 【過去レスから】 ←真理を得たというバーサさんにしては、スレタイをもう少し工夫したらよかったかと･･･ →え、私いつ「真理を極めた」なんて単語使ったんでしょう？ ←もし、周りからの攻撃を･･･「修行の場です」なんて捉えていたら、それこそ本末転倒、･･･ →残念ですが、私は今回の件も「良い経験」だと思ってます。無駄とは思ってません。 もし、いい経験だと本当に思っているのなら少し耳を傾けてください あなたがよく使う言葉に「何時そんな単語使いました？」あちこちにでてきますが 単語を使わなければいいというものではありませんね 国語のテストに、次の文章を読んで作者が言いたいこと、鍵となる単語、前提となる言葉は何でしょう？ ※あなたはそこを見ようとしてなかった、または敢えて避けていた。どうでもいい単語に過剰に反応したり･･･ ･･･つづく↓ < >の記号がうまく使えない |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-11-07 14:35:48 |
| →さ、まだまだ続けますよ。 ←は、あなたの色々な味が詰まった言葉と解釈。 頑張れ～～！と心の中で応援してました ←いや、このスレ見ててバーサさんとＰＴ組んでみたくなった。 →それは、そういう意味でいってるんじゃないですよね。 →今日の夜なら何も用事ないので話せますよ。話しますか？ これ、勘違いされたようで･･･ 実際に生きるか死ぬかのダンジョンで二人で周ってみたかったのです その夜、何度も本気キャラでTELを送ったのですがＩＮされてなかったようで 1.バーサさんとはどんな人なんだろう？ 2.どういう切り口なら人の話を素直に聞けるんだろう？ 3.霊的経験は多少修行しているかもしれないが人間としての修行は･･･？ に、多少興味を持ったものでね →必要だと判断されれば双方を出会わせるぐらい、神様連中には造作もない事ですから。 出会う必要がなかったのですね＾＾； ･･･つづく↓ |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-11-07 14:36:11 |
| 持てる力で他人を助けたい、導きたいという崇高な志は素晴らしいと思います ただ、人にものを教えるというのは 膨大な知識と確たる裏付けがあり、それがどう変化しても大丈夫なように見切っている それでも教えられるのは精々一つか二つですよ 某先生や○ーブルさんは、表現はきついけど盛んにそこを指摘しているじゃないですか →現実世界で自分が能力者だって知られるのは嫌です。 の言葉からバーサさんは独学か読学がベースになっているのでしょうね 実際に人を助け、導き、と行動を起こしている人には遠く及ばないのではないですか？ 女神転生のタイトルから「身近な霊体験を語りませんか？」ぐらいのタイトルで このスレを立てていたら、バーサさんの崇高な志は十分に成功していたと思います 教える姿勢ではなく、「自分ならこうする」「こういう教えもあるよ」とか･･･ 霊の反発ではなく、人間の反発を買いすぎましたね 方法に拘りすぎて本分を逃してしまっている。 ＴＶで活躍されてる霊能者さんは 霊的修行だけでなく、おそらくそれ以上に人間としての修行を積んでいると思います。 メガテンにはこういうオカルト的なスレがあったらいいなと思っている 私の戯言でした。閉めるというので長文になりましたが 縁がありましたらゲーム内でお会いできるかもね メガテン楽しんでくださいね～～～では＾＾ |
|
| eSFf2lxcFn7C | 2008-11-07 14:36:26 |
| ＞ルビナスさん 御意見ありがとうございます。 確かにバーサさんの言葉で気が楽になった方もいらっしゃるでしょう。 それはそれでいいと思います。 バーサさんにゲームをゲームとしてプレイして、楽しんでもらいたいのは私も同じです。 そのうえでの意見を、私の言葉でそのまま伝えたかっただけですので そのあたりをご容赦ご理解頂ければと思います。 |
|
| 6JoLcSnzb8xV | 2008-11-07 15:03:07 |
| >>親之さん レス移動ありがとうございます～。 移動が重複しなくてよかった＾＾ |
|
| el25bP7CCMWc | 2008-11-07 18:10:01 |
