名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
クロスリジェネレーターの値段が誤記だと思う人	108	M3LOGbj2X2X3	2009-04-23 05:31:38
本日（2009/4/23）のメンテからDCO SHOPに並んだ クロスリジェネレーターの値段、498CP＝￥4，980です。 賛否両論意見等は色々あると思いますが、 どう見ても１桁違うとか値付けがおかしいと思う方、 挙手お願いします。 まずは自分でノ

UEExkTsHh7F0	2009-04-23 05:33:55
ﾉ

8uwpFrOg9fkW	2009-04-23 05:39:06
まともに買うのが嫌ならガチャしてね～ 当たるかもよ♪じゃないの。 値段的に買うよりもガチャしたら「もしかしたら出るかも！？」と言うのをついてるんだと思う

GWLhFDlXBhJH	2009-04-23 05:41:43
思いたいけど･･･たぶん間違いではないと思う もし、ガチャで同程度の性能の衣装を出るまで回すとしたら もっとお金かかるでしょ？(´・ω・｀)

I3EiaKV5tdeO	2009-04-23 05:48:15
398CPが妥当だとも思いますので ノ ですがまぁ、そんなモノなのかなとおも思います。 ５０００円毎に１枚あたるのが特賞って事では？ 個人的にはゴミが増えるよりはよっぽど良いと思います。 出来る事ならコレは常設しておいてほしいですねｗ欲しい衣装が手に 入った時に買いたいです。

I3EiaKV5tdeO	2009-04-23 05:54:45
前言撤回しますｗ １パーツ１枚なのか＾＾； なんという…　他社ゲームなら１セット１枚だろうに…… 自分の場合は最低でも９枚は必要なのか… しかもトレード不可。ひどいなぁ…

E5BG8NQVVIR0	2009-04-23 05:55:38
エルミンⅡとメイドを持っているのですが、これは無いです。 過去に手に入れるために結構使いましたが、またさらに使えってことですね・・・ 過去セブンス衣装で10万使って顔を焼いた人もいました。 そう言う層をなめてるとしか・・・ それくらい当たり難かったんですよね、メガテン由来の衣装。 暫く休止してたんですが、やっぱりまた休止したほうがいいのかなぁと 考えさせられます。

KfQoywKqwh6g	2009-04-23 05:59:03
よく見ると、１パーツ毎に１つ。 １パーツにつき4980円必要となると、上下足の３つ分を買うと14940円。 約15000円使わないとダメという事に。 いっその事、衣装券と購入クロスリジェネレーターを出して、Re衣装券も可能になってればいいのにね。 クジでの出率がどれ程なのか…。

fHdpcHo5Z6Xr	2009-04-23 06:03:06
ちょっとなんていうか、いろんな意味で ひどい金額＆ひどいガチャじゃないかなぁと・・・ おそらく来週にはごみになる プロパをつけるために、4980円払えって・・・ ガチャなら一発（600円）もあるかもですが・・・ だからといって････汗 お金払う気もゲーム遊ぶ気も失せました（＾＾； ノ

VqEC7NFp5DmP	2009-04-23 06:03:39
ノ 「旧衣装にﾌﾟﾗｽ効果」のｱｲﾃﾞｨｱはとても良い ｴﾐﾙﾝなんて人気も高かったし　着たかった人も多いのでは？ ただ　 15，000円も出して買うｱﾊﾞﾀｰかどうか･･･ また15，000円程度(25回)ｶﾞﾁｬをしても出ない確率になっているのかとも考えるのだが・・

lUdFdYIm1Amb	2009-04-23 06:07:17
もっと　買いやすい　値段にしようよ　（　笑　）

CPCtPI83RZxH	2009-04-23 06:11:14
レジェンドになって最強装備が一部更新なんでしょうがコレは酷いですよねぇせめて1枚はポストに送りつけてくれてれば買う人も居たんでしょうけど・・・過去に回した人の救済でも何でもないですよね

RPJaFylTS.BT	2009-04-23 06:13:04
ノ エルミンだけ持ってますが… 高揚は単純に嬉しいです。でも、１パーツ１枚は馬鹿げていて課金する気には到底なれません。 ガチャの確率然り。 今日、バベルに設置されたあの看板… 高い金払ってエルミンに高揚付けるよりも、その￥4，980で異聞録を買ってオフに立ち戻り、彼らで最強を極めろってことですね、はい。

