名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
新チェインとか。	23	gYbs4mth4d33	2009-06-22 11:32:57
色々考えてみました。駄文なので適当に流してもらって結構です。 ・悪魔変身（悪魔学＋操魔辺り） 覚えるスキルは「悪魔変身」（スイッチスキル）と「悪魔変身ＬＶ＊＊」（＊＊は２０刻み、パッシブ）となります。 召還中の悪魔に変身するチェインエキスパートです。 変身できるＬＶは習得している「悪魔変身ＬＶ＊＊」に依存します。 変身中は召還中の悪魔は一時的に消えます。 変身解除時にまた現れます。 変身中は、悪魔の習得するスキル以外使用できません。 アイテムは使用可。 耐性、特徴も変身した悪魔に準じます。 コストは悪魔召還に必要なマグです。 装備中のアイテムの高揚は継続します。 カメオ？ナンノコトデスカ？

gYbs4mth4d33

2009-06-22 11:49:14

続き。 近接のチェインに面白さを感じなかったので、別のを考えてみました。 ・武道（習得条件は王者に準じる） １．武器習熟：＊＊（＊＊には武器の種類が入る） 種別はパッシブかスイッチ。 装備武器が一致している場合、攻撃を１０％高揚。 パッシブの場合は一種類のみ習得可、 スイッチの場合は一度に一種類のみＯＮにできます。 （剣・大剣がゴミなことを考慮） ２．構え 詠唱、クールともにスクカジャ並のスイッチスキル。 コストは最大ＨＰの４％。 続く攻撃を１５％高揚する。一撃攻撃すると自動的にオフになる。 更に、行動不能（魅了など）に陥った場合、自動的にオフになる。 （一撃毎に使用してＨＰ管理をテクニカルにするのが狙い。） ３．即反撃 スイッチスキル。ＯＮ時はガードスキルは使用不可。 被ダメージ時、攻撃者にアタック相当のダメージを与える。 ただし、射程はアタック相当。 ４．無行の位 スイッチスキル。一度だけ攻撃を無効にする。 ただし、ＯＮ時は他のスキルは一切使用不可になる。 ５．気合い 詠唱時間メギドラ並。コストＭＰ１０程度。スイッチスキル。 １度攻撃したら自動的にオフになる。 続く近接攻撃の威力を２倍にする。 など。 現在の王者は「一回ＯＮにしたら後はどうでもいい」「鉄壁王？なにそれ？」 と思ったので考えてみました。いかがでしょうか。

BuOZLhe6IUTY

2009-06-24 01:20:46

１．武器習熟 剣・大剣がゴミなことを考慮といってるものの それなら剣・大剣をとる人がいるのかという疑問 単に鈍器と槍のダメを増やせる近接用お得スキルですね。 ２．構え スクカジャはステ振りなしでも詠唱は一瞬です。 効果が出るまでに時間がかかってるように感じるのは 対象選択後にエフェクトが入って効果が発現するからです。 ついでにスイッチスキル＝対象選択不要のため効果発動までさらに短縮されます クールがほんの一瞬ありますが近接は体力がある為こちらも一瞬に つまりアタックののけぞり中に一瞬で詠唱→アタックの連続コンボが可能 1と組み合わせるだけでなんと25％も高揚、テクもくそも必要ありません。 ３．即反撃 もちろん消費はHP上限の半分くらい消えてくれるんですよね？ クールも1～2分は当たり前かな？ MPスリップ型のカウンターでこの性能かつクールが普通のカウンター並なら はなから防御なんていりません。 ４．無行の位 無効化した後一定時間まで全スキル不可にでもしない限り 無効化＝ノックバック・のけぞりすべてなしなので無敵の反撃用スキルになります クールと詠唱が優秀な場合もう支援のバリアは不要ですね ５．気合い 1+2+これで+125％高揚、王者と装備でさらにアップ もう何がしたいのか分かりません。 これがそのまま入ったら近接以外必要ありません ガンナー・魔型(魔崩)・支援なんて空気ですね。 どれだけ近接至上優遇主義なんでしょうか