| 私は単純にしか考えないのですが、以前に結論が出てますよね。 「このスレの内容が気に食わないなら相手にしない」 これに尽きますよ。 それと、基本的にはバーサさんと相談者の為のスレです。 相談者が気に食わないと思うならまだしも、相談に対する回答に第三者が文句をつけてどうなるのでしょう？ 第三者がこのスレの存在の是非を問うたり、相談者やバーサさんへの個人的な感情による攻撃をする。 これらの行動は少なくともここではマナー違反と言っても過言ではないでしょうね。 トレードと同じで、本人同士が納得しているなら外野が口を挟むばきではないです。 霊能者さんに相談すると、本来はお金を払う必要があります。 相談者の方はそれこそ気軽に聞けていいと思います。 相談者を本職の方ではなくバーサさんと引き合わせた、これも何か縁があったのでしょう。 今後も続くであろうその縁を潰しては可愛そうです。 >>バーサさん 今までにスレが運営に消されなかった事実、相談者がいた事実。 これだけで十分じゃないですか？ 私も含め、変な横槍が横行しバーサさんが疲弊しているのは申し訳なく思います。 数は少なくとも、救える人がいるなら辞めて欲しくないです。 それに、ほととりさんはまだバーサさんを頼っています。 まだバーサさんを必要としています。 辞めるのはその後でもいいじゃないですか？ 辞めると言うより、少し休まれて戻ってきて欲しいのですが･･･。 |
|
| eSFf2lxcFn7C | 2008-11-07 18:11:20 |
| ＞ＳＥＥ９さん こっそりやったつもりがバレてましたかｗ よかった レスありです＾＾ |
|
| wr0G5qi9i1Lt | 2008-11-08 23:40:43 |
| バーサさんに相談です、私が所属しているクランのマスターがかれこれ3ヶ月ぐらいINしていません。その人はOPENβからやってきた人で、すごい面倒見のいい人でやめるにしても誰にも言わずにクランを放置していなくなる人ではないはず（勝手に思っているだけなのかもしれませんが）なのですがひょっとしたら、不慮の事故にあったとか急病で入院したとか？ などと色々考えてしまいます。 霊的な問題とは違うかと思いますが、助言戴けたら助かります。 ちなみにクラメン一同リアル連絡先も知らないし、マスターINしないだけでメンバーのモチベーションも下がってすでにクランもがたがたです；； |
|
| .BPZHIIuxMD4 | 2008-11-09 15:04:46 |
| バーサさん バーサさんも能力をお持ちなら幽界が崩壊していることはご存知ですよね？ 行き場を失った霊が現界にうようよしていることも判っていることと思います。 当然、ｹﾞｰﾑ内で一緒にプレーされている人に憑いているか憑いていないかも話をされなくても判っていることと思います。 いたずらに不安を煽るようなことをせず、判っているなら黙って憑いてる霊の開運をお祈りしたらどうでしょう？ そしてバーサさんも霊と繋がりを持つことを第1に考えるのではなく、天と繋がることを最優先するべきことと思います。進むべき道は霊ではなく、天ですよ＾＾ 自分は余りにもキリが無いことと、「たとえｹﾞｰﾑであっても神々を敵にして戦うようなことをするな」と頂きましたので引退した身です。 バーサさんの進む道は間違ってはいませんが、【立体的】に行動されることを切に願います。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 02:45:02 |
| >>親之さん >バーサさんがついにﾌｧﾋﾞｮｯてるようなので追い打ちを。 >御自分がその程度の人間だったと自覚したなら、このスレを削除して下さい。 >へそ曲りで頭でっかちは貴方のほうですよ。 >見ていて不愉快どころか哀れです。 私がﾌｧﾋﾞｮｯてたとして、その「追い討ち」をかけると発言・行動される方って どの程度の人物だと自覚されてるんでしょうね？ こんな発言する貴方のほうが哀れです。 自分には何のチカラもなく、「～さんがこういってました」的な 「他人の受け入り」でしか発言できないくせに、あたかも自分が体験して知っているような 「へそ曲りで頭でっかち」な貴方の意見なんぞ、 実際に自分で霊視等ができる私が重視するとでも思ってるんですか？ >しかし自称霊視ができる人による相談窓口はこのゲームには必要ありません。 何故必要ないといいきれるんでしょう？ 自己中ですね。 >女神の存在？一般的な神に性別はないはずですが。 確かに性別はありませんが、性別はありますよ。 アマテラスさんは20ちょい過ぎぐらいの女性の姿してましたし アメノミナカヌシさんは60過ぎぐらいのおじいちゃんの姿して出てきました。 まあ、アメノミナカヌシさんとの初対面の時は人型ではなく空間でしたけどね。 貴方は私を馬鹿にしてるわりには、そんな事も知らないんですか？ >地獄や天国の存在？