名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
ノクターン装備について	38	xQMN8oDhABWR	2009-04-21 14:39:11
なぜかスレッドが消えていたので再度立てましたーレス沢山書いてくれた方申し訳ないです

/AaYglF5pEiH	2009-04-21 14:54:52
まあちゃんと誠意ある態度はあるのね

gtGiHqEiFSLr	2009-04-21 14:55:32
スレ立てありがとうございます 賛否両論あるノクターン衣装なので議論の場所は必要だと思います 最初に質問なんですが、ゲームバランス云々で反対意見のりせちーさんは、 何故、君臨を入手し使用してるのでしょうか？ ゲームバランスを壊すという装備を自ら使用してるのでは、 説得力がまるでないような気がします この質問について答えを聞きたい方が沢山いると思うので質問させていただきました

xQMN8oDhABWR	2009-04-21 15:07:13
まず初めに板が消えて沢山の方に書いていただいた内容が消えて申し訳ありません君臨ですが板立てる前にすでに持っていましたがバランス云々的な意見が聞きたかったためあのような板を立てましたまたこれによってご不快な重いした方がいたようなので申し訳ありません今後気をつけてスレッドの立て書き込みを気をつけます

86ChaZjU12QM	2009-04-21 15:13:43
まあ知らん振りとかスルーしてないからまあいいかメインっぽいしでも書き込みはちゃんと考えて立てたほうがいいですよー不特定多数が見てるんですから

8jSULfz5STKO	2009-04-21 22:20:04
手に入らなかった奴の僻みにしかみえない 一緒にD行ったらスゲー楽しいのにね

Dqw71D3lfhhP	2009-04-21 23:15:24
今はまだいいと思うけどね ただイベントでドッグのクーみたいなボスが出てくると プレイヤーのモラル次第ではひどい事になりそうだね

xQMN8oDhABWR	2009-04-21 23:48:30
あれから色々あり入っていたクランメンバーにまで被害が出てるようなのでアカウント削除し引退することにしましたこれまで遊んでくださった皆さんありがとうございました板に書き込んでくださった皆さんこのように荒れたことに関して申し訳有りません

l08TqbVtIl9y	2009-04-22 00:12:44
自業自得だな。自分の発言には責任を持つべきだ。 しかし、引退という言葉を使えば許されると思っているのか。 今までの発言から矛盾してるあなたの性格から言えば、フレやクラメンに引きとめられ数日後には思い直すんだろうな。

GJLH3njJjkLB	2009-04-22 05:53:22
>おっぱっぴー将軍　氏 同意だ スレ主に限ったことではないが自分の発言と行動には責任持とうな

illWKGJtyw1x

2009-04-22 06:36:01

２枚舌といえばそこまでですが、気持ちを理解してあげてもよくないですか？ ・話で聞くだけだとバランスブレイカーだと思ったから反対した。 ・実際に使ってみたら非常に便利で、使い方さえ間違わなければいいと気付いた。 そういう可能性も多々あると思います。 考えが変わる事なんてよくあることです。実際に使用しないで反対していたのは問題でしたが…。 発言に責任を持つのは当たり前です。 しかし人間はミスを犯します。最近の風潮はその１回のミスをも許さない感じです。 批難された方々もミスを犯す事はあるでしょう？理解してあげてもよくないですか？ あなた方の人生を左右されたわけでもないと思いますし。 あなた方が万が一にもミスを犯さない完璧人間だったら謝りますけどね。 それと非難するのは簡単です。 でもその前になぜそうしたか、本音を引き出してあげるべきだと思います。 単なるミスなら次にどうすべきか考えれてもらえばいいでしょう。 思惑があったのであれば、本人が猛省すべきでしょう。 現状では何も分かっていません。 何も分かっていないのに勝手に決め付けて追い込んでいる状態です。 りせちーさんのした事を完全に許容しろとはいいません。 しかし、みんなして引退に追い込むのは賛成できません。 引退は個人の意志ですが、今回はそこに至るまでの経過が違います。 いつか自分がりせちーさんと同じ立場に立つかもしれない。 そう考えたときに、同じ行動をとる可能性もある事をお忘れなく。。 ですから、私は全く面識がありませんが、引退を引き止めたいと思います。 まだキャラデリされるには時間が有ります。 間に合えばいいのですが･･･。