8uwpFrOg9fkW	2009-04-23 06:20:56
このアイテムトレ不可なのな・・

ye/LeyyM8YRB	2009-04-23 06:25:50
>その￥4，980で異聞録を買ってオフに立ち戻り 正直二者択一ならこちらを選びますね、はい。

KfQoywKqwh6g	2009-04-23 06:27:19
メイヴさんの言う、オフゲー買うってのもありですね～。＾＾ そういえば、これって記載の7種の衣装にしか使えないとかですかね？ これ以外の衣装に使えるかどうかの可不記載がないけど。

vNLQ0IitcYif	2009-04-23 06:33:32
値段が誤記だったとしても すでに買った人の対応が面倒なのでこのまま行くでしょうね

sbnLqFDmUx9n	2009-04-23 06:37:44
500円だったら10枚買ってました 5000円なので一枚も買いませんでした こういうことあると思うんだけどそういうことも考えられないのかな？

illWKGJtyw1x	2009-04-23 06:38:55
クロスリジェネレーターの個別販売が高すぎです。 ですが、誤表記ではないのでしょうね。 それとLAW衣装が強化出来ないのは次回に回すのでしょうか？ といってフォーチュンにLAW衣装を入れたら個別に買った人から文句出るでしょうけど。

2AnWyBNY1x9d	2009-04-23 06:59:03
ノ 今回のガチャは大変面白いと思いますが4，980円なんて値段は 異常だと思います。 もうすこし課金額については見直してもらいたいと思います。

dQ3a.28GIYYb	2009-04-23 07:02:26
買わなければ値下げするんじゃないですかね。レテと同じで。 買わなけりゃね。

sOSspIifqS/w	2009-04-23 07:04:40
ノ ４９８円だったら、何枚か買いました。 でも、４９８０円だったら、普通に新作ソフト買えますよね。 私なら、ソフト買いますが。これは、ペルソナ価格ってことで考えたんですかね。

O/ezkT2S4y9s	2009-04-23 07:11:06
密林で異聞録買いました　ノ あれですかね、これは。 運営に希望を出せば、改善ではなく商売のネタにされるということでしょうかね？

8jSULfz5STKO	2009-04-23 07:29:13
ノ　高すぎるし最強じゃない同等だ（はず） 昔やっていたネットゲームに似てきたな。。 たしか高揚衣装が頭打ちになったら 今度は高揚アイテムを個別に販売して武器、防具などにつけれる様にしたり 結局そのゲームは引退したけど このゲームはそうならないか心配だ

GJLH3njJjkLB	2009-04-23 07:38:26
要望＝商売のネタはしょうがないんじゃないか？ この会社はやり方と価格設定がダメだけどな ３０ＣＰでクロス＋調合アイテムガチャ 販売で１００ＣＰなら此処まで批判されなかったんだろうな 交換後はトレ可能なのにクロス自体ががトレ不可ってのも理解不能だな

vnm39eKpNXl5	2009-04-23 07:49:27
498CPで１０コセットだったらいいんだけどなー

R7ncvNqHhTC7	2009-04-23 07:55:19
4980円も使う気になれません マジでこのゲームの価格設定は異常です

nlxsNcWplqWI	2009-04-23 07:58:06
今後の高揚ガチャを全部この方式にされたらたまったもんじゃないな 素材の衣装、武器をハズレに入れて回させて 高揚は別販売 １％につき￥1，000で上限なしとか･･･ そうならないためにもどうすればいいか 賢いユーザーなら分かるよね

8iQYIjefiSE3	2009-04-23 08:00:30
価格設定がおかしい理由を2つ考えてみました ・設定者の金銭感覚が一般的ではない ・それでも売れてしまう、ふしぎ！

nlxsNcWplqWI	2009-04-23 08:03:29
↑後者の方が影響が大きい

sbnLqFDmUx9n	2009-04-23 08:03:41
来年は1000cpでクロスリジェネレーター２（交換済みは使用不可）販売で がっぽりですね＾＾

lUdFdYIm1Amb	2009-04-23 08:35:46
結局のところはユーザーが悪いと上から目線な天邪鬼レスするお二人 がそこかしこで暴れてますね・・・ 垢停止されるのであえて名前ださないですが不愉快です。

rhR6zTTqt/1Y	2009-04-23 08:41:23
ノ

ye/LeyyM8YRB	2009-04-23 08:52:21
正直買わないほうがいいね。溝に捨てるレベルだ。

Qw5K4hCuAInf	2009-04-23 09:01:47
全ユーザーが悪いわけではありませんが、結局のところ、そのような流れをつくっているのはユーザー側にあるのは間違いないと思いますよ。ゲーム内トレと同じです。高値でも売れると分かってれば、高く売りたいのが、大半の人でしょう。売れなければ、安くする。みなさんも、そうやってトレードしてきたと思います。それと同じだと思いますよ……… ケイブも同じだと思います。高額でも売れるから、そういう設定にするだけ。

illWKGJtyw1x	2009-04-23 09:10:05
ユーザーも運営も悪い部分がある。でいいじゃないですか。 負の連鎖であって、善悪の思想で区別できないのですから。 鶏が先か、タマゴが先か･･･。

