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D.C.O.

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FLEA BBS(こっそり公開)

名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

FLEA BBS(こっそり公開)

タイトル 件数 投稿者 投稿日時
ジャアクスーツ♀♂署名スレ 142 dLOK.pvxOXN. 2009-05-29 18:14:27
当たったジャアクスーツ
やった!と喜ぶも
自分♀
出たの♂

そしてトレリスには出せるのに
他人との取引不可

おかしい!
絶対おかしい!!!

nlxsNcWplqWI 2009-05-29 18:22:21
おかしいというか、狂ってると言うか

ハッキングが納まったらトレ可にするんじゃない?
Ayk870FVK.M/ 2009-05-29 18:48:59
私も15cpにつられて購入してしまい
ジャアクフロストスーツ♂でした^^;
先月初めて女キャラなのに>M<
男女どちらも選べるチケットのほうがよかったですよねー^^;
lUdFdYIm1Amb 2009-05-29 20:13:27
もともと、特賞でるまで何万円と使ってください、ハズレは捨てるなりしろw
ってスタンスですからね。お金をドブに捨てさせる最低な課金方法です、
VZ9db/teXZ.6 2009-05-29 20:25:47
『新しくCP使ってキャラクター製作してください』

そうすれば使えるでしょ


…って事じゃない?
nY7yP8gqS3SG 2009-05-29 21:34:04
なんだ、トレ不可か.....。

私は♂だけど、Reネミッサだったので、まだましですね><
nY7yP8gqS3SG 2009-05-29 21:34:58
とにかく改善に署名しますノ
BdURFicyUpFD 2009-05-29 21:46:33
一応、購入画面には「譲渡不可」って書いてありますね。

このスレが無かったら、危うく手を出すところでした.....><

改善要望に署名します ノ
o18RJk0Gp9JO 2009-05-29 23:04:17
トレ不可能なら性別選択可能なチケにしなさい
運営さん、もう少しユーザーに配慮しなさい
誰のお陰で飯食べられているのでしょうか?

B8G8Z20PpCXk 2009-05-29 23:45:00


分解したら珍しい材料がやたらと・・・出たってねぇ('A`)
結果としてトレ不可ならまだしも、
性別すら選べずにトレ不可ってなんなんでしょ。

それ以上に、今回のハズレに並ぶ「Re:」の数々・・・
前回4,980円出した方々、怒っていいとこだと思います。
jvDNGSIu6d4Y 2009-05-30 00:05:48


私は15cpでは来てませんが
トレードできるなら嬉しいです。
Re装備の値下がりがすごいですね・・・・(汗
.JQPS7KcZ2Sn 2009-05-30 00:55:56


トレ化もしくはチケットとして再配布は当然でしょう
本当に理解に苦しみます
こんな性別別の特賞無意味すぎます・・・
lUdFdYIm1Amb 2009-05-30 01:03:33
当たった人は自分のレス除いて、10人ですか・・・

てのは冗談として、確率も低そうですね、、
そんななか出たのが装備不可とか不憫すぎる
gWjGZHCCzjgp 2009-05-30 01:27:20
こういうのに対しては仕様変更はしない運営だからねぇ
自分らの売り上げに関わることは簡単には変更するのに…。
裏に着れるキャラつくってひっそりと楽しむしかないね
自分で着れるのが出るまでがチャするのもいいけど…。
3mWO9vdFsXB2 2009-05-30 01:46:49
......。ノ
77XbD3rVWEA. 2009-05-30 02:39:37


スーツトレードできるようになってほしいです><
I3EiaKV5tdeO 2009-05-30 03:27:35
肝心な事忘れてました…

31pTmP4NFsfT 2009-05-30 03:34:24
トレ可か性別変更出来る様にチケット化されたらと思います。

HT3FvmF8zM3j 2009-05-30 03:51:48
>霊烏路 空さん

> 最後に自分は5000円程使ってカスリもしませんでした…orz
> 当たった皆様おめでとうございます ウラヤマシイ ギギギ…

サイエンガチャの時といい、なんというか、イ㌔、と言わせていただきたく。。w


でも確かにトレリスにあってトレ不可ってのはおかしいですね。
かく言う私も15CPに釣られて1度回しました。
この価格ならと思うので、また数時間後の15CPの時にも回してみようと思いますが、
当方♂キャラなので♀スーツ当たるのだけが不安です。

リアルラック無い自分としては、多分こういうときに限って
今回の♀スーツとか、使えない特賞が当たったりするんだろうなぁ。。

とりあえずトレ可にすれば概ね問題は解消されるんでしょうが、
理由があってトレ不可にしたのなら、後で何らかの修正はあるでしょうから、ここは様子見ですね。

流石に、「自キャラで使えないなら異性キャラ追加すればいいじゃない^^」
なんてことは、いくらなんでも考えてないだろう、と思いたい。。

え?何?「購入ページにトレ不可と書いてある」だって?
詐欺まがいのエロサイトかココは。
HT3FvmF8zM3j 2009-05-30 03:52:49
あ、挙手忘れました;

様子見といいながら何らかの修正希望ということで ノ
A7r5yKBJ.ihF 2009-05-30 09:01:38
トレ不可で男女別ってのが意味不明なので ノ
k4qJgz7fsTVB 2009-05-30 09:28:06
私も15cpで来ていたので引いたら
女性キャラなのに男性のガ当たってしまって困ってます!

チケットにかわってくれるとか
Mじぃにトレードで変更とかにしてほしいですね!!