宗教絡みではないというのに宗教特有の考え方でモノを言われてますよね。 地獄や天国という言葉を使ったほうが相手にわかりやすいでしょう。 なんでもかんでも専門用語使えばいいってもんじゃない。 相手に理解されない用語つかってどうするんです？ >本気で相談するなら霊視を本職にしている >坊主や尼を尋ねて下さい。素人が立てたスレでは解決しませんよ。 確かに、本気で相談するなら本職にしてる人にしたほうがいいですね。 ただ、坊主や尼に相談すれば必ず解決するとはいえません。 同じ「坊主」「尼」でも力量がそれぞれ違いますもん。 野球選手とかと同じです。 それぞれ個人差があります。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 03:04:04 |
| >>ＳＥＥ９さん >その夜、何度も本気キャラでTELを送ったのですがＩＮされてなかったようで 私はその日２５時ぐらいまでログインしてたはずですが？ もしＩＮしてなかったとしても、 その気になればここに書き込みぐらいできたと思いますけどね。 >出会う必要がなかったのですね＾＾； ええ、私もそう思います。 他のスレッドのやりとりでそう思いました。 >人にものを教えるというのは >膨大な知識と確たる裏付けがあり、それがどう変化しても大丈夫なように見切っている >それでも教えられるのは精々一つか二つですよ 確かに一理あります。 が、私の実際に体験して得てきた知識が そこらへんの宗教・真理関連の本に劣ってるとはまったく思ってません。 加えて言うなら、 そこまで深刻に考えるなら、現実世界で職業霊能者やってます。 >女神転生のタイトルから「身近な霊体験を語りませんか？」ぐらいのタイトルで >このスレを立てていたら、バーサさんの崇高な志は十分に成功していたと思います 崇高かどうかはどうでもいいです。 やりたいからやっただけですから。 スレッド名に関しての指摘は以前も頂いてますが 変えたくても変えられないんです。 既にこのスレッド名でここまできている以上、このスレッドを無駄にするわけにはいかないんです。 「混沌」も場合によっては役に立ちますから残しておかないと。 >ＴＶで活躍されてる霊能者さんは >霊的修行だけでなく、おそらくそれ以上に人間としての修行を積んでいると思います。 それは私も思います。 私は守護者達に全部管理されて生きてきてますから。 私に起きた不幸達も全部、私の守護者達の仕業ですし、 私、別の意味で「箱入り息子」ですからね（汗 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 03:10:15 |
| >>周 防 克 哉さん すいませんが、 いま現在、守護者達との喧嘩の最中で ゲームももちろん、相談受付している暇が殆どないんです。 この書き込みも自分で自分の頭を殴りながら、自我を保ちながら書き込んでます。 何が自分の意志で、何が守護者達の誘導された意思なのか混乱してきてます。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 03:21:12 |
| >>惨事さん すいません。 いま相談受付してないんですけど･･･ いなくなって３ヶ月か。 面倒見がいいという事ですが、周囲がそれに甘えすぎてたところはないですか？ 「クランマスターだから、やって当然でしょ」みたいな。 「良い人」であればあるほど、 不満があっても周囲に吐き出さず溜め込んで、いきなり爆発しちゃうものです。 他人から良い人にみられたいけど、 そういう自分自身が嫌いになって逃げ出すっていう場合もあります。 ちなみに私は以前他のＭＭＯでクランマスターしてましたが、リアルの連絡先とか 一切聞いてません。 聞く必要がなかったんです。 現実世界でどんな職業についてようが、どんな性格だろうが、オカマだろうがネカマだろうが ゲームの世界で重要なのは、ゲーム世界の中の事だけですから。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 03:46:46 |