AEqeRAEYLJFM	2009-04-23 09:12:50
ノ 明らかに足元見た販売。前から持ってる人を馬鹿にしすぎです。 1000円なら買ったかも。でも無償ＵＰならいい運営になれたのに。 スレ違いだがノクターンの確率といい…。ちがうアイテムで結局トレ入手です。お金払った意味がなかったです。 しばらく倉庫以外は課金をは控えます。（運営へのメッセージです）

ye/LeyyM8YRB	2009-04-23 09:15:20
>周　防　克　哉氏 ぶっちゃけ聞きたいんですが、あなたこれ買いますか？

V8HGVPlA35A9	2009-04-23 09:16:33
それでも買う人が居るんだろうね、誤記であってもなくても。 トウキョウ崩壊どころじゃない。 ゲーム自体が崩壊してきているような感覚さえあるよ。 私なら498CP出すぐらいならPSソフト買うけど･･･。 毎週毎週アップデートと称してゴミ販売（主観）、どこまでいくのやらｗ 大丈夫なのかね、このゲーム。心配になってきたよホント。

Jj3MabkudPLw	2009-04-23 09:21:09
>>前から持ってる人を馬鹿にしすぎです。 同意です。 所持している人の「救済」ではなく、「以前から所持している人にもいかに課金させるか」ということしか頭に無いのでしょうね。 純粋にセブンスやエルミンをアバターとして楽しむつもりでいましたが、 なんか気分悪いです。頭が悪いので上手く説明できないのですが。

HT3FvmF8zM3j

2009-04-23 09:53:06

なんだかスレ主さんへのレスとしてはどんどんずれていってますが（苦笑） 値段の付け方が個人的には不当だとは思いますが、営利団体としては 顧客単価底上げは常套なのでアホな価格設定、というか事業方針については文句は言いません。 ケイブも高いことも不満が出ることも解ってて設定してるはずです。 そうやって我々ユーザーの反応を伺って、上げられる限界を確かめてます。 結果、売上が伸びれば成功、ケイブの勝利です。 廃課金するユーザーが居る限り、今後も手を変え品を変え、客単価増加の企画が出され、 価格設定のインフレが起こることは容易に想定されます。 自分は高すぎるから買いません。 でも買う人が居るならそれに合わせて価格設定も上がって行きます。 そうしていつしかユーザーが付いて来れなくなったとき ≒売上の伸びが止まった時、ようやくインフレは落ち着くと思います。 で、別の課金方法が提案されてくるはずです。 買う、買わないは個人の自由ですし、安ければ自分も欲しいと思いますが、 こんなもん買わなくてもメガテンオンラインとしては遊べるので、 今回の商品に関しては自分の中では勝手に無かったことにして無視します。 なのでスレ主さんへのレスとしては、賛成も反対も無しです。

GJLH3njJjkLB	2009-04-23 09:56:47
阿頼耶　氏に概ね同意だな

MF82UyJsRpB9	2009-04-23 10:10:17
ノ ついに本性を現したというか、開き直ったというか。 1枚4980円と平気で掲示できる運営の神経が凄いです。 ただでさえガチャ関連では、顰蹙買ってるというのに。 お金に対し、あまりに強欲過ぎる運営のやり方に 冷めた目で見てしまう自分がいます。 クロスリジェネーター含め、ガチャの価格設定も異常でしょう。

illWKGJtyw1x	2009-04-23 10:56:41
＞ジンザさん ずっと暖めておいたシリーズ衣装があるので、欲しいけど高いので悩んでいます。 でも１パーツ毎に必要なのは酷です。 シリーズ縁の衣装が強くなったら嬉しいけど、これじゃ何だかなぁって感じですよね。 特にLAW衣装は強化したかったです･･･。

7rUD1LofH9y.	2009-04-23 11:09:27
その内他の装備も出来るようになるかも知れませんね。 　　　　　　　　　売れるならｗ ･･･いや、買う人いるだろうなぁ。。 そしてその状態が標準化で。。。更に上を行く装備が。 または高揚しても意味の無い仕様のシステムが実装とか？

W85A7PDZmwsv	2009-04-23 11:19:12
１セット１枚だと思って買ってしまいました。買ったのは自分のミスなので仕方ないのですが、１パーツ１枚だと分かっていたら買わなかった値段です、、、ショック過ぎて書き込み失礼；；

HuJGMeTtRutk	2009-04-23 11:56:48
誤"記"なワケねーだろｗ

tUc0aryHB9fu	2009-04-23 12:52:41
ノ でも新ｉｆ衣装のこともありますし、対価のような気もします。 低ＣＰで売ったら今度はｉｆ衣装を欲しくて回した人が浮かばれないと思いますから・・・。 とりあえず運営さんは高揚させ過ぎたってことです。

VqEC7NFp5DmP	2009-04-23 15:29:39
もし、　もしですけど 「ﾃﾞﾋﾞﾙｻﾏﾅｰ・ﾍﾟﾙｿﾅ衣装に対応するｸﾛｽﾘｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ販売は今回限りです」 の一言がついたら　一気に購入者が増え･･･るのかな･･･ 買うか迷っている人が　少なからずいると思うのですが　 「限定ｶﾞﾁｬ・発売にすれば　15，000円出すだろう」 と運営は踏んでいるかもしれません 過去に「再販しません」ｱｲﾃﾑを再販して顰蹙を買ったくせに 　それを逆手に取って 「衣装・期間限定ｸﾛｽﾘｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ」の設定をしそうな気がします ﾊﾊ･･妄想乙