iFPUjSSFv3is	2009-06-24 01:57:10
魔型さんにもチェイン作って欲しいです。 突剣で魔崩威力４０％アップとか 鈍器で万能３０％アップとか

gYbs4mth4d33

2009-06-24 03:39:22

＞Ａｒｃｈｅｌさん 反応ありがとうございます。 これらは「王者の風格」廃止の上で考えました。 一回実装された物を廃止、というのはアレですが。 すみません、明記しておくべきでしたね。 １．は「属性毎に複数の武器を持ち換える」ことを念頭において考えました。 　　武器を換える毎にやることが一段階増えればなあ、と。 　　でも、イチ金ではほとんど換えませんよね。 ２．は使用毎にＨＰが減る、ということがメインです。 　　高揚率を下げる、又は近接値が上がる程度だとどうでしょうか？ ３．は相手の攻撃と自分の攻撃が必ず当たります。「カウンター」と同様に 　　「相手の攻撃ダメージを受けない」ということはありません。 　　それから、射程は短いので、銃・魔法に対しては 　　（遠距離なら）効果を示しません。 　　被ダメージが上がると空気になってしまうし、難しいですね。 ４．はご指摘の通りだと思います。 ５．高揚率をコンシュマーベースで考えてました。 　　コストをＨＰ＊＊％に変更し、上昇値を高揚から近接値に変更したら 　　いかがでしょうか？ いずれにせよ、練り・説明不足であったと反省しています。 ＞トトリさん 反応ありがとうございます。 魔型にはすでに「魔崩拳」というチェインエキスパートがあるはず。 純魔の方には考えてませんでした。 それとも、あまりに稚拙な内容だったために 気を悪くされたのでしょうか？ 思いつきでこのようなスレを立ててしまい、すみません。

g2TeL9vFL5oz

2009-06-24 10:46:06

いいから神経相性ダメージを放てるスキルをだな あと魔型は４属性と万能以外（一部装備を除き）の攻撃ができないので、そちらも考慮してほしいもんですね 四属性に耐性があると魔型はメギド系を撃つしかないのでそれはあまりに可哀想かと。 魂合マジックショット、デス装備のムド、断罪装備のハマ等以外にも、なんとかできないものでしょうか。ということで考えた。 破壊魔法0.3・呪詛魔法0.2・操魔0.1・神秘学0.4とか、一見意味不明ですが、こういう組み合わせにしてやれば魔崩拳や禁呪との併用も難しいはずなので差別化が図れそう 習得できるスキルの相性は、魔力、精神。神経？魔弾に追加してくれれば他のにはいらねぇっすよｗｗｗｗｗｗｗ　破魔・呪殺は悩みましたが他が魂合でなんとかなるので、最上位にどちらか片方しか習得できないスキルとして配置してやればギリギリバランス取れるんじゃないでしょうか。生身で破魔・呪殺を放つなんて馬鹿馬鹿しいっちゃ馬鹿馬鹿しいですが…さらにはメギド系の存在があるので、どこでバランスを取るかは難しいところですね。もっとじっくり考える必要があるでしょう。 こういう、魔崩拳とは違う「純魔に近いタイプ」の人口が増えてくれれば世界も少しだけ広がるんじゃないかなと。かくいう私は魔型とは何も関係がないタイプですが。 とはいったものの、妄想の域を出ないんですけどねｗ

gpcv24lmnl9x	2009-06-24 11:19:44
戦闘はいいから「細工」はいつになにるのやら。 当初予定してたような内容では現在の高揚を更に凶悪化 するようなものになるから実装されないのか それとも「こんな感じの」というおぼろげなビジョンをノリで 採用して後何にも考えてないだけなのか。 仲魔に「特徴」が実装されて成長タイプも現在のものに 変ったのがもう2年近く前なのだけど。 我がピクシーが知力と運を100オーバーさせて待ってるのだけどねぇ。