/sEETu4p20JT 2009-05-30 09:31:32
なんか♀で♂が当たってる人おおいすなw
トレ可になったら♂のあふれるんじゃねwwwwwwwwwww
/ARFdQGpD3xi 2009-05-30 10:07:48
どうやら性別逆で当たってる方多いようですね^^;
ただ単にカキコしてないだけかもしれませんが・・・
私も15CPに釣られて引いたアポーです・・・orz(ちなみに統治チケでした)
トレリスあるのに譲渡不可の意味がわからないw
これから改善されるにしても・・・ねえ^^;

当たったみなさんの快適なフロスト装備のためにノ
iXmtD8ECbMnc 2009-05-30 10:14:49
即捨てた人のことも考えてください
都合のいい解釈はあんまりだと思います
欲しければあたるまでひけばいいのではないですか~?
UEoCB50s.PER 2009-05-30 11:15:41
50CPで6回引きましたがエメラルド以外消耗品でした・・・
せめて当たった人には幸福を・・・
qCbt9izImLmg 2009-05-30 12:10:14
ノ署名します。トレード出来る様にして欲しいです。
個人の物なので、あまり規制しないで欲しい><
dLOK.pvxOXN. 2009-05-30 12:39:28
みなさんのお声ありがとうです
運営さんも考えを改めてほしいです!
何か動いてほしいです
nQeEOh5PfLsK 2009-05-30 13:03:36
♀2着・・・♂キャラなのに。・゚・(ノД`)・゚・。 ノ
FsaHfnvbp5Ob 2009-05-30 13:09:10
署名します。これはひどい。
ytMEKbmNZ1tM 2009-05-30 13:48:50
このBBSみて、くじ引く気を失くしました。
修正でそのようなハズレがなくなれば引こうかと思います
8eY/HfiAS0Y4 2009-05-30 13:59:23
たまにトレリスに出てて消えたりしてるけど実は取引可で取引成立してたりするんだろうか?
UZ4AqSVMbBX0 2009-05-30 14:37:52
初回のみ15CP、次回からは50CPでありますっっ!!

そなのか~(混乱)
UZ4AqSVMbBX0 2009-05-30 14:39:58
おおぅ?これが時間のしばりなのか?失礼しました~
c2S3nuXAtTxC 2009-05-30 16:03:12
異様に人気のある品は必ず再販orReで販売されますので、ここから妄想・・・
Re.ジャアクフロストスーツ
仲魔経験+200%消えて~ステうp高揚%だけ付いて
トレ可能になる^^
運営様、今回はスルーしますので、このスーツもゴミになるようにどうか再販の
号令をお願いしますね~^^
q1Mx5R8La0dk 2009-05-30 18:18:28
自分は付加性能を考えるとトレ無しでいいと思います
ほぼ永続の仲魔経験3倍効果はおいしすぎるかと…仲間内や別アカとかで回して使わせない為なんじゃないでしょうかね、利便性高すぎ
見た目だけでも人気ありそうですし、別能力での再販は個人的には歓迎ですね

というわけで改善案としてはトレード可能にするというよりは、手持ちのスーツをチケット状態にしてもらうのが一番いいのではないかと思います。(手間はかかるかもしれないですが)
別キャラ作れば?というのも酷な話でしょうし。
9N1PlDAc05VZ 2009-05-30 19:54:37
ハック収まるまでは無しでいいと思うが
性別違う場合涙目すぎるから取引できてもいいんじゃないかな?

(´A`)ノ
vL8esUiUl3qp 2009-05-30 23:04:11

性別違いで装備もできず、トレードで♂→♀または♀→♂に交換もできないって
まるっきり150円または500円分の損で、課金者の利益一切なしなわけですよね
別キャラに装備させるとしても、キャラチケ代でさらに500円出費がかかるわけなので
付加性能なんかどうでもいいから、トレード可能にして下さい
/sEETu4p20JT 2009-05-30 23:18:07

どうでもいいとおもってたが
おいらも性別別のがあたってしまったw
ケイブさまよろしくだぜ
I3EiaKV5tdeO 2009-05-31 02:28:11
あれからさらに7000円ほど突っ込んで当たりましたよ。
性別が異なる奴が…。

運営にメール打っておきます;;
流石にガチャが終わってから取引可能になっても♀と交換できるか
解らないので

できたら当選を確認したIDに♂♀交換出来るチケット等の再配布を希望します;;
3mWO9vdFsXB2 2009-05-31 05:54:50
........2個目。  ノ
e8FCRntE2Ow9 2009-05-31 06:23:49
当たる人には当たるのね・・・・(性別違いが


5000円使って消耗品9割めぼしい当たり0・・・・なあたしは一体・・
・・・とまあ、関係ないコメは置いといて、とりあえずノです!

性別違いでトレ不可なんてタダのゴミになっちゃうのは至極当然な話。
ケイブさんもうちょっとユーザーのこと考えたほうがいいよお・・・
(馬の耳に念仏でしょうが・・・)
pGmumfW9Nfdg 2009-05-31 08:31:03

さらに、15CPのつもりが、50CPで買ってしまいました。
金額の違う商品なら、二つに分けて欲しいです;
VnNWKMoAHIeq 2009-05-31 09:29:48

せっかく当たったのに性別違いで使えないのは・・・・
せめて性別選択チケットでなんとかしてもらえないとつらいです ;;
ctWQS6d6igxm 2009-05-31 10:36:53

僕はGETしてませんが僕のフレが性別違いあたって泣いています。
なぜチケットにしなかったんですか!
howE1u7VLcyQ 2009-05-31 11:39:24
BBSはいつも拝見しているだけですけど、今日は.... ノ;
♀キャラだけなのに♂出ました…。(お目当ては違う品だったんですが・・・;)
このまま倉庫の肥やしになるもの悔しい~;
ホント、考え直すべきですよ、運営さん・・・。
dLOK.pvxOXN. 2009-05-31 12:03:24
うーむ
やはり私と同じく性別違うのが当たってる人が多いんですね
たしかに常時経験3倍になるものが他人とのトレードは問題かもしれない・・・
でもそれならNPCに性別別なのに変える方法とかはほしいですね
本当にお願いします。運営さん

最初からチケットにしとくとか
かなりあたりにくいならあきらめがつくんですが
50cpでひいて性別別があたってへこんでる人もいるわけだし
どうにかしてほしいですよ
wxeIDko6K1EX 2009-05-31 12:17:33
というかちゃんと書いてあるんだからしっかり内容を読んで課金するべし。