NruvV4/dKkvx	2009-04-23 15:45:26
4ヶ98CPの間違いだよな 間違いだって言えよ ははははｈｈｈ

NXskTw3u7Yz/	2009-04-23 16:12:23
確率UPクロスリジェネーターで試しに8回引きましたけど・・・ 出ないですねー確率UPって出たことない 入魂の盃5倍が32個・絆メロン6個・望16個・仲間5倍12個 もうガチャやりません・・・ 素直に買えってことですか？＾＾；

31oxGSSR9x4H	2009-04-23 17:35:34
スタッフが変わっても経営方針は拝金主義を貫くみたいですね。 経費稼ぎにしても、黒字のバランスシートからみればここまで荒稼ぎが必要とは到底思えませんね。トップに問題があるのかな？ ユーザーの希望はこのような形でしか取り入れることのできない運営には、すごくがっかりさせられました。残念です アトラスさんは女神転生のブランドを陵辱し続ける『ずさんな運営』に対して何か思うところがあるのではないでしょうか・・・ あぁ、拝金とユーザーの期待を(悪い意味で)裏切ることに関しては定評はありますよね。ずさんなのは、拝金につながらないところだけでしたね。 申し訳ない

gKUwwFWFZYwA	2009-04-23 17:57:07
ノ

nlxsNcWplqWI	2009-04-23 18:09:42
欲しければ買えばいい 高ければ買わなければいい 値段を決めるのは売るほう 買うか買わないか決めるのは買うほう ただどこにでも適正価格っていうのはあるわな ゲームの１アイテムとしては遥かに飛び越えてるだろ そのへん一度見直すべきじゃないかな･･･運営さん

GWLhFDlXBhJH	2009-04-23 23:06:45
（・×・）ノ 去年の10月あたりからずっと課金してないけど どっちかっていうと一部の人に 高額課金してもらう方針になってる気がするよ クロスリジェネレーターだって、今の値段でも衣装にこだわる人が 10人ぐらいが買えば元が取れそうだから、 それでいいって方針ならそのままだろうね 。 だけど1000円値下げするだけでも買う人が倍ぐらい増えそうな気がするし、 1000～2000円だったらGJって言われてたと思うからもったいないね。

WLloPJgYgOvb	2009-04-23 23:18:59
案はいいんだよな～・・・案は・・・ １ＣＰ＝１円？　と目を疑う設定だぬぅ・・・ どう考えても古参の事は考えてない内容でやってらんないっすね～＞＜；

g2TeL9vFL5oz

2009-04-24 00:11:04

ノ ロウ衣装の時にも「高ぇよこんなの買わねぇよ」というかたばかりだったのに、 今回はその上を行く値段設定ですからねー。 効果が高い高揚がついてる＝あれより上の値段にしちまえ ということだったのでしょうか。 チケットそのもの・もしくは衣装一式にクロスリジェネレーター一枚だったら。 もしくはそれこそ値段を（ノクタンを買ったかたのことを考えれば1～2kくらいまで）下げていたら。 もしかしたら買ったり回したりしていたかも知れません。私のような考えをもつかたは他にも多いかと思われます。 非常に残念です。開発してしまえば仕入れにはお金かからないんだから、 薄利多売のほうが客も喜ぶし、結果として運営の利益にもなるというのに。 売り上げを逃した上に客の信用まで失ってしまってはもうね… あえてReじゃないキョウジ一式とか揃えて 「うわ、早速今回の衣ｓｙ…昔ので頑張ってるだと！？」 って言われてみたいという気持ちもなくはないですけどｗ というか毎週毎週せっせと高揚ガチャを更新するという姿勢が間違ってますよ。 高揚ガチャ高揚ガチャ、さっさと高揚ガチャ！では破綻するのも当たり前です。課金する客もそのうちいなくなってしまいますよ。 ガチャ作る暇があるならエピソード・クエスト・ダンジョン・イベントクエストと、全員が求めているものを開発してください。 ガチャが売り上げに直結するのはわかりますが、二周年イベントで「やるじゃんCAVE」と思わせてくれたのが都庁イベントだけ（それにさえバグがある）というのは客としても寂しいものがあります。 我々客は、このゲームを楽しんで、気持ちよくお金を払いたいんです。 稚拙な長文・散文失礼しました。

3rgQhzcUeNFv	2009-04-24 00:58:22
ノ 北斗の拳オンラインよりボッターな金額は設定しちゃ駄目だろ。

3dZTtZC5dLiu	2009-04-24 01:01:57
ノ >「うわ、早速今回の衣ｓｙ…昔ので頑張ってるだと！？」 粋だ、粋すぎるｗ やってみようかなぁｗ

lUdFdYIm1Amb	2009-04-24 01:10:51
マネーロンダリングの効率のために ゲームにINしなくても数秒で５０００円使えるようにしたんとちがうか