/AaYglF5pEiH	2009-04-22 06:42:46
＞おっぱっぴー将軍同意　まあ高い授業料払ったと思えばいいんでない？ どうせこれ以上突っ込んでも　変わらないだろうしね。まあようするに 板立てるなら責任持てってことでいいでしょ

WEh6a7ikvCEW	2009-04-22 06:51:29
そんなに悪い事でしょうか？ みなさんの想像どおりだったとしても、そんなの皆さんにある事じゃないでしょうか？ 私も今回のガチャには否定的ですが、実際に持ってます。（晩餐ですが） 大勢としては否定的、でも自分に都合良ければ良しなんて事よくあるんじゃないですか？ 赤信号渡っちゃいけないのは知ってるけど、車が来てなかったら渡りませんかねぇ？ 私は渡っちゃいます。 久慈川さん、一時的な引退とかどうでしょう？ 反感かってしまった事はしょうがないので、ほとぼりが冷めるまで別ＩＤ作って遊ぶって手もありますよ＾＾

ht4qyuDm06..	2009-04-22 06:53:58
>>周　防　克　哉 ミスを犯したら謝ることは常識ですし、弁明等すればイイだけだと思いますが、スレ主さんがそれを放棄して引退と言う逃げ道に走ってるんですからどうしようもないですよ。 まあ批判スレ立てておいてその間ずっと君臨をトレで求め続けてるのは、なんだかなと思ってましたが。 周防さんみたいに、筋道立てて説明等すれば分かってくれる人もいると思うんですがね。結論は>>おっぱっぴー将軍さんの言うとおり自業自得です >>斉藤一　良い悪いじゃなくて、実際所持したらスレを消すという行為に反発してるんだと思いますよ。スレ主さん曰くスレ立て前からもってたらしいですけど。

illWKGJtyw1x	2009-04-22 06:57:44
＞木村・うさぎ面さん ＞スレ主さんがそれを放棄して引退と言う逃げ道に走ってるんですからどうしようもないですよ。 それ(説明責任を果たす)をさせる為にも、一度チャンスを作ってあげたいと思っています。 批難されて当然ですが、こうも責められると説明したくても出来ないかもしれませんしね。 ＞久慈川　りせちーさん 引退するのはいつでも出来ます。 その前に、本当に申し訳ないと思っているなら説明してもらえませんか？ 誰だって本当にあなたを困らせようとは思っていません。 全員を納得させるのは無理かもしれませんが、理解者はいるでしょう。 そして何よりも、今まで育てたそのキャラへ注いだ努力を無駄にしなくて済みます。 どうか熟考下さいませ。

WEh6a7ikvCEW	2009-04-22 07:09:26
＞木村・うさぎ面さん ん～・・・ん？　なんでスレ消されると反発するんです？ 自分が書き込んだレスも消えちゃったから？ だったら、もしＮＧワードが入っていて運営に消されたんだとすると運営に怒る訳ですか？　それともＮＧワード書き込んだ人？ 少なくとも久慈川さんをそこまで糾弾出来なくなりますよね？ 原因がはっきりしてないんだから、糾弾するならその辺を運営に尋ねてからにした方がよくないですか？

ht4qyuDm06..	2009-04-22 07:17:10
>>周　防　克　哉 自分も同意です。安易に引退なんて言わずに、誠心誠意説明してほしいですね。説明の機会作りがんばってください。 >>斉藤初一 議論真っ最中に理由もなしに、いきなり消されて反発しませんか？ それらを踏まえた上で、スレ主さんが説明すれば事足りるかと？ 運営に消されたのなら引退します。だけですます事はないと思いますが。