今に始まったことじゃないのにw
vCOFr59OcodP 2009-05-31 12:30:04
コレは私も・・・ノ
性別違いが出てしまい使えません!!
お願いですよ運営さん!!
Mジイとかで交換可能にしてください!!
トレード不可でかまいませんから性別だけでも変更可にしてください!!
お願いします!!
sEz4DMJF4gJs 2009-05-31 12:56:19
下手に70%オフとかで
15CPでできるようにしたからなのが原因なのですかね
トレ可にするとサブキャラで回しまくることが想像できますし
こんなのなら最初から値引き無し50CPでトレ可にした方が
良かったんだと思います
OXS6e6cZ4SRV 2009-05-31 14:36:27
自分は93にメインがなって仲間育成しか楽しみがなく
どうしてもほしくて15CPだけでなく
50CPで数万円使いました・・・
くじ運がないのでしょうがないですがやっても
出ない人もいるのです><
せめてトレード可にしてほしいです。
5.Zs/TTeMxj9 2009-05-31 15:35:42
ちょっと皆さん短絡的じゃありませんか?
トレできないから自力でゲットした人の立場はどうなるんですか?
自分を上記立場に置き換えてから冷静に発言すべきです。
正直私も欲しいですが、後からトレ可能にするのは、問題だと
思います。
ByB4Uzfo0r4H 2009-05-31 15:58:17
トレ可能が問題のようでしたら、性別を変更できるだけでもお願いしたいです。
着る事も出来ない、もしくは倉庫キャラが着ているだけなんて勿体無いです;

ICX7TgkpOCOr 2009-05-31 16:02:44

別にジャアクスーツに興味はありませんが、
一般的にトレ不可で♂♀あるものは選択チケでの実装を望む、
という意味で間接的に賛成。

NOCTURNEとかMIとか、
トレ不可の基準がよくわかりません。

dLOK.pvxOXN. 2009-05-31 23:57:25
一応要望としてメール送って見ましたが・・・どうなるでしょうね^^;
このまま返答なしで終わるかもしれませんけど・・・・
ちらほら、50cpのほう引いてほしい性別出るまでやったんだ!とか見ますし
ZND1RIm5GEe4 2009-06-01 02:04:12
わたしも参加します ちなみにメイド衣装・・・ハァ
qH4zk9Alkuqq 2009-06-01 02:07:18
性別に関しては運営の不手際なのだから100%修正されるでしょう
問題は異性の装備が当たる点ですよ
トレードするのがめんどくさいのですけど
これもクエストの一環ですか
0xseXz6yThvC 2009-06-01 02:20:57
金出して買った商品を自分の好きに使えないってのは、
気持ちがどうにも収まらないですよね。
RebZckFxcfaK 2009-06-01 02:40:59
初めから♂♀別&トレ不可でガチャ販売しているのですから、
逆の性別が当たるリスクを考慮してしかるべきです。
ガチャして要らないの出たからどうにかしろというのはただのクレーマ。

今後トレ不可の衣装等の場合、初めから性別選べる形式で出してくれという
要望であれば賛同しますがね。
qH4zk9Alkuqq 2009-06-01 02:48:49
>ガルミッシュさん

仰るとおりだと思います
私は幸いにも同性のスーツが出て嬉しい気持ちで一杯ですが
望むものが当たった側からしても今回の仕様は放って置けない感じがします
トレードリストに表示される点や昔のアイテムで衣装別で困らないように
チケット形式で配布した実績等から今回のミスはやはりおかしいですよ
.2wK4iE3GhqB 2009-06-01 03:26:07
トレリスからジャアクスーツを削除なら賛成

再配布・トレ可・性別変更可の修正なら反対
ZXihaHlK6gxV 2009-06-01 03:51:05
この署名は意味がないんじゃない?
数週間で5000円をゴミにする運営だよ?
不手際とは思えない最初からこうなることは予想はしてたはずだよ
判ってると思うけどこのガチャは決算前の徴収が目的。
性別違うのが出たらキャラチケ買うか出るまで回せって意図だったんでしょ
ここの運営がまともじゃないことは周知の上でガチャしたんだからあきらめるか素直にキャラチケ購入しかないんじゃない。
諦めきれないなら不買運動でも起こしては?
k65sChEMrLwR 2009-06-01 04:18:18
なんでこんなスレが立つのかな~?
ガルミッシュさんも書いてるけど、ちがう性別が当たってしまう可能性を
購入する前に考えるだろー普通。
クレーマーもいいとこだろ、マジで。
IGEfMhW3ikYT 2009-06-01 05:50:21
eRLGV7L3/FWN 2009-06-01 08:03:54


被害は受けてませんが、運営方針を考え直して頂きたいので。

それぞれの事項がどのような効用をもたらすのか、あるいは、それを減じるのか。
それをケイブさんはもっと精査すべきだと思います。プレーヤーのためだけではなく、ケイブさん自身のためにも。
まがりなりにも営利企業なのですから、長期的視野を持ってしかるべきです。
NruvV4/dKkvx 2009-06-01 08:17:39

自分♂♀両キャラ使っているから今回のは良いけどさ

トレード可にするか証券で選択式にしたほうが結局売り上げ良いと思うんだ

ガチャの説明に事前に明記してあるってのは解るが
「当たったアイテムが使えない」なんて不安は無いほうがいいだろ?
WX0bFtB4stvh 2009-06-01 09:28:47
今回のはひどいと思ったので何らかの修正を希望します。ノ
RebZckFxcfaK 2009-06-01 12:32:21
この糞運営のアカハック対策に見られるような「ユーザへの責任転嫁&泣き寝入りしろ」
という状況を見て課金できる精神構造がすでに狂っているが、
「プロ市民」だの言い出す時点でキチガイもここに極まれりだな。

君たちみたいなのがモンスターペアレンツになるんだよ。

裁判で勝てるなら裁判でもしたらどうだい?
gYbs4mth4d33 2009-06-01 13:49:13
条件つき賛成。

個人的不買運動中なので回しませんでしたが、
♂♀別にするのはおかしいですね。
デスイマのアイテム送付の件で学ばなかったのでしょうか?