GJLH3njJjkLB	2009-04-24 01:37:18
>めめちゃん たしかアトラスはメガテンオンラインの開発失敗時に資金面でＣＡＶＥに助けられてるな 思うところがあっても契約上見て見ぬ振りしかできないと思うぞ >宇佐木ノ　みみぃ　氏 全くその通りだな 俺も単品で１００ＣＰなら買うかもな

8eY/HfiAS0Y4	2009-04-24 02:09:05
逆に考えると高揚付きガチャ特賞の確立は あの値段の３倍以上分ってことなのかもぬ。 個人的にはヒーロースーツに使えれば・・・（涙）

I3EiaKV5tdeO	2009-04-24 02:56:48
色々ガタガタと言って見ましたが…来月頭位までにポツポツと合計９枚買ってみます。せっかくの高揚なんで。 というか御社の御希望に応じてここまで課金するのだからジャアクフロストとケルベロス出なかったら…泣きますよ（笑）まぁ、出ないでしょうけど。 新川はるかさん、課金しているユーザーの意見も大切にしてくださいね^^課金すると馬鹿を見るＭＭＯは始めてです。

Qw5K4hCuAInf	2009-04-24 03:14:34
なんだかんだ言っても、結局のところ、クロスリジェネーターが売れていき、高額高揚フィーバーが続いていく…………のでしょうね…………

HT3FvmF8zM3j	2009-04-24 03:23:28
イチバン高揚してるのはCPだったり。

31oxGSSR9x4H	2009-04-24 03:39:32
＞衝撃のアスファルト なるほど、納得いきました。もう、運営に対するストッパーはないわけですね…。ガチャばっかり更新していなければ、もっと反映していたであろうことを思うと、女神転生ファンとして、残念でなりません。これからも運営さんはこのやり方を続けるのか…

OPIv2Szxuylf	2009-04-24 03:55:12
ノ　　チケット1：1と間違えて課金しちゃったｗ使わないでとっとく＾＾；

fx3nP7C5ckXL	2009-04-24 05:44:47
CPもだけど、ガチャerの血圧も相当高揚してますNE

segDnztihStD	2009-04-24 08:47:19
デビルサマナー衣装大好きな一人の者として一言 強化できる！最初歓喜！ １個４９８０円トレード不可絶望及び呆れ 流石にないと思いますわ市販のゲームソフト買えますよ？ ゲームのたった１個のしかも消耗品データで！ 運営はデータなんだから損失０だというのにこの異常価格 正直狂ってます＾＾これ買う人はおかしいです 運営の人！ あーやっちゃったな～と少しでも思うところがあれば １００CPくらいに下げるべきですよ... １００CPでも高い気がしますけど...（笑）

1xyQbTov2GJo	2009-04-24 09:11:43
・・・・・欲しいと思ったものは、１週間待ちましょう。 それでも欲しければもう１週間待ちましょう。。 それでもそれでも欲しければ買ったらいいと思いますよ。。。 冷静になればずいぶん無駄が減らせると思いますよ＾＾

i8MAaUrnGDUL	2009-04-24 12:07:12
個人的には10回ガチャを回すごとにクロスジェネレータ１個配布なら30回はまわしてたけど10回やってでなかったのであきらめた；； 私みたく少しだけまわして辞めてるかた結構いるだろうと思うと気の毒でならない。それよりもグリーンジャックの時みたく20回まわすと特賞配布にしたほうがいいと思う。確実に特賞もらえるという言葉に誘惑され20回まわしたｗ　もちろんラインアップもよかったからね＾＾

Eo1mkNxxk.bu	2009-04-24 12:07:20
これって防具高揚付加機能の需要度をはかる試金石では？ １．高い値段でどれだけ売れるか。次のＣＰ売りの需要予測データ作り ２．最初にこの値段でインパクを与えておけば、後で本来売りたい値段だと、お得感があって（価値観の麻痺で）買うのではと。 どのみち防具の高揚付加（改造）機能は実装されるはずなので、 今は静観するのがいいと思います　＾＿＾　）ﾉｼ ※今回のリジェネは表示が「Ｒｅ：」なので、「真」の称号がついた装備がでたりして＾　＾；

TOVMuB63moyA	2009-04-24 14:46:33
ノ クロスリジェネレーター高確率（60CP）やったら2回目に出ましたが、衣装のパーツごとに必要ってことは1つじゃダメってことですよね…。（後々気付いたorz その後も続けて何回か回しましたが全部消耗品でした。 でも、いくら確実性があっても498CPでクロスリジェネレーター1個っていうのは……もう驚きも通り越して呆れてしまいますね…。 運営さん足下見過ぎです。せいぜい100～200CPでしょ（それでも高いけど