ECq.dYEQtwDZ	2009-06-24 11:19:52
近接チェインでタゲ取ってべーシカルアタックをクリックしたらダッシュで攻撃できるようなチェインをヨロシクね～

reQufu8CAW2O	2009-06-24 12:05:26
魔弾には速さと魔力1/2乗る。 魔崩拳には魔力と力1/2乗る。 近接には力しか乗らない。 これは残念な気がする・・・。

gYbs4mth4d33

2009-06-24 13:09:45

皆さん、反応ありがとうございます。 全レスを続けるのは難しいかもしれませんが、 試みてはみようと思っています。 ＞空耳さん 「純魔」をサポート・拡充するためのチェインエキスパートですね。 神秘学が厳しいので、悪魔学ではいかがでしょうか？ 精神属性はテンタラフーでいいのですが、魔力属性はかつてのシリーズでは 存在しないので、改めて作ることになりそうです。と、言うより、 カタカナ名で実装する必要はないかもしれません。 破魔・呪殺は上位スキルにする他、破魔・呪殺はいずれかしか習得できないとか？後は「コンセントレイト」でしょうか？ ＞百合原　瑠奈さん 私は「細工を見越して」という理由のために、ピクシーを育てていた時期が ありました（幸運ピクシー実装時にやめる）。 開発陣にはもはや考えがないのかも知れません。残念ながら。 確かに、現状の防具高揚から考えると、厳しい状態です。 どのような「細工」が実装されればいいのか、と言われると難しいですね。 すみません、私も思いつきませんでした。

gYbs4mth4d33

2009-06-24 13:10:04

＞ニャンチキ王子さん 「ダッシュ」というのが何を指しているのかわかりませんでした。 すみません。「遠当て」のような遠距離攻撃を期待されているのでしょうか？ もしくは、アタック使用時にすぐさま対象の近くまで寄って攻撃する、 というスキルを考えられているのでしょうか？ 瞬間移動の類になってしまいますね。「縮地」でしょうか？ 疾駆のことを考えるとどのように実装されるべきなのか、ちょっと難しいです。 ＞ヘイト・ハニーさん そのような「ちょっと近接、火力不足じゃない？」という面も確かにありますね。 魔弾には威力を上げてもいい程度の「詠唱の長さ」「ダッジに対する決定的な弱点」が、魔崩拳には同様の「カウンター・アタックで潰される危険」 「範囲攻撃の反射の危険」があると考えています。 魔崩の場合、イチ金直ではその弱点が全く露呈されないのが現状なわけですが。 また、近接で追加されるべきパラメータはなんでしょう？ 剣速を表現するために速さでしょうか？運は・・・ないですよね。 近接も同様に「何かデメリットのあるアクティブスキル」を考える必要があるのかな。 ラピッドも同様に何か考える必要があるのかな？

uIVihl5CJNj2	2009-07-11 12:28:24
公式ページで出してる職くらいはスキルをしっかりさせて欲しいな。 で、峰不二子を作りたい。 ということで、探検家タイプのエキスパ案＾＾ １、扉破り。→　一部を除く扉を、悪魔を殲滅しなくても開けることができてしまう ２、罠。　→　罠を作り、敵が通ると、ダメージor状態変化 ３、柵。　→　敵が通れない柵を作る。攻撃で壊れる ４、死んだフリ。　→　敵のターゲットが外れる、こともあるｗ　 (４以外、詠唱時間が長い+被攻撃で詠唱停止+詠唱中被攻撃ダメージ増) これなら百合原さんの細工スキルも使えるかな？ でもこれやったら違うゲームになるなぁ... 主さん、すいません、妄想でしたm(_ _)m