WEh6a7ikvCEW	2009-04-22 07:20:54
初一　ってのは流すとしてｗ いや、別に木村さんを責めてる訳じゃないですよ？ 久慈川さん「なぜかスレッドが消えていたので」って説明してると思うんだよなぁ。でもそれを信用出来ないって話ですか？ 自分にとって信用出来るかどうかなら、糾弾したい人が調べる他ないですよね？ だって今の木村さんの状況じゃ久慈川さんが何言っても信用しないでしょ？ そもそも議論を中断させられた事を怒ってるなら、こうやってスレッド立て直してるじゃないですか。何か違うのかな？

nlxsNcWplqWI	2009-04-22 07:33:33
キャラデリなら猶予はありますがアカ削除はメール送った時点で復活不可能かと･･･ 今回の問題（誤解）はガチャ広告の「レベルに応じた武器依存の･･･」 という表現にあるのでは これってＬｖさえ高ければ誰でも同じ攻撃力と解釈しますよね 自分もどこかに「バランスブレイクと言うよりゲームそのものの崩壊だ」 と、書いた記憶があります でも実際使った人の話によると色々検証が必要そうで今は見方が変わってきました 久慈川りせちーさんも気にせずひょこっと顔出されたらいいのに･･･ ただ少々疑問が･･･ スレッドが消える？ 運営が消すならまずレスからでは？ それでもＧＭからイエローカードのメールが来ると思いますよ 本人に警告無しでスレ削除したなら運営の掟破りかな･･･ どこかにルール告知があったはず

ht4qyuDm06..	2009-04-22 07:36:11
>>齋籐一 初は誤字です申し訳ないです。 自分としては、上の一文だけで説明責任を果たしたとは到底思えませんが、斉藤さんはあれですべてを把握したのでしょうか？ 説明が理に適っていれば、信用しますよ。疑惑は冤罪であると説明すればいいんです。ただ周防さんもいってますが、今の状況は久慈川さんに不利な流れですね。 その不利な流れの中説明する事は引退することよりしんどいと思いますが、なんとかがんばって誤解なら誤解を解くようがんばってほしいです。

WEh6a7ikvCEW	2009-04-22 07:49:23
説明責任って言ってもねぇ 私は久慈川さんを擁護するつもりも無いですし、むしろ自分で入手しているにもかかわらずあそこまで言っちゃうのはどうなんだろう？って思います。 さらに言えば申し訳ありませんが、今までの話の流れから私は久慈川さんのおっしゃってる事は信用しかねます。 ただ、糾弾するには実態が分らないって話ですよ。

illWKGJtyw1x	2009-04-22 08:02:47
＞彊さん レスよりも先にスレが消されることはありますよ。 仰るとおりで、私が書き込んだスレのスレ主に運営から「消すよ」とメールが来たそうです。 そこでスレ主は私にもそういったメールが来て迷惑していないかTELLで確認してくれました。 結果としては私にはメールが来ていません。 こういった事例もありましたのでご報告まで･･･。 運営が消したなら久慈川さんにもメールが届いているハズなので説明もしやすいでしょう。

nlxsNcWplqWI	2009-04-22 08:06:21
糾弾とかなんか怖いな 下方修正のスレに手を挙げていて 必死にノクターン手に入れてる人どのくらいいるの？ やっとこさ手に入れた人、今でも下方修正望んでるんですかね もし自分でスレ削除したならその後のフォローを間違えたかもね なんかノクターン衣装♂♀両方欲しくなってきたな

xQMN8oDhABWR

2009-04-22 08:09:54

久慈川です申し訳ありません、板見てなかったのでご返事が遅くなりました まず板のことに関してですが板を出した後、放置状態にしその前後に君臨を 入手そのまま入手して板を修正返答などをしなかった自分が全面的に悪いです 板立てた時の内容　＜今回のノクターン衣装、凄すぎますなんですかあれは反則気味ですでも、来週のがちゃは今週のよりもさらにすごい気が＞と書いてスレッドを立てました 反則と書きながら一方で入手利用したことに関しては事実です間違いありません沢山の書き込みをしてくださった皆さんに泥を塗ったことは事実です 後板の削除については消えていて久慈川の板がないと書き込みがあったため再度立て直しました今回のとは自分の発言と行動には責任持てなかった自分が悪いですアカウント削除につきましては、クランメンバーにこちらの発言と行動の悪さをお詫びしてから引退と言う形を取ります 最後に自分の無責任な行為により書き込んでくれた方ほかみなさんに迷惑をかけたことをお詫びします