トレ不可なら引換券とすべきでしょう。

現状取りうるのは現在出回っているスーツをMじい辺りが
引換券と交換、という形で。
(すでに融合した方がいるかもしれませんので)
同じ性別が出るまで回しちゃった方に対しては、
情報出てたのに回しちゃったので補填はなし、か?
とにかく期待しない方がいいかと。

運営については、練りが足りない、やり直し。という感想です。
/sEETu4p20JT 2009-06-02 00:41:10
メールの返信きたの??????
Yavd0WbjFGxP 2009-06-02 04:14:41


着れなくて困ってます。
Kkj25nwqLwRH 2009-06-02 06:39:40
定額販売にしたらもっと売れたのにね(´∀`)つ498CP
dLOK.pvxOXN. 2009-06-02 11:58:56
ハック問題もどうなってるのでしょうかね^^;
あれがかたずかないとジャアクトレ話の場合ではないかもしれません
KFkG6DZZ06hD 2009-06-04 03:59:59
私は折角でても着れないのでは・・・と思うので ノ
トレ不可って・・・意味あるんですか?確かにRMT関連の事があるので、トレ不可にしたい気持ちはわかりますが、折角回して出たのに性別違いで着れない・・・というのは非常に悲しいと思います。
bY1.1CM//6Us 2009-06-04 04:12:01
内容見て納得した上で購入してるはずなのに、購入後に文句たらたら…。
内容見ないで購入したのなら、見てない者のミス。
間違ってるとは思わないんだろうか...。
wxeIDko6K1EX 2009-06-04 06:49:08
DCOに書いてないって言ってるけど書いてあったし…
0GeCYr6iuYUD 2009-06-04 08:27:31
商品のラインナップには

・ジャアクフロストスーツ♂
・ジャアクフロストスーツ♀

とあり、私は♂キャラですけど、♀物があたったら、♀キャラ作る
つもりでまわしたんですけど。。。

署名してる人は商品のラインナップさえ確認せずにまわしたってこと???

それともラインナップに性別違いが表示されてない時間帯とかがあったのかな???

疑問。。。
wxeIDko6K1EX 2009-06-04 08:30:15
んー初日の記憶はないけどなかったとしたら…問題ですねw

自分は終わる数時間前に見たら他人への譲渡不可と書いてあったので…^^;
k4YCl4Q.5PPj 2009-06-04 08:47:44


性別違いが当たったらトレード不可で分解するか捨てるしかないというのは

「仕様そのものが欠陥である」

と思うのですがどうでしょうか?
こういうものは証券状態で発行して性別を選んで引き換えるべきものです。

そういうことも理解せずに購入した人間の自己責任とか書き込む輩は
いますぐこのスレッドのコメントを削除していただきたい。
はっきりいって目ざわり。
.iIKoAuATg/9 2009-06-04 09:32:34
仕様そのものが欠陥であると思ったのなら、購入しないという選択をするべきです。
I3EiaKV5tdeO 2009-06-04 10:18:28
あ、クソ運営様
「こっそり」とトレリスのジャアクフロストスーツ消しましたねww
流石ですw他社ではそのビジネスモデルはきっとマネしないと思いますw

石になかにいるさんへ
流石に全員が全員その思考ではないと思います^^;
lX1rBVVUsTxE 2009-06-04 10:21:21
そういう選択肢を選ぶ事ができない人がここで騒げばなんとかなと思い
この署名スレが立ってるんだよねぇ
0GeCYr6iuYUD 2009-06-04 10:37:48
一部極論としてw、逆に聞きたいんですけど、

①♂♀の2種類があって違う性別があたってしまうリスクがあること。
 
②違う性別があたってしまうと、譲渡不可でもあるため、使えない、または
 使いたい場合はその性別にあったPCを作ることになってしまうこと

を考えなかったのかなぁ? ってことなんです。
J1ZrrX5A3qx8 2009-06-04 14:03:13
ソーヤーさんのカキコを読むと第三者でもイラっとくることだけは解った。
石のなかにいるさんと同じ疑問もってたけど、
ソーヤーさんみたいな人だらけなのかなって思ったら、なんか納得した。
I3EiaKV5tdeO 2009-06-04 15:35:03
コメントしづらい展開に^^;;

石のなかにいるさんへ
それは運営に質問する事だと思います^^;;

そう言うリスクを顧客に背負わせてガチャを買わせて
かつ顧客同士の意見、考えの相違でこうやって争わせて…放置して…

いかがな物かと運営に是非聞いてみてください。
.2wK4iE3GhqB 2009-06-04 15:42:05
ネタで書いた人より

本気で書いて、変だって事に気づかない人の方が多いから困ったちゃん(´・ω・`)
HT3FvmF8zM3j 2009-06-04 16:40:23
善人ぶるつもりはサラサラありませんが、
ユーザー同士で揉めるの止めませんか・・・?
なんか最近こんなノリばかり(´・ω・`)

あと、ここで挙手した人が十把一絡げでキチガイだのクレーマーだの言われてますが、
サブキャラやフレと使いまわしたいからトレ可にしたいという
「クレーム」じゃなくて「要望」のつもりで挙手した人間もここに居ます。
(メールでも要望として投げましたけど)

しかしここまで荒れたらもはや署名運動どころじゃぁ無いですね。
スレ主さん、そろそろ店じまいするのもひとつかと思いますが如何でしょう?
c.JkMJ7rycZJ 2009-06-04 16:40:51
私には「ソーヤー」とかいう方が、一人で揉めてるようにしか見えません。
彼は誰と戦ってるんでしょうか?
.2wK4iE3GhqB 2009-06-04 16:53:28
トレ不可が記載されてないって言ってる人がいつみたのか一番気になる。
自分ははっきり記載してあるのを見た。