8jSULfz5STKO	2009-04-24 14:56:48
絆心さん その通りだと思います。 三国衣装も靴だけで1000万もしていたのに 全部がバザー価格になってしまってます せめてガチャ最終日待ちましょう。どうせ魔晶追いつかないんだし

t/S7ez1VMPei	2009-04-25 08:59:38
ノ 値段高すぎでパーツ毎に買う気になれません。強化する発想はＧＪだったのに せめて３パーツで４９８ＣＰなら理解できます

uJ1qEnsed9b3	2009-04-25 10:11:20
むしろ無料でバージョンアップしてくれてもいいと思います メイドもカオスも元はガチャですよ

GWLhFDlXBhJH	2009-04-25 11:33:04
来週は武将が改造できるのかナー？それとも新グラフィック？（。×。）ノ

XcKq7C3EoVFk	2009-04-25 13:44:08
ファンに「金出せ！」ってことですね。 クロスリジェネレーターが高額過ぎて、買うのもバカらしいです。 当たらないし、トレ不可だし。 最近は、特にボッタクリ感が強まってます。 アイディアは良いとは思いますが、インチキ商法みたい。

1RhR6vqzNiBX	2009-04-25 14:15:17
ノ ケイブさんも商売でやってるのだから仕方ないかもしれないのですが、ＤＣＯ　ＳＨＯＰ見て愕然としました＾＾； 　僕高校生なのですが、僕の一ヶ月のお小遣いとほぼ同額・・・ 買えないや。。。

Q4Rx8OR2Sx1O	2009-04-26 10:26:10
ノ 普通のＭＭＯと比べるとかなり利益出てるくせにまだボッタくる気か そろそろ不買運動でもした方がいいかもね

HCDRdch1pPOP	2009-04-26 11:38:13
ノ ゲーム起動させた時に出るバナーには、「驚きの特賞当選率」ってありますけど、これって驚くほど当たらないって事ですよね?

UNmidpXWE64r	2009-04-26 15:33:23
＞シュヴァルツヴァルダーさん お、上手いこといいますね＾＾　まさにそんな感じですね； せめて１個千円ならいくつか買ったかも知れないのに･･･ ここの運営はホント商売が下手ですね･･･。 目先の利益しか見えてない。

EGpCK/2tb6EI	2009-04-26 17:59:30
ノ 常識を疑う価格です よくもまあ、お客様のご要望にお答えして！とか平気で言えるものですよ

sbnLqFDmUx9n	2009-04-27 00:25:46
お客様の要望にお答えして値段下げて下さい

yK6QCKL9hRGC	2009-04-27 05:50:18
4980円支払っても大した高揚ではないので今まで通りアバターとして楽しんでます^^ ん･･･流行の詠唱短縮がないですね？次はソレ系の強化かしら(#^ω^)

tihBoohrITkc	2009-04-27 06:39:59
値段も高いけど、既存の装備どれにでも対応できればなお良かったのに。 フロストスーツに高揚付けるとかできれば…。

YDfVTuQ83/dc	2009-04-27 08:45:03
ノ 某ユ○クロならリアル服上下セットで買える値段です。 今まで着てた人なら馬鹿らしくてそのまま着ると思う。

3I9UQMtcliSx	2009-04-27 16:30:55
ノ 異常な値段設定ですね。しかも、“１パーツに対し１つ必要”という文字が小さすぎると思います。特賞クロスリジェネレーターを当てたら装備すべてに適用されると勘違いされる方がたくさんいると思いますよ。なんでわざわざ特賞の券のところに明記しないで、下の方に書くんでしょうか。 これ、明らかに広告不足、不当表示で排除命令適用していいレベルですよね。

YmY6rImAi2oe	2009-05-04 04:26:51
ノ ビーズのオモチャとかリジェネとか、ホントに売る気あるんだろうか。 ￥5000て。 ペーターさんの言うように重要な情報ほど小さく書きやがるし。 毎度毎度思うんだけど公取委に通報されたりしないのかね。

YoLT.f80yJFu	2009-05-05 03:03:14
資本主義の国に生きてるんだからしょうがないｗ ニーズがあるから今の状態が出来たんだと思うな

z88cw5pAtmvk	2009-05-05 04:08:59
ノ だが買う 我が野望の為にｗｗｗｗｗｗｗ（馬鹿

9nWCYNjXrPQS	2009-05-05 04:22:47
私は反対です。 なぜならこの馬鹿さ加減で突っ走って、一日でも早く終わって欲しいからです。 今まで通りプレーヤーの要望も、「馬鹿には言いたいこと言わして放っておけ」で結構です。 「幾ら吠えたって何もできやしねぇんだからｗｗｗ」 そうですよね？○●さん？

YoLT.f80yJFu	2009-05-05 04:28:31
本当に嫌なら、無言で去る 不味い店には二度と行かない 行動で運営会社に献上する 惚れた方が負けなのか？