/AaYglF5pEiH	2009-04-22 08:18:06
ちゃんと反省してるんなら帰っておいでよ安易に引退っのもあれだけどのこってがんばるって言うのも有る意味１つの選択だよ

nlxsNcWplqWI	2009-04-22 08:27:13
きにすんな＾＾

VqEC7NFp5DmP	2009-04-22 08:42:34
ﾉｸﾀﾝ衣装を手に入れるほど　今まで情熱を注いでたのに引退とは残念ですね ひきとめようとも思いませんし　ひきとめられたいとも思わないでしょう？ 自分なら今まで作り上げたﾒｶﾞﾃﾝﾃﾞｰﾀ(といっても軽侮からの借り物） がもったいないので　こっそり何らかの手を打ちますけど。

ht4qyuDm06..	2009-04-22 09:54:42
>>久慈川りせちー 説明感謝です。自分の非を認めるのは勇気がいることです。久慈川りせちーさんはがんばったと思いますよ。今回こういう騒動になったのは、一重に久慈川りせちーさんの対応不足から起こった、情報錯綜であったと思います。完璧な回答なんてないですし、上記の説明で軽率であったことを認め、謝罪しているのですから、引退なんてすることはないと思います。最後の判断は久慈川りせちーさんがなさることですので、分かりませんが、引退することだけが責任の取り方ではないですよ。

2OqhHTcszlq8

2009-04-22 10:46:20

＞久慈川りせちーさん 運営によって削除されたなら、 登録してあるメルアドに　「削除しました」　というメールが来るはずです。 私の発言が削除された時は、対象スレッドの詳細付きの メールが来ました。 貴方が自分の意思で削除していないと言うのであれば それも公開すべきだったと思います。 私は削除してませんので、また立てました～　じゃ、ねぇ･･･ また、ソロなら関係ありませんが、 クランに所属しているなら、念のため 「久慈川りせちー」という「キャラクター」は引退した方がいいです。 もし継続するとしても、「久慈川りせちー」はクランから外した方がいい。 いまは「いいよいいよ」と言ってくれている人達も、 なんの拍子でいきなり意見を変えるかわかりません。 困った時に助けてくれるのが本当のフレンドだと思いますが、 困った時に、自分を守るために身を引く・距離を置く人が多いのが現実です。 ましてや、これはゲーム　遊びですから。 あの時の　「悲しさ」　は、なんとも言えません。 事が起こる前に、仲がよければ仲がよかっただけね。 私の敵だった、というなら話は別ですが そうでないなら、他の人達にはあんな思いをさせたくない、私は。

hsxJK1IIdHLh	2009-04-22 11:46:09
ここは何だいじめか！ 小さな過ちぐらい笑って許してやれよ！ 裁判じゃあるまいし説明しろだとか責任だ そんな事ほざくやつらはそんなに被害受けたのか！ ゲームは楽しくするもんだろ！

HfY.IDTkmDdx	2009-04-22 17:33:29
今引退する・しないにしても、後に「女神転生IMAGINEで楽しいひと時をすごしていたなー」って思えるようにプレイすればいいと思うんですよ 楽しければ何でもいいや。といいつつ過剰な高揚追い求めてしまいますけどねー…

l08TqbVtIl9y	2009-04-22 18:00:02
誰もが突っ込んでないから俺が代表して言うｗ 大地のバーサさん、あなたは引退すると言いつつしなかったのだから、他人の引退云々で語る資格はない。 ここは一体なんのスレッドだ？ タイトルにはノクターン衣装について語るスレッドと書いてあるだろ。 リセチーさんかわいそうにかわいそうに引退やめなよコールしてて楽しいか？そんなの本人が決めることだ。もうほっとけ。

vnm39eKpNXl5	2009-04-22 19:46:28
＞おっぱっぴー将軍さん リセチーさんを、もうほっとけ。とか書いてるわりにバーサさんには語る資格はない。とかツッコミどころ満載で素敵な書き込みですね＾＾ ご自身も"このスレッド"でノクターン衣装についての書き込みないですね この流れをきって、ノクターン衣装についてを語るいいスレッドにしませんか？＾＾