| >>奥村 英二さん >幽界が崩壊していることはご存知ですよね？ 貴方の言う「幽界」がドコを指しているのかがよくわかりません。 現世を彷徨ってる人達が多いのは確かですけど。 ゲーム内で、例えば野良ＰＴ組んだ人に憑依してる霊がいるかどうかなんて わかりません。 今まで気にした事もありません。 気にしてたら戦闘に集中できないし、 私が能力者として意識的にチカラを開放状態にできる時間には限りがあります。 それを超えると寝るまで何も考えられなくなる、頭が真っ白になりますから そんな事で使いたくありません。 >いたずらに不安を煽るようなことをせず、 >判っているなら黙って憑いてる霊の開運をお祈りしたらどうでしょう？ 奥村さんは「憑依」が具体的にどういう状態か知ってて発言されてます？ 貴方の言われてるのは「軽い症状」の時の話だと思います。 >天と繋がることを最優先するべきことと思います。 >進むべき道は霊ではなく、天ですよ＾＾ 個人的には、天と繋がりたくありません。 あれしろこれしろウルサイからです。 >「たとえｹﾞｰﾑであっても神々を敵にして戦うようなことをするな」 >と頂きましたので引退した身です。 これは私には当てはまらないですね。 私は今も神々に喧嘩売ってる人なので。 相手が神仏だろうが魔王だろうが、どーでもいいです。 戦いたければ戦ってます。 「霊体」の状態なら「死なない」んだから 思いっきり「肉体」があるとできない「戦い」を堪能したほうが楽しいと思ってます。 この戦いを止める気もありません。 |
|
| .W72A/gKk1lR | 2008-11-10 11:40:41 |
| 大地のバーサさんへ 受付を終了したのならば、早急にこのスレッドを削除すべきではないでしょうか？ 終了したことを知らせる意図があって、数日間残してるのかもしれませんし、普通の人は、受付終了と言ったら書き込みをしないものです。（おつかれー。ぐらいの書き込みはあるかもしれませんけど。） しかし、頭のおかしな連中が日本語を理解できていないのか、相談の書き込みや、訳の分からない言いがかりの書き込みが後をたたないようです。 ちなみに私は霊体とかは全く興味ありません。そんなものは死んだときに考えればいいと思います。（ここを見た時点で多少は興味あるのかもしれませんが。） スレ汚しすみません。 |
|
| aPyAxWiN8Mnf | 2008-11-10 16:03:45 |
| 自分論理で上から目線。 言動やら対応など誰かに似てると思ったが･･･ ﾎｿｷ○ｽﾞｺ ﾐﾀｲﾀﾞﾅｗｗ |
|
| .BPZHIIuxMD4 | 2008-11-10 21:08:41 |
| ＾＾； バーサさんを正しく導く方が居られなかったのですね。 折角の能力が勿体無いです… ↑に書いたのは自分の体験ですよ。 幽界が崩壊して霊界に行かれない霊が現界に留まってることを理解してますか？という意味です。 天から頂いた言葉は自分のことであってバーサさんに強要しているものではありません。 ですから引退した身です。と… 【霊かかりうようよするぞ。その者大きことや偉そうなこと申すぞ。よくサニワせよ】 ここで皆さんにも忠告しておきます。 霊の存在を肯定・否定するのは自由です。 仮に肯定したとしても 霊能者と名乗る方々は自分の悟ったレベルより下のことしか判りません。 その上のことは判らないのです。 そのような人に出会ったらよく注意してください。 自分より上の人に出会わない限り気づかないものです。 そして本当にすごいと言われている人は自分の力を隠します。 表立った活動はしないものです。 バーサさんもそのような人になることをお祈り致します。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 21:17:20 |
| >>ディフェンスに定評のあるＤＢさん ぶｗ その肩書きはｗ まさか、い・池･･･いや、ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾃﾞｽ （ノノ） >受付を終了したのならば、早急にこのスレッドを削除すべきではないでしょうか？ 消す必要はないですね。 むしろ、何故消す必要があるのかが理解できません。 公式のＢＢＳだから、ゲームに関係ないから消すべきだ、と言われる方達も ここ以外の、明らかに関係ないスレッドには「消せ」等とは殆ど書き込んでません。 何人か運営の方に「削除しろ」と何度も繰り返しメールしてたようですが 今もこのように存在しています。 確かに読むに耐えないような混沌とした文章もいくつかありますけど 私は正直に答えてましたし、相談受付を止めたとしても ここの過去ログから何かを見つけ出す人達もいるでしょう。 私が実際に体験して得た「答え達」ですからね。 そのままは使えなくても、応用で手がかりぐらいには使えるかもしれません。 >ちなみに私は霊体とかは全く興味ありません。そんなものは死んだときに考えればいいと思います。 霊的なものが必要な人生計画もあれば、 必要じゃない人生計画もある。 ただ、それだけです。 重要なのは自分の「使命・天命」を果たす事ですから。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 22:10:47 |