.1P8uHhFmwyw	2009-07-11 12:50:11
「高野社長の号令」 任意のアカウントをハッキングする ハッキングされたアカウントに100％の確率で「凍結」 の状態変化を与える

lVmjIn4PdKZW	2009-07-11 14:50:57
近接チェイン「オレの獲物だ！！！」 このスキルを使用してタゲッた悪魔は本人以外誰も攻撃出来ない このスキルを使用することによりアタックする瞬間にに味方からマポン・銃撃で獲物を倒されて棒立ちになり何が起こったか理解する1秒ほどの考える時間を防止ができる が、次からPT組んでもらえないという副作用つき

DGoNoEkFOUqi	2009-07-11 17:13:22
そろそろ防御系のチェインが欲しいと思う今日この頃です。 エキスパ上げてる人も極少数でしょうし。 生存技術と各防御系エキスパで・・・ ・通常速度で移動可能なガード ・ゆっくりだが移動できるカウンターとダッジ ・ストック数があるガード、カウンター、ダッジ ・ガード系はクラスに応じて被ダメージが減少 ・カウンター系はクラスに応じてダメージが大幅に増加 ・ダッジ系はクラスに応じてモーションの硬直時間が減少 ここまですれば使えると思う・・・多分。

9QCcdvspFDE5	2009-07-11 17:20:22
防御系チェインだったら悪夢系もノクバや硬直を与えられるガードやカウンターやダッジが欲しいです！！ これでｎタンキでソリッドなしでも危なくなったらガード→カウンターで間合いを取って回復すれば戦えそうで面白うそうです＾＾

DGoNoEkFOUqi	2009-07-11 17:25:23
＞ルシア・レアグローブさん あ、それはかなり重要ですね。 質問スレッドでも悪夢系への対処法のスレがありましたが、 私もこれといった対処法は思い浮かびませんでした・・・ スキルの相互関係のバランスを崩すヤツらの能力は反則だと思います；；

DDACLr1s3fm2	2009-07-14 16:00:40
2人で一緒にやるとできる技ってありましたっけ？？ チェインではないのかもしれないですが、参考までに。 空耳さんの純魔支援技なのですが、 遊戯王でいうフィールド魔法的なものはいかがでしょうか。 ぼんやりとした意見で申し訳ありません。

iUM8vncbuLGo	2009-07-15 04:13:55
現状、カウンターやガードはクラスごとにダメージ増加、減少されます。 ですが、ガードカウンターするリスク(?)に見合うだけの性能がありませんネ^^; みね打ちカウンターで30ダメとかウケた

BR1r5Bfgw0Jl	2009-07-15 20:12:02
そろそろ冒険家用のチェイン実装をだな

WrAriuOICiiy	2009-07-16 01:17:30
早く、合体もしくは合体に関するチェインを実装してください １桁％の合体で邪教オヤジと何度も再開するのは、運営に返信の こないメールを何度もするぐらいイラっとします。 早く野良合体師でてきてくれ～ PS　合体に成功する度にその悪魔の合体確立が少しづつ上昇するなど どうでしょう？

cW9eDpqsl9gf	2009-07-16 01:47:53
二刀流とか盾使用とかのスキルが欲しいな＾＾ 片手剣と両手剣の違いが薄い　ハンドガンで二丁拳銃とかもカッコよさそう＾

DDACLr1s3fm2	2009-07-16 03:10:09
破壊魔法で敵を指定しなくてもいい範囲破壊魔法ほしいですね

OgteWhzY4W9Y	2009-07-22 06:10:17
＞破壊魔法で敵を指定しなくてもいい範囲破壊魔法ほしいですね それって自分を中心に魔法が発動する魔崩圏って感じじゃないですか？ 指定しなくて射程分の距離の位置に魔法が発動するとなると 発動位置を決めるシステムが必要になるし 範囲じゃないショット系との区別も必要になるし、 ゲームシステムの根底から変える事になると思うから無理じゃない？ というか先にすることあり過ぎると思うけど･･･。