KxIuCJ.Y4dWk	2009-04-22 20:47:44
>久慈川りせちー (ケルベロス) 2009-04-22 00:07:13 >君臨ですが板立てる前にすでに持っていましたがバランス云々的な意 >見が聞きたかったためあのような板を立てました >久慈川りせちー (ケルベロス) 2009-04-22 17:09:54 >まず板のことに関してですが板を出した後、放置状態にしその前後に君臨を >入手そのまま入手して板を修正返答などをしなかった自分が全面的に悪いです

8jSULfz5STKO	2009-04-22 23:37:45
たかだかゲームだろう？ ここで批判してなんの得があるんだろうか？ 自分が手に入ったら使うでしょ？批判していても(笑) りせちーさんへ せっかく苦労して手に入れたアイテムなので キャラチケ買って別キャラ育てた方がいいですよ。 どうせ名前さえ変えたら誰もわかりませんし 号令持ちがいるとDが楽しいので、ぜひクランのみんなと回ってください。

GR1KNQDmq/xc	2009-04-22 23:42:45
難しく考えすぎだと思います。 ようは、仲良くできる人を見つけて、一緒に遊べばいいんです。 チャンネルはいっぱいあるし、サーバも二つあるんだ。 結構広いですよね。この世界は。

GWLhFDlXBhJH	2009-04-23 02:00:10
＿ 　　　　　 ＿＿ 　　　 　 ＼＼　　　／　 ／　　我は魔王ウサゼブブ(ハエ形態） 　　　　　　 ∩__∩/＿∠フ　　　ノクターン衣装のスキルを 　　　 Ω　 (・×・ )　＼-＜　　我らボス悪魔にも実装してくだしあ 　　　 ∥⊃┘ ／|≡＼＼　　　　　部下に号令をかけて 　　　 ∥ 　　　/ 　| ≡　|　|　　天使どもをフルボッコしたいものよ 　　　 ｜　　　 ＞　＼ｖ＜/ 　そう思わぬか？人の子よ

nlxsNcWplqWI	2009-04-23 02:05:13
まあ、なんと言うか 衣装に関する心変わりは誰に迷惑掛けてるわけでもないし ケイブ語に踊らされてまず騒いでみるなんてことも今に始まったことではない 何の問題もないでしょ スレッドが消えた？件 スレ主に削除権限ある以上削除しても問題ない。ただ ・スレッドは本人及び運営意外は削除できず、運営が削除した場合通知が来る ・もし事故で消えてしまったなら復活要望を運営に送っていない←これ重要 ・折角書き込んでくれた人達は突然消えてしまってとてもガッカリしてる そこだけ謝っちゃえば一件落着じゃなかったのかね 何が言いたいかというと クラメンや周囲の人、本人も今まで通りでいいんじゃないのかな たいした問題じゃないでしょ･･･周囲の人の器量にもよるけどな あとスレ削除はこれだけ大きな反響を巻き起こすってことだけは 今回勉強になったよ それより久慈川さん 号令使ってみての感想を是非聞かせてくれよ～

2OqhHTcszlq8	2009-04-23 12:07:02
＞おっぱっぴー将軍 さん ＞あなたは引退すると言いつつしなかったのだから、 ＞他人の引退云々で語る資格はない。 私は一度引退し、復帰しただけであって 貴方のいう ＞引退すると言いつつしなかった とは意味が違います。　過去ログをよく読み返されたらどうですか？ まして、「私、引退します」　なんて書き込みをした覚えもないですよ。