| >奥村 英二さん >幽界が崩壊して霊界に行かれない霊が現界に留まってることを理解してますか？ >という意味です。 貴方のもっている「あちら側の世界観」と 私のもっている「世界観」が違うだけだと思うんですが。 貴方のいう「幽界」は、私のいう「上層部の地獄」ぐらいだと思います。 「幽界」が崩壊したから現世に留まっている霊が多いなんて、 貴方の守護者が言ったんですか？ それとも信仰している神仏？ 「地獄」の数は「魂」の数だけ存在してます。 「複数の魂で共有している地獄」もあれば、「その人、個人の地獄」もあります。 さらに、その「地獄」をどかすと、その下にも別の地獄がある事もあります。 私は立場上、いくつもの地獄にいってきましたが、 崩壊してるところなんてありませんでしたよ？ 現世に留まってる霊が多いのは、ただ単に 「現世に執着がある」 「死後の世界を信じてないから、自分が死んだ事を理解できていない」というのが 「すべて」ではないですが、大半じゃないですか？ 実際、私に憑依させてる霊達に 私の五感を共有させて、私の「手」を見せると殆どの方達が 「自分が死んだ事」を理解してすぐ、貴方の言葉で言うなら「天」に上がりだします。 人は自分の「手」は「鏡」無しで見ているせいか覚えてるんですよね。 「自分の手だという感覚はあるのに、自分の手じゃない」というだけで 「！？」となって、悟り始めます。 それまで「俺死んでないし～」等と強気に言っててもね。 その口ぶりでは貴方も霊感があるようですけど 貴方は一体何を視て、何を聞いてそう発言してるんでしょうか？ 「地獄」が「見た目、ゴミ屋敷的なもの」だったりするのは「普通」の事ですよ。 そこらへんに人間の手足や内臓がちらばってても「普通」の事です。 「地獄」での食事の材料が基本「人肉」なのも「普通」ですね。 下層部にいけばいくほど、「闇」が濃くなるのも「普通」の事です。 一体、何を基準に「崩壊した」と発言されてます？ |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-10 22:12:41 |
| >霊能者と名乗る方々は自分の悟ったレベルより下のことしか判りません。 >その上のことは判らないのです。 その通りです。 が、これは霊能者だけに限った話ではありません。 神霊・神仏にも言える事です。 >そして本当にすごいと言われている人は自分の力を隠します。 >表立った活動はしないものです。 どうして「しない」と「限定」されるんでしょう？ その時の「使命内容」や、その場その時によると思うんですけど。 「私は神だ」と名乗る存在が「これしか出来ないんですぅ～」なんて、 ちっちゃい事を言うんですか？ それを人間に強要するんですか？ |
|
| .BPZHIIuxMD4 | 2008-11-12 01:13:52 |
| あなたの意見は十分です。 もう言うことはありません。 精々自分の世界で頑張ってくださいね。 きつねさんが一刻も早く浄化されることを祈ります。 またバーサさんの開運も合わせてお祈りします。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-12 08:53:49 |
| >>奥村 英二さん 私を「能力者」として意見・批判するなら、 それなりの自分の能力の具体例提示してコメントして下さい。 私がしているように。 説得力がない。 何も言えないのは他人の受け入りでコメントしてたり、 自分が実際に体験してないからでしょう。 「霊が見えた 神様の声が聞こえた」 で、それが一体なんなんですか？ 重要なのは「その後どうするか？」だと思うんですが。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-12 08:54:08 |