最初記載されて無かったならお詫びして、トレ可もしくは性別変更可能にする修正必要だと思う。

だけどトレ不可なのは変だとは思わない。何をもってトレ不可にするのか、基準が曖昧ではあるけど。チケじゃないのは確かに不親切ではあるけど、ちゃんとかうときに見える用に、きちんと記載してあったしまぁ仕方がないと納得できるしね。

そもそも、このスレの主旨はやっぱりトレ可にする修正でしょ?
スレ主さんがトレ可の要望送ったってとれる発言する位だし。

だったらやっぱりおかしい。

トレリスに出せたから~トレ可にするべきって言う人いるけど、そっちの方が客観的におかしいと思うんだ・・・

トレリスからジャアク削除。
一番正しい対応したと思う。

まぁ、運営は確かにおかしい。
だけどこの件は一部プレイヤーも相当おかしい。
591TMc6RlDro 2009-06-04 17:06:01
すみません~↑問題発言ぽいので消します^-^;
I3EiaKV5tdeO 2009-06-04 17:13:45
コッソリ削除はダメですよね。せめて一言あって然るべきだとおもいます。
お詫びの上での削除なら問題なかったと思いますがね。
一番正しい対応したと言えるのは運営がそこまで出来た時です。
今回のは正しい対応でなくは運営のミスの隠蔽です。
トレリスに出しちゃったが為に混乱してた面もあるわけだし。

自分はもう最後にしますけど…他のプレイヤーさんの事をおかしいと
言うのはよくないですよ。賛成反対茶化し色々あるにせよそれはそれ
で一つの意見ですからね。自分が正しいと思うのも自由ですが他の方
がどう考えるかも自由だと思います。流鬼亜さんからみればおかしい
と思う事はあってもひょっとしたら大多数の方がそうじゃないかも
しれないじゃないです?そう考えると流鬼亜さんの為にもそれは言わ
ない方が良いです。
#確かに一部の方には行きすぎた言動があると思いますが…

ただ、ここでこういうゴタゴタになったお陰で運営の方も
こっそり削除できた訳ですしいいんじゃないでしょうかね?

まぁ、いずれ搾取ガチャで再犯されると思うので自分はそれ待ちます
あ、漢字間違えました。再販ですね。
I3EiaKV5tdeO 2009-06-04 17:15:55
あん子さんへ
問題発言ではないとおもいますよ^^;;
ただ、核心を突きすぎただけかと…
HT3FvmF8zM3j 2009-06-04 17:33:18
>あん子さん

確か特定商法取引法に抵触するって書かれてましたよね?
折角だから書いておきましょうよ。
自分たちのやってることに法的リスクがあると、運営に解らせるのも良いと思います。

だいたい、適当な商売してユーザーの混乱を招くようなことするからこんな話題が出るんです。

・・・さて、仲良くしようと自分で言ってる癖にくだ巻いてちゃ終わりですね。
退場します。スレ汚しすみません。
.2wK4iE3GhqB 2009-06-04 17:36:18
確かに一番の対応は言葉選びが変でしたね。
選択が正しいっていえばよかったんですかね?
何にせよ、トレリスでジャアクスーツが表示される不具合を修正しました。位の説明は有るべきですね。

えっと・・・そういう諭しをあなたから受けるとは思わなかったですね。
間違いでなければ、署名スレで反対意見言うなんておかしな人だな^^;
とか自分達以外と同じ路線の意見以外は絶対受け入れないというような態度だったり、「クソ運営」の様な、こういった場にはふさわしくない表現をしたのはあなた様では無いでしょうか?

人に言う前に自分自身を見つめてください。

わかっていらっしゃいますか?私のいう一部にあなたが含まれているという事を。
GWLhFDlXBhJH 2009-06-04 17:46:21
客観的には・・・
トレードリストの不具合なのか、ガチャの記載がミスってるのかは
判別がつかないよね・・・そこで意見がわかれてるんだろうなあ(´・ω・`)
.2wK4iE3GhqB 2009-06-04 18:09:41
御世辞にも良い運営じゃないっていうのは痛い程わかるんですけどね(´・ω・`)

もっと親切な運営になれとは言わないけれど
自分たちの作ったゲームに愛を注いでほしい(´・ω・)
nlxsNcWplqWI 2009-06-05 00:55:22
最近トレ不可の品物が大分増えてきてますね

↓現在の仕様
・やたらと配られる不可消耗品
・チケットは不可→交換後可
・チケットは可→交換後不可
・チケット無し→常時不可
・チケット無し→性別あり常時不可 ←今回これ

◎自分が♀だった場合
---------------------------------
特賞:ジャアクスーツ♀
---------------------------------
中当り:その他装備品
---------------------------------
はずれ:
消耗品他
ジャアクスーツ♂(但し♂キャラ作った場合に特賞に化ける)
---------------------------------

今回はこういう仕様のガチャを自分の意思で回したってことだね

自分としては・やたらと配られる不可消耗品を廃止してほしいわ
gWjGZHCCzjgp 2009-06-05 01:20:59
配布品は結構ありがたいよ一応いくつか使わせてもらってる。
トレ不可能でいいから改造素材やリユニ素材でも使えるようにしてくれたら
もっとありがたいかな?
配布品で老練香や育成香、倉庫、キャラチケもらったりしてるんだから
その分買うと思えばキャラチケくらい課金して着れるキャラ作れば済むのに
あんなガチャするなら50CPでキャラチケ買った方がお得な気がする
act0面倒だけど・・・。
nlxsNcWplqWI 2009-06-05 02:01:24
>トレ不可能でいいから改造素材やリユニ素材でも使えるようにしてくれたら

同じ考えです
書き方悪かったですね
消耗品の廃止ではなくて、不可の方を廃止ね「配るならトレ可にしてよ!」

今はトレ不可=別物扱いですね
調合もできません;;
qLXhZdVAXVGX 2009-06-05 03:59:26
トレ不可の特賞が出ること自体には問題ないと思う。

