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FLEA BBS(こっそり公開)

名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

FLEA BBS(こっそり公開)

タイトル 件数 投稿者 投稿日時
真・女神転生の新作発表だけど... 164 nY7yP8gqS3SG 2009-07-28 16:49:15
真・女神転生の新作サイトがオープンしましたね。

http://megamisj.atlusnet.jp/

新作は嬉しいのだけれど、DSなのね><
(DS派の人すみません^ ^;)

でも、画質を犠牲にしてまでモバイルに走る昨今の「売れればよい」風潮に憂いを感じるのは私だけでしょうか?

次作は、真3以上の衝撃を期待していただけに、個人的に残念です...。

やっぱゲームは美麗な画質を大画面で楽しむのが醍醐味ですよねー(^o^)b
A.wVTyT6OFsd 2009-07-28 18:17:34
同じく残念です。さすがに今頃の新作はハッカーズ以下の画質なんて・・・

でも仕方ないでしょう。
だって今のアトラスにとってPシリーズこそがメイン
Pシリーズ=金のなる木
メガテン=ちょこちょこ小遣い稼ぎ

予算の殆んどもPS3のP5に使われているでしょう・・・

ECq.dYEQtwDZ 2009-07-28 20:29:18
ばかやろう!
それでもプレイするというメガテン・愛が貴様らにはないのかっ!?



でもDSはないよなぁ…この為だけにDS買うかぁ…う~ん
nY7yP8gqS3SG 2009-07-28 22:45:13
すみません><

モバイル版はゲームボーイで懲りているので...。

あれは、長時間やると頭痛がひどかったー; ;
xGyI9bJ8FzfS 2009-07-29 06:51:44
なんちゅ~ STRANGE JOURNEY ヽ(`Д´)ノ

なんと言うか・・・海外北米輸出向けの真・女神転生ですね Ψ(`∇´)Ψ
B級SF映画の舞台に無理やり悪魔を乗せてませんか?ってwww

ゲームは画面じゃないと思ってる人間なのでDSで携帯機で良いんですが・・
真・女神転生Ⅰ~II GBA → DSリメイクで発売せんのか~

でもDSで出てるファンタシースターDSやラグナロクDSみたいにDS層にもPC版はもっと面白いよΨ(`∇´)Ψ PC版もやっちゃいなよ!!
PC版のDS購入者限定アバター衣装あるよ!!
みたいじゃないからまだいいかな~ガンホー抱き合わせ商法だった気が!?

もうアトラスが真・女神転生を見捨ててますかね? (;´д⊂)
葛葉ライドウのがメガテンらし~オカルト&ホラーにまだ向かってる気が;;
アトラスももう万人受けするゲームばっかり作る会社になっててガッカリです

DSゲームはなんでも3千万円~5千万円!?の開発費みたいですので
日本のゲーム開発は遅れてる、腐ってるヤツらしか居ないに賛同したい;;
この前の女神異聞録もせっかくの東京で面白いらし~のに漫画絵で買わない

このメガテンをやってなかったらアトラスを嫌いにはなってなかったかもww
最近の海外ゲームの方が核戦争後の世界とオカルト&ホラーすぎだしwww
女神転生のジャンル項目~オカルト、ホラーの削除をアトラスにお願いしたい

真・女神転生Ⅰ~II if 偽典まではストーリーはオカルトホラーだった;_;
xGyI9bJ8FzfS 2009-07-29 07:16:43
大司教には早くこのイマジンからやっつけ仕事でバイバイしちゃって

真・女神転生の名前はアトラスの登録で使えないなら・・・・

『デビルバスター』で・・・これはナムコ・バンダイの登録なのかな?;_;

本当の女神転生が作れる会社に大司教の企画でメガテンを作ってほし~
例えば頭がふッ飛んだり腕がげたり規制無く作れるアトラスOfアメリカ
そこに司教が乗り込んで東京X悪魔x宗教観の正統な偽典の後続作品とか作って欲しいな~ってwwwライバルはFallout3ですって作品ww
n.RXcqmp2Irw 2009-07-29 09:49:16
自分は、ファミ通の発売スケジュール表にあった「真・女神転生DS」、毎週気にしてたので、「やっときたかーーー!」って感じかな。

公式サイトの動画見て、戦闘画面で金子絵まんまの悪魔がウネウネ動いてて、感動した。
(ドラクエ6,7etcみたいに攻撃モーションもあるのかな。)
アトラス、相当 力 入れてるなーーーって。
トレーラームービーも格好よかったし。

アトラスのDSソフトといえば、「デビサバ」「世界樹」と良作を作った実績あるし、看板シリーズを投入するのは自然の流れかな。
といっても、ナンバリングは、Wii,PS3,X箱のどれかで出すだろうし。
今回は、ファミコンとかスーパーファミコン時代からの古参ファン層が狙いかな、一人称視点3Dダンジョンに回帰してるし。
その世代だと、30代になってて、会社とか社会での立場も重くなってるし、据え置き機で気合入れてゲームしてる余裕ないんだよね。
だから、気軽にON,OFF,スリープできて、TV(モニター)を使わずどこでもできるDSは有り難いです。
世界観も真3より好きかな、個人的には。
期待してます^^

PS2以降の作品から入った悪魔もキャラクターも3D!じゃなきゃダメって若い人は、敬遠するのかな・・・・・・(IMAGINEプレイヤーはこの層が多いのかも)
I3EiaKV5tdeO 2009-07-29 10:21:26
日本はちょっとカルトチックな要素入れるとスグにマネするゆとりがウヨウヨしてる上に仮に妄想豊かな奴がとんでもない事件起こすとすぐにえらい学者がゲームのせいにしてあっさり片付けちゃいますしね…。

DSで出すって言うのは正解だと思いますよ、一番売れてるし…COMPっぽいし…^^;
GDI5K3T.dqts 2009-07-29 11:48:15
画質に頼って売り出す風潮の方が俺は嫌いだ。2Dだってロマサガ3みたいなクオリティの高い作品作れるのに最近のはグラフィックばっか力入れて薄っぺらなゲームが多すぎる。
Gy/7Z1qiGONR 2009-07-29 13:01:16
wifi対応だったらほんとの意味でのメガテンオンラインが始まるんじゃ。

DSのアトラスのゲームは基本的にやってて好印象だったので期待してますね。
ifみたいにフィールド無しに2Dダンジョン延々と潜るみたいな形でも一向に構わないんですが(そういう意味で世界樹は壺でした)、
携帯ゲームだとそこら辺やりやすいんですよね。

>マカーさん
自分もそんな感じで敬遠してたのですが、
時間あったので手出しちゃいましたw
むしろ異分録ってついてるのに違和感がある位メガテンしてた気がします。
まあ実際は魔神転生3だと思って感慨にふけってたので参考にならない意見かもですが(