| 確かに、私の周囲には「霊」等がうようよしてます。 それは間違いないです。 好んで連れ歩いてますし。 私を護る守護天使達だけでなく、私を苛める為に守護悪魔等も憑いてますから 数百単位で一緒にいます。 悪魔・悪霊・妖怪の類を連れ歩いていると「批判」される事も多いようですが 私は自分が「能力者」であればこそ「連れ歩くべきだ」と思ってます。 放っておくと、どんな悪事するか分らないし 少なくとも、私に憑依している間は他の方達に手出ししにくいですから。 上位のモノになればなるほど「自分に対してのプライド」があるようで 「私を潰せないから、他の人を潰すわけ？」等とからかうと、怒りながらも手出ししません。 私は何回か殺されますけどね。 「霊体」を何度殺されようともすぐ元に戻せますから。 それに周囲に「嫌な事」が起こされても、守護者達が被害を抑えてくれます。 嫌な思いをさせた相手の守護者さん達に事情を話してくれたりして。 知っていると思いますが、彼らだってはじめから「闇」だったわけでもないんです。 そして「狂気」にはしっていても、24時間365日 ずっと「狂気」の中にいるわけでもない。 全ての存在の中に「光」はあるんです。 それがどんなに濃い「闇」だろうとも。 その人によって「能力のタイプ・効果」が違います。 貴方に出来て、私に出来ない事もあるでしょう。 だから貴方に私と同じ事をしろ、とは言いませんが 自分が理解できない、出来ない事をしている人達を 「キツネ憑き」等と「批判」される態度は、みっともないからおやめなさい。 ちなみに、私はｷｬﾜﾕｲ女の子に化けてくれるならキツネでもなんでも構いません （ノノ）ｷｬｗ |
|
| wr0G5qi9i1Lt | 2008-11-14 17:41:36 |
| お忙しい中、レスしてくださったのに申し訳ありません。 ずいぶんと書き込みが遅くなってしまいました。 ＞面倒見がいいという事ですが、周囲がそれに甘えすぎてたところはないですか？ 「クランマスターだから、やって当然でしょ」みたいな 確かにそういう部分はあったかもしれません、ただ周囲に何も言わずに 突然だったもので。 そのうちふらっと帰ってくるかも知れないので、もうしばらく様子を見ようと 思います。 ありがとうございました。 |
|
| 9tpEvnUmYvFJ | 2008-11-14 18:45:05 |
| 俺が思うに 惨事さんは相手が相談終了宣言出してても無視して相談する人だから その人が何かシグナル出してても気づかないと思うぜ |
|
| TSP1ns7lzShV | 2008-11-17 09:56:10 |
| ここのスレ何度か拝見させて頂きましたが バーサさんは人の相談をうけるにはまだ早かったのでは？ まず、ご自分の精神面をもっと鍛えなおしたほうが良いように思いますね。 >>確かに読むに耐えないような混沌とした文章もいくつかありますけど 何を言われても↑このような発言を繰り返す人に、普通なら相談したいと思うでしょうか？まずそこからだと思いますが。 私は個人的にはバーサさんを応援しているので、もっともっと大きな人になって欲しいと思い書き込みしました。 色々お忙しいようですが、頑張ってくださいね。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-17 22:11:39 |
| >>伽音さん 私が、人間的に大きな人になってなんのメリットがあるんでしょう？ 貴方達にはメリットがあるのかもしれませんが 私にはデメリットばかりなんですが？ |
|
| .BPZHIIuxMD4 | 2008-11-22 12:03:20 |
| 褒めてもダメ、貶してもダメ 難しいお人だ（大笑） |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-22 15:51:37 |
| >>奥村 英二さん 流石に、 幽界が崩壊したから迷ってる霊が多いなんて トンチンカンな発言した上に、 自分が能力者のように話しておきながら 具体的には何も話す事が出来ない「ニセモノ」らしい発言ですね（大笑） ところで貴方は 「神仏・天使系」「魔王・悪魔・悪霊系」「精霊・動物霊系」 の「波長」を見分けられますか？ それも出来ないなら霊能力者を語るのは止めて欲しいですね。 迷惑です。 私は宗教も信仰もしてないし、真面目に勉強したわけでもない。 ただ、私の知識の殆どは私の実際の体験からの言葉。 本等で勉強した人達は、所詮「他人の知識」を分けてもらったに過ぎない。 背景がなく「自分の言葉」に出来ていない「他人の言葉」はもろい。 発言してる本人も「信じ切れない」 私は「自分の実体験」を背景に「自分の言葉」で話してる。 だから、その真理の段階が低かろうとも自信をもって発言できる。 これはこうだよ、それは違うんじゃ？、それはわからないな、とね。 正直、 昔どこぞの偉いお坊さんがこういってました～とか、どーでもいい。 言葉１つとっても、その時代や背後関係を知らなければ本当の意味はわからない。 ５歳の子供が万引きした時と ５０歳の大人が万引きした時だけみても、同じ「叱る」でも「叱り方」が変わる。 相手を見ずに、両方とも同じように「叱る」のは馬鹿のする事。 どうしても必要なら「知らないと先に進めない状態」にもってかれるだけ。 それは私がする事じゃなく、うちの守護者達がすべき事。 |