このゲーム課金者(特に課金が多ければ多いほど)が不遇すぎる。
課金しなくても課金者以上の装備になっている人まで現れる。
トレ不可にでもしないと課金者がやってられない。

また高揚衣装の連発で累計課金が多い人もないがしろにされる。
(極端な話、ノクターン衣装のガチャだけ回せば全てひっくり返せていた)

今回のジャアクスーツ、累計課金額に応じて♂♀セットで配れば良かったのに。
/sEETu4p20JT 2009-06-05 14:50:48
このポストにある異性のスーツを早く着たいです
F8481xMhTjEC 2009-06-15 23:51:55
反対意見もあってユーザーの対立が目立ちますが、反対する方はトレや性別変更可能にしたら自分の資産価値が下がる、もしくは欲しいものが出るまでガチャを回した方々なので理解してあげましょう。

しかしこの件ははっきり言って運営の不手際です。ユーザー同士で揉めてもなんの意味もありません。
運営の対応は?というとジャアクフロストスーツをトレリスからこっそり削除しただけで説明など一切なし。また、記憶に残ってると思いますが、"移動羽の耐久を減りにくく修正します"の記載に取り消し線を引いた件についてもいまだに対応なし。こういう運営から"特別なお客様だけに(限定ガチャ)"といわれても腹が立つだけです。

アカハックで手一杯?かも知れませんが、現在と過去にあった問題をすべて割り出して1件1件解決していかないとこのゲームに未来などありません。客は運営がしでかしたことを決して忘れませんから!

illWKGJtyw1x 2009-06-16 01:05:02
一言で言うと確認(認識)不足の自己責任。

トレード不可の記述を見逃した、または逆性別のものが当たった場合の
リスクを思いつかなかったとかは自己責任。それを棚の上に上げて
トレ可にしないから対応が悪いと難癖つけるのはクレーマーと同じですよ。
ご都合主義の考え方で気軽に運営を批難するのは筋違いでしょう。

ですから他の不具合の対応とは別問題。
運営に色々言いたい気持ちも分かりますが、
筋を間違えては伝えたいことも伝わらなくなります。

あと、資産価値が下がるとかそういう問題じゃないでしょ。
トレ不可の時点で自分でしか使わないんだし。
トレ可になっても売るつもりがなければ関係ないし。

とにかく次からは注意するしかないですね。
それと「今後、性別で分かれる装備はトレ不可にしないで欲しい」といった
要望にしたほうが前向きでいいかと思います。
F8481xMhTjEC 2009-06-16 02:17:20
周 防 克 哉さん
>一言で言うと確認(認識)不足の自己責任。
確かに買うか買わないかは自己責任ですが、この一言で片付けられない問題だと思います。運営が"自己責任"で片付けたい気持はよく分かりますが・・・

>・・・ご都合主義の考え方で気軽に運営を非難するのは筋違いでしょう。
私はジャアクフロストスーツを出してないので、トレ(性別変更)可・不可は自分には関係ない話ですが、こういう問題が起きたのは十中八九運営の対応が悪いからです。ジャアクフロストスーツといい、移動羽といい適切な対応をしてくれましたか?説明さえないですよ。それより事態をきちっと把握しないで気軽に運営を擁護するほうが筋違いでしょう?
BpSUg/0dwTfj 2009-06-16 02:22:04
トレ不可は仕方ないとして、性別くらい選べる配慮はしてほしかった。
別の物がほしくてガチャ回した場合でも、
使えないものが出るなら大ハズレの有るガチャってことですからね。

illWKGJtyw1x 2009-06-16 02:25:07
マテリアル07さん

皮肉めいた反論ですが筋が通っていません。
それと移動羽を含むその他の対応について擁護したりしていません。
移動羽の問題は運営の明らかな不手際です。
それについては運営の責任として、きちんとした対応を望みます。

しかしジャアクに関しては運営の不手際は無かったでしょう。
他の問題と混同せず、この問題だけで考えた時
運営の不手際があったとすれば、それが何か教えてもらえると助かります。
F8481xMhTjEC 2009-06-16 02:27:21
>間違えては伝えたいことも伝わらなくなります。
もしあなたもユーザーの一人でしたら分かるはずです。
数多くの情報からユーザーのニーズを把握するのは運営の仕事です。

>・・・トレ可になっても売るつもりがなければ関係ないし。
私の言い方が悪かったですね。資産価値は売ることを前提にしたものではありません。言い換えれば希少価値です。つまりトレ可や性別変更可によって着れる人が増え、自分がすごいもの持ってると他人に自慢できなくなるからです。
F8481xMhTjEC 2009-06-16 02:46:04
>・・・運営の不手際は無かったでしょう
DCO_SHOP、公式ページを含め、一度出したものを告知なしに安易に仕様変更、リスト削除で今まで運営がさんざん客を馬鹿にしてきました。ジャアクフロストスーツの問題はほんの氷山の一角です。
illWKGJtyw1x 2009-06-16 02:53:14
マテリアル07さん

>数多くの情報からユーザーのニーズを把握するのは運営の仕事です。

仰ってることは正しいのですが、今回の問題とは関係ないでしょう。
トレ可にして欲しいというニーズは事後に発生しています。
購入前の問題ではないので、これで不手際と呼ぶには説得力がありません。
このスレが立った事によって運営がどう動くかの興味がありますけどね。

>つまりトレ可や性別変更可によって着れる人が増え、自分がすごいもの持ってると他人に自慢できなくなるからです。

こういった心理はよく分からないのですが
これもその人の問題だけであって、どうでもいい事ですよね?