YoLT.f80yJFu	2009-05-05 13:17:18
自分は嫌なんだけど 郷に入っては郷に従え って事なんだろうな そーいうの大嫌いなんだけど

qH4zk9Alkuqq	2009-05-06 04:31:08
３９８０円＋１５０００円－６０円で最強の葛葉キョウジ衣装になれるんですから安いものですよ！ここの会社最高です

FFLknYttTG2Z	2009-05-06 19:40:04
ノ 1回1000円超え始まったあたりからおかしいよ。ここ最近リアル食事にですら1000円超とか払わなくなったっていうのに！

0mzRVdWZStfE	2009-05-07 03:30:16
高いから買わない。それは私も同じなのですが… 高いから買わない、って言う人がたくさんいる現状が適正価格だと思います。 無条件で攻撃力アップするアイテムなんて、 ゲームバランスの観点から誰でもホイホイ買えちゃいけないものだから。 地母の晩餐の下方修正に賛同しつつ リジェネレーターの値段が高いって言ってる人が何人かいますが これって相反する問題じゃないの？

YoLT.f80yJFu	2009-05-08 14:56:20
プレー人数減る　⇒　客単価下がる　⇒　客単価上げるために高額　⇒　プレー人数減る ループしてたらこのゲームいつまで続くのかな？ それでも、なんとか存続させるために高額になってるんだろうけどさ 高いから買わないんだけど

.tSCAM6zEkHV	2009-05-08 23:30:07
寺本さんはなにを言ってるんでしょうか？ 僕には理解できないのですが。 ノクターン衣装の下方修正は着るだけで最強スキル、エキスパなんか関係無い。 こんな状態だったから反対されてたんじゃないの？？？？ リジェネレーターで強くした装備にアホなスキルは搭載されてます？ されてませんよねぇ。 過去に10万円回して出なかったような衣装を持ってる人に対して、 馬鹿にするような値段設定だから叩かれてるんですが。 誰でもホイホイ・・・まず前提として、メガテン衣装を持ってないと ホイホイ買えません。 そして、衣装を手に入れるためにはガチャ。 性能が無いからバザーで買えたじゃんと言う戯言は無しで パッケージアバター以外はガチャのみの販売は事実なんですから。 拝金に関して言えば、ノクターン衣装より性質が悪いと思います。

O3EMcFHZDGzs	2009-05-09 00:23:38
15000円も払わせるんだったら、せめて晩さんか号令使えるようにしろｗ 軽侮は価格設定するときだけ、１CP＝1円のふりをします＾＾

0mzRVdWZStfE	2009-05-09 02:54:01
> 誰でもホイホイ買えちゃいけないものだから。 これは、○○CPだったら×個買ったけど498CPだから買わない、 といった趣旨の意見に対して思ったことです。 買わなくて正解だよ、と。 > これって相反する問題じゃないの？ 着るだけでPC強化、エキスパなんか関係無い。 ↑こう書き方を変えれば、リジェネレーターも含まれます。 PC強化の部分をどこで線引きするかによって意見が変わると思いますが 新月のドミニオンの取り合いや対人においても、 もともと装備するだけでPCが強化されるアイテムがバランスを崩していたわけだし、 それだったら高揚装備にも反対するものじゃない？ という極端な意見です。 まあ普通の人だったら現在の自分にとって都合が良い部分で線引きするだろうから 共感しないのは当然だと思います。 理解は…してもらえた？

Fzp8BaQG3E0V	2009-05-09 09:05:09
ノ

.tSCAM6zEkHV	2009-05-09 13:26:51
？？理解なんて出来ないですね。 着るだけでPC強化はされるでしょうね、確かに。 しかし、エキスパが関係ないって・・・ 本当にこのゲームプレイしてたらそんな言葉出ません。 レベルを上げて、エキスパを伸ばしてやっと高揚装備が生きてきます。 野良で高揚ガチガチ装備だったのにエキスパ配分が残念で、 スギ銀でもぐだぐだになってた50代の人にあったことがあります。 あれはエキスパ振ってなかったのかな？ 皆それがわかっているからエキスパをしっかり伸ばしてDを回るのです。 ノクターン衣装があれば、例えば♀融合で魔王の号令を持っていたとしましょう。 おそらく殆どの人が野良PTでキックしないでしょうね。 しかし、エキスパをまったく伸ばしていないで高揚ガチガチのレベル70代だったら、 野良ではキックされる運命でしょう。 それくらい違う次元なので、理解も共感も出来ません。

.iIKoAuATg/9	2009-05-10 07:38:29
タナカさん、「エキスパが関係無い」の意味を取り違えていますよ。 魔崩のデロは高火力だけど、限りあるエキスパポイントを消費し、 プレイヤーがエキスパ上げという行程を経て手に入れた物だから価値がある。 だが晩餐、おまえはダメだ。というのが反対派の意見でしょ？ > 野良で高揚ガチガチ装備だったのにエキスパ配分が残念で、 > スギ銀でもぐだぐだになってた50代の人 この人がその場でノクターンに着替えても、やっぱりぐだぐだでしょ。 ノクターンに着替えたとたん他のPTメンバが認める戦い方を始めるなんて 十中八九ありえません。（一、二割はあるかも） いままでもてなかったけど雑誌広告の通販でパワーストーンブレスを買ったら いきなり4人の異性から告白されました、というくらいありえません。（一、二割はあるかも） ノクターン着ててもエキスパ振りはないと戦えないよ。

illWKGJtyw1x	2009-05-10 09:45:08
＞タナカさん ノクタン衣装はレベル依存という書き方が悪かったですよね。 結局は武器の属性や威力、それに依存するステータスや高揚装備で威力が決まります。 だからおおまかに言えば「レベルを上げてステを上げれば高威力」です。 ・ノクタン衣装の威力を上げる為には･･･ 　レベルをあげてステータスをあげる。 ・レベルを上げる為には･･･ 　完全な寄生でなければエキスパや装備をしっかり煮詰めて頑張る。 極端に言うと千晶衣装以外はLV1だと宝の持ち腐れで、 誰が使っても凄いってわけではないのです。 結局は使いこなす為に間接的だけどエキスパをあげないといけないのですよ。

.tSCAM6zEkHV	2009-05-10 11:43:19
すみませんね、自分はノクターンの中で一番否定しているのは 魔王の号令なのでね、ノクターン＝魔王になってるんですわ。 この装備は低レベル、エキスパ関係無し、支援最強スキルなわけですからね。 まぁ、エキスパ振ってないスギ銀で50代の人が晩餐を使ったとしましょうか ぐだぐだになっていたのはボス部屋なので、劇的に改善されますね。 道中なんかマラソンなんですから。 金ダンジョンではもちろん無理でしょうけどね。

.iIKoAuATg/9	2009-05-10 22:22:48
エキスパを上げていない晩餐持ちと エキスパを上げた戦闘職（晩餐なし） エキスパを上げていない号令持ちと エンハ5-0高知力支援職（号令なし） 少なくとも私が知り得る範囲内では、 どちらもエキスパを上げた方がPTに貢献できます。 タナカさんが主張する方の「エキスパが関係無い」は、 号令に限定したってありえないよ。

.tSCAM6zEkHV

2009-05-10 23:07:03

>ノクターン衣装があれば、例えば♀融合で魔王の号令を持っていたとしましょう。 >おそらく殆どの人が野良PTでキックしないでしょうね。 >しかし、エキスパをまったく伸ばしていないで高揚ガチガチのレベル70代だったら、 >野良ではキックされる運命でしょう。 自分としてはこれに対する反論が一番聞きたいですね。 都合のいい部分だけ引き出して反論していませんか？ 今現在、一人寄生がいてノクターン無くても戦闘3名+支援1名でもイチ金を9～10周 出来ている現状です。 ここからは例えばのお話になりますが、その寄生者が魔王の号令を使えたとしましょう。 9周しか周れなかったのが10周周れるようになるでしょうね。 一生懸命エンハンスメントを5-0にして、知力を140にした支援さんを知っています。 そういう人たちをあざ笑うかのようなスキルですよねこれ、エキスパ上げて無くても、 号令持ちがいるだけで、もう1周行ける効率が出せるようになるんですから。 今の現状号令に限定すればありえなくありません。 本当にありえないと思ってるなら2ｃｈに行って聞いてきたらどうですか？ そろそろスレチにもほどがあるのでここらでやめておきます。 ここはノクターン衣装について語るスレでは無いですしね。 話を戻しまして・・・ 皆が高いと思っている現状が適正価格と言う言葉に反論があります。 学生が高いと思っているうちが適正価格であると私は思います。 親からお小遣いを貰って背伸びすれば買える価格、 市場に流れているゲームはちょうどその価格では無いですか？ だから売れるのです。 大の大人に高すぎるだろ！とここまで言わせるのは明らかに価格設定おかしすぎです。 セブンス改造に14960円、学生には無理ですね、背伸びしたって買えません。 今回のというかもう終わってしまいましたが、リジェネレーターは 需要はかなりあったと思うんですけどね・・・ 自分が買ってもよいと思える金額は１パーツ1500円です。 4980で１パーツはありえません。

.iIKoAuATg/9	2009-05-11 01:00:38
例えば10週PTの募集に「号令を持っているから寄生させて欲しい」という応募があれば 私はキックします。 タナカさんもキックするでしょう？ そういう人の方が多いんじゃないかな。 だとしたら号令は寄生が少し寄生しやすくなっただけ。 「卵殻、プレ、疾駆、火力香、経験香、etc...負担します」に付加要素ができただけ。 もう一度、支援で書き直すと エンハで火力が大幅アップするが、限りあるステ・エキスパポイントを消費し、 プレイヤーがエキスパ上げという行程を経て手に入れた物だから価値がある。 だが着ただけで火力3倍になる号令、おまえはダメだ。 というのが「エキスパ関係ない」の反対派の意見でしょ？ タナカさんが危惧している部分は、心配しなくて大丈夫だと思いますよ。