|
| TSP1ns7lzShV | 2008-11-22 17:04:39 |
| >>大地のバーサさん メリット、デメリット云々いうなら相談受け付けます。なんて最初からしなければいい。 まともに悩んでいる人があなたの人間性をみて相談したいと思うかどうか よく考えてみてはいかがですか？と言っているのです。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-22 18:01:27 |
| >>伽音さん 私は「遊ぶ為にログイン」しているのであって 「相談受付をする為にログイン」しているわけではありません。 これは過去にも何度も言っています。 メインはゲームです。 相談したくないなら、しなければいいじゃないですか？ 大体、本当に相談受付が必要なら「溺れる者はワラをも掴む」で相談してきます。 どんなに荒れてようがね。 それと人間性がどうこう言われても、未熟だろうがなんだろうが 今の私が「偽らざる私」です。 背伸びする気はありません。 それが嫌なら離れてください。 |
|
| pddrglid6rIM | 2008-11-22 19:01:09 |
| 教祖はさっさと大霊界いけ | |
| m66aLiPpxOnj | 2008-11-23 00:01:43 |
| バーサさん、あなたという人は…。 書き込みするつもりはなかったのですが、書き込ませて貰います。 藁をも掴む気持ちで来るものが居たとして、あなたはその相談に「あそびで来てるから…」と前の様に半端な回答をするのですか？ そんな事ではダメだとは思いませんか？ 何事にも格というモノがあります。 あなたは、自分でそれを下げてしまうのですか？ あなたの周りの守護を含めた環境自体、悪い方向に向かったりしませんか？ 格が下がれば、視る目も曇るでしょう。 そんな状態になった時、あなたが捉えているモノの本質は視る事ができるのでしょうか…。 それに、あなたのその力が試練に関するモノであるならば、メリットデメリットは関係ないのだと、教えてくれるモノがあったと思うのですが…。 まぁ、言うだけムダでしょうけどね。 |
|
| TSP1ns7lzShV | 2008-11-23 00:19:12 |
| ＞＞大地のバーサさん ＞メインはゲームです。 ＞相談したくないなら、しなければいいじゃないですか？ この発言はこのスレ自体の無意味を現しているように聞こえます。 前にも言いましたが、私はバーサさんを応援しています。 …いや、していました。 残念な気持ちは拭えませんが、がんばってご自分の姿勢を貫いてください。 書き込みは以上にします。 |
|
| zu2lVzp4uPVW | 2008-11-23 09:47:50 |
| >>アーブルさん 貴方は日本語が通じないのか、頭が悪いのか。 何度同じ発言をするんでしょう。 私は最初から、PT募集の４月の時点からこのスタイルできています。 それをいまさら他人様にどうこういわれる筋合いはないですね。 嫌ならこないでください。 貴方は以前も「相談を受けるなら責任をもて」とか色々言ってましたけど 何度も何度もいいますが そこまで深刻に考えるなら現実世界で、お金払って霊能者さんに視てもらえばいいんですよ。 メインはゲームです、 回線上の霊視はノイズが酷いので文字からしか判断できないです、 と「事前」に言っている、無料で相談受付してる人の立てたスレッドにきて 何度も貴方の価値観を押し付けないで欲しいですね。 自分のスレッド立ててやったらどうですか？ 自分が知りたいのに教えて欲しいと言えないから 他人様の相談に横からチャチャいれて何度注意されても無視。 それで他の相談者の相談が中断してしまっても、 相談途中の相手への謝罪書き込みもしないで無言で逃げる。 そんな貴方の発言に今更説得力があるとでも？ 周囲の守護者達がなんというおうと、私の人生は私のものです。 私の好きなように生きて何が悪い？ それで眼が曇ろうと、私は職業霊能者じゃありませんしなんの問題もないですね。 普通に生きている人は元々こういった能力をもってないんですから。 それに既にゲーム内でも、このスレッドでも相談受付はしていません。 たまに「チカラがあって羨ましい」とか言われますけど 実際あったらあったで「ウザイ」だけです。 それ相応のものを求められるから。 まぁ、言うだけムダでしょうけどね。 |
|