私は別にこのスレを否定していませんよ。
トレ可になってくれれば手に入れる可能性がでるので嬉しいですし。
しかし、不手際があったからトレ可にして当然。
それについての対応が悪いと言うのは違うんじゃないかと思ったので
発言したまでです。

運営を批判するのは構いません。
でもきちんと問題点を把握して、それまでの事とは別で考えて判断するのが
当たり前だと思っています。
UNA3rKnUIVck 2009-06-16 02:57:15
周防さん
 あなたちょっと書いてることおかしいですよ。
投稿者の文面もう1度見てからコメント書いた方がいいと思います。
 ジャアクに対して運営の不手際は、無かったと書いておられますが
トレリスに、乗せられること自体が、おかしかったと思いませんかそしてこっそり修正(アカハック対策で、一時的にトレ不可に運営が変更したのだと思っております。そうであってほしいけど)批判するのは、かってですが、あまりにもあなた酷いですよ。別にこれに関してコメントいりませんから
nlxsNcWplqWI 2009-06-16 02:59:06
今回のケース
1.ガチャ広告を見てフロストスーツ狙って回した人
 基本、自己責任だと思います
 一応不可の表示はしてあったし
 実際に自分の周りも「これは罠だから回さない」と言って 拒否してました
 回す人は承知で回していました

2.トレリストを見て可能と判断した人
 こちらはクレームをつけていいと思うし
 実際トレ品の確認などはリストを利用する人多い
 記載=トレ可能が通例となって浸透していると思う
 ここは運営も考慮しなくてはならない
 明らかに間違いを誘発するミスである

問題は両者を如何に判別して補填を考えるかなのだが
現実的には不可能
バイクスーツのように売上の都合で簡単に仕様変更する運営だが
この件はどの様に判断するのだろうね

トレリスト記載からクレームをつけている人は筋が通っているが
それ以外は要望若しくは筋違いに聞こえてしまうな
スレ趣旨は不明だが仕様変更要望が妥当な線になってしまうのかな~
illWKGJtyw1x 2009-06-16 03:05:54
殺美冷さん

少し落ち着いてください。
ジャアクが欲しくて課金した事は自己責任です。
取引不可であり、性別で分けられていたのもきちんと書かれていました。

トレリスに関してですが、基本的にはそれも事後の問題でしょう。
トレリスに載せる事が出来たからトレ可と思って課金した。
そういう人がいない可能性はゼロではありませんが
ここまででそういった人は見なかったと思います。

トレリスに関してはあくまで、当たった人が事後に騒いだ事象でしょう。
スレ主さんも当たった後に気付いたと、私は判断しています。
JrQ2us1wGBqF 2009-06-16 03:20:45
トレ不可なのは別アカにもチャジらせようとする罠だとおもったんですが、違うのかな
illWKGJtyw1x 2009-06-16 03:24:38
>未熟ドッペルゲンガーさん

一番の理由はソレでしょうね。
決算直前に課金額を跳ね上げるのには十分だったでしょう。
lX1rBVVUsTxE 2009-06-16 03:35:51
トレ不可能なのになんで別垢にチャージさせる必要があるんだ?
欲しければ出るまで回せってのが本音じゃない?
このスレも一度は書き込みすらされなくなったのにまだ諦めきれないのが多いんだな。
トレリストに載ったからトレ可能にしろってもなぁ
運営のミスとはいえ揚げ足を取るのはみっともないような気がする
CMptxNeev/ae 2009-06-16 05:06:41
>トレ不可能なのになんで別垢にチャージさせる必要があるんだ?
>課金専用のキャラもいたりするのですよ。

メインで課金しててもサブ垢で必要なら
別垢でチャージするハメになりますね。

トレ不可だからこそ、いつもより余計に回す必要があるようです。

これなら楽してウハウハですね。
U0qUkZY.iHQj 2009-06-16 06:56:24
のんびりまってればそのうちトレ可になるでしょ・・・多分
で、そのときは過去のフロストスーツもガチャで出てきて
クロスリジェネーター(特別価格の980Cp)で強化可能♪

Cp有れどガチャ回せなかったから ノ

・・・なんかKYだなオレ
GWLhFDlXBhJH 2009-07-28 15:32:32
http://www.megatenonline.com/campaign/email090728/

ジャアク再びガチャってね^^
でも配布は8月末です
・・・だって(・×・)ノ
XqPMA18KxsoV 2009-07-28 15:33:24
今回のフロストスーツはチケットだけど、譲渡はやはり不可なのでしょうか?;;

当たった人、いらっしゃいましたら教えてください><
Uu6gvpq0blya 2009-07-28 15:36:17
今度は、交換「チケット」ガチャですか・・・
だったら、最初の♂♀の区別は何だったんだか。

運営ふざけんなよ。
GWLhFDlXBhJH 2009-07-28 15:41:37
>OZONさん
ガチャのページにはチケットはトレ可
引き替え後のスーツはトレ不可って書いてあるね

8月下旬まで実装されないから引いてもとうぶん着られないね。
アイテム課金の利点の一つは時間をかけずに手に入るってことだと
みみぃは思ってるから回さないですけど(・×・)
gpcv24lmnl9x 2009-07-28 15:46:37
「それでも回すユーザー」の限界確かめてるんじゃないのかな。

XqPMA18KxsoV 2009-07-28 15:47:37
>宇佐木ノ みみぃさん
どうもありがとう><プラウザからDBネットにINしたので書いてなかったので><ありりです^^ノ

ってか、「ジャアクフロストスーツ・衝動」ってかいてあるし、性能も変わってるッポイですよね。。
前に引いた人が本当に可哀想;;
後だしでどんどん良いものばかり出してたら、最初に引いた人がもうガチャらなくなるのがケイブにはわからないのかな。。;;
gpcv24lmnl9x 2009-07-28 15:52:32
それもやっぱり何だかんだ言いながら
「そのときの最強(最善)」を欲しがる人が回すだろうと言う確信あるのかもね。

実際バザー回ったら今回のLimitedの残骸と思し気がかなり出回ってた。
187v./a14qX7 2009-07-28 18:43:46
♂♀選べるほうがよい
トレ不可なのはやめてー
っていうユーザーの声に今回は運営側が答えてくれたみたいで、
その点だけ見れば改善されましたね。