| m66aLiPpxOnj | 2008-11-24 00:15:43 |
| バーサさんはなにも解っていない様なので、もうどうでも良いです。( -_-) あなたには何を言っても無駄な事なのだと、理解しました。 分不相応なモノを手にした様ですね。 やって良い事と悪い事の区別が理解できない状態になってしまったままでは、もう進展はないでしょう。 藁をも掴む気持ちであなたに相談する人に、遊びがメインだから、回線越しだとノイズが混じって視れないから、と中途半端に回答するんですよね。ｗ ご立派、ご立派。ｗ (*ﾟ▽ﾟﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ 守護するモノに、見放されない様にな～。ｗ |
|
| 8CYx8Vo0qyUL | 2008-11-24 02:11:30 |
| (@д@)誰だこの馬鹿スレ上げちゃうのは！ |
|
| el25bP7CCMWc | 2008-11-24 06:27:54 |
| 文句を言いにくるだけなら来なけりゃいいのに･･･。 例え本来の機能を果たしていなくとも、スレを荒らして言い訳ではありません。 荒らしはよくないですよ。 |
|
| rU3VrogH16ZR | 2008-11-24 08:49:36 |
| 「荒らしはよくない」と反応すること自体も荒らし行為だそうですよ＾＾ 過去の内容を読んで、スレ主さんの人柄とかどんな人物なのかよく考えた上で相談したい人はすればいいじゃないですか。そんな人いるのかどうかはわかりませんが。 |
|
| 96yuCXFmhji. | 2008-11-24 09:50:15 |
| 相談受け付けますで >そこまで深刻に考えるなら現実世界で、お金払って霊能者さんに視てもらえば >いいんですよ。 「深刻な問題なら専門家へ」じゃな・・・。「専門家じゃないので限界があります。その場合は専門家へ」とかならわかるんだけど。 深刻じゃなけりゃ他人に相談しようとは思わないもんだと思うけど、冗談とかイタズラのみ受け付けてますってことになってるみたいだ。 「スレを削除する必要性を感じない」とか前に書いてたけど、相談スレで相談しないならスレが存在する必要性がないと思うけど。 でも「冗談とかイタズラのみ受け付けてます」なら今のやりとり状態で存在する意味もあるのかな。 |
|
| 87qA.MyHFWBz | 2008-12-05 07:01:41 |
| この前バガボンド（29巻）という本を買いました。 その本の中の文面で 「お前の生きる道は これまでも、これからも 天によって完璧に決まっていて それが故に 完全に自由だ。」 とありました。 もう少し解りやすくバーサさんに説いていただきたく コメントに打たせていただきました。 勝手ながらよろしくおねがいします。 |
|
| .W72A/gKk1lR | 2008-12-05 08:44:02 |
| このスレを見て、ひとつ参考になったことがあります。 霊的相談をされる方は、空気が読めない人が多いみたいですね。 以前私が「相談受付終了したのならばスレを削除すべきではないでしょうか？」と書きましたが、この結果がその理由。 変な人が永遠と変な書き込みをし、そのたびにスレが上がる。関係ない人にとってははウザイ。 バーサさんにとっても、変な書き込みのせいでスレが汚れる＆変な書き込みへの対応がめんどくさい。お互い良いことないじゃないですか。 やりとりを残したいのであれば、別サイトにコピペすることをお勧めします。 反応をみて楽しむような趣味をお持ちなら、言うことは無いですが・・・。 |
|
| RSZiUm3nzrit | 2008-12-05 11:11:42 |
| スレ主が「相談を受け付けるために作ったスレ」なら相談をやめた時点でスレのｲ存在理由がなくなり終了。 それに対しスレ主自身が「相談は受け付けてないが削除する必要性を感じない」と主張している。 スレ主自身がこういう状況を楽しんでるんじゃないの。 |
|
| ISCW2.PmsTIe | 2008-12-05 21:40:27 |
| 血みどろの聖戦士ぽこにゃんＥＸさん＞ このせりふは私も鳥肌が立ちました。 「お前の生きる道は これまでも、これからも 天によって完璧に決まっていて っていうところは、宿命というか命の傾向性を言っていて、 それが故に 完全に自由だ。」 ってところは、人生は自分の一念で決まることだと思います。 つまり、 「武蔵は剣士という傾向性を持っていて、本人も心からそれを望んでいるのであれば自由自在なんだ」 って解釈をしました。 スレ汚し失礼しました。 |
|