さらに、新しいアピスクロークのようにレベルアップすると
性能アップするように出来てたらもっと魅力的になると思うよ。

まあ、ジャアクフロストのように火炎反射・氷結反射だったりすると
メチャメチャ嬉しいんだけどね。。。

次回に期待します。
GWLhFDlXBhJH 2009-07-28 23:08:30
ジャアクスーツが課金アイテムで成長する日がたのしみです。
それが出たらRe:ジャアクがそのままガチャに入る日も楽しみです。
  ∩∩
  (,,・x・)σ
 /.__%_ヽ
 ~∪∪~
wxeIDko6K1EX 2009-07-28 23:39:50
どうせイチ金ハムするだけだから特に必要ないっていう話

PM9MUx7LO5HE 2009-07-29 00:27:26
>>よっちんーY
同意です。
現状装備でも香無しで2HDD程度なら余裕です。
数キャラカンストしててもう経験値にも興味がありませんし。
アバター用に無高揚のジャアクを配布して欲しいですが。

ライダーGのように8月下旬(≒9月以降)にはそのジャアクを超える性能がガチャで出回ってるかも。配布までにまだ1ヶ月以上ありますし。
もうそろそろMIの上位版が出るのではと。つ Re:MI

もうそこまで課金する人が残ってるのか謎ですがね。

結論、北斗終了、コカ・コーラ賠償とか色々2chで話題が挙がってますが、8月下旬までにサービスが続いていればいいですね。
今は10/23のDS版女神転生が凄く楽しみです。
gWjGZHCCzjgp 2009-07-29 00:43:18
リジェネするとジャアクフロストもMI衣装も劣化品じゃない?
ここは海外への手前サービス終了は無理だろ
鯖統合くらいはありそうだが
jlCWlEWJsnrB 2009-08-13 15:50:05
本日限定販売でジャアクフロストスーツが再版されました
ジャアクフロストスーツは相変わらず♂♀の区別がありトレード不可です
ラインナップには碧天の涙データチケット(トレード不可)もあります

私は理解に苦しみますね
碧天の涙♂♀はトレード不可であることを考慮して引換券形式であるのに
ジャアクフロストスーツはなぜか引換券形式にしないことに

頭のおかしな人がわく前に先手を打っておきますが
この限定販売を購入する前に、今回の運営の販売手法について
異議を唱えさせていただきます

ジャアクフロストスーツは性別を選択できるデータチケットで配布するか
トレード可にすべきであるのではないかとおもいます
GWLhFDlXBhJH 2009-08-14 04:28:47
・引換券形式にするのが面倒だった
・目当ての性別が出るまで回してくれる人がいると思ってるから
さて、どれでしょー?(・×・)ノ
gpcv24lmnl9x 2009-08-14 05:11:48
両方。
x8qps9Q1J.Jg 2009-08-14 05:14:37
前回は2番目はだったけど今回は違うだろうね
トレ可能や引換券で再度出すと騒ぐ人がいるから出せなくなったんじゃない?
今回、ガチャに回数制限を設けてる理由がよくわからない
絞って出ない仕組みになってるガチャを分っていて回す人がいるのかな?
dLOK.pvxOXN. 2009-08-14 14:38:41
トレ不可で再版すか
また性別ちがうのでたらなけるから
こんなの引きませんよ?

イベントでも超重いし
ゴールデンタイムにログインできないネトゲとかありえなす

涙もCP○○購入でーの限定みたいだったのにね
なんでもかんでも再版多いから
ガチャしてたひとまでしなくなってそーですね^^
dLOK.pvxOXN. 2009-09-10 06:38:45
一応今回ので男性物を女性物にできました^^
リシェイプ・せっくすww
187v./a14qX7 2009-09-10 07:04:29
運営の不手際を解決する方法が課金アイテムを使うということ
に大いに疑問を感じます。
lUdFdYIm1Amb 2009-09-10 07:06:53
なにをするにも、まず集金のこの糞運営にGJなどと言うことはもうないだろう
187v./a14qX7 2009-09-10 07:26:00
できれば、カジュアルショップイワクロの店員にでも話しかけて
リフォームを依頼すると
どんな装備でも♂♀逆にリフォームできるようになってくれる
と嬉しかったナァ。
マッカかCPかあるいはクエストでなにか集めて支払うでもいいけど。。
k0mDmZxz4TY2 2009-09-10 07:26:34
>クリハラタケシさん
それいいすっね!ロクちゃん暇そうだからやって欲しいなあ。
lUdFdYIm1Amb 2009-09-10 07:32:09
成功率92%で、大体2/3は失敗ですね、わかります
I3EiaKV5tdeO 2009-09-10 08:01:03
>臨さん
自分もなんとか♂を♀に引き替える事ができました!!><
もっとも望んだ事を最悪の形で補完してくた運営様を最高の
気持ちで怨もうと思いますww

りしぇいぷ・せっくすw

でも、この場合だと前回の詐欺ガチャで手に入れた人や性別違いだからと
捨てちゃった人とか…;; きっといるでしょうし;;
やるせない気持ちになります
I3EiaKV5tdeO 2009-09-10 08:11:48
>クリハラタケシさん
本当はそう言うのが一番いいと思うんですよね;;

・マッカ
 失敗する確率がある&大失敗でボロボロに
 その代わり、クエのレアドロップかDの報酬でシーケン的な物を用意する
・CP
 必ず成功するけど高い(それでも、1カ所100CPとか)

こんな感じでやってくれると良いと思うんですよね。

この様子じゃ無理でしょうけど;;
1wtFQRqHwUEw 2009-09-10 13:34:05
> 霊烏路 空 様

1000マッカくらいでやってくれるといいと思います!

100CP=1000円でって・・
近所のスーパーでタマネギ15個買える金額ですよ;;

スーツ持ってない私が言うのもなんですが・・
安く確実に♂♀変更できたら、みんな喜ぶと思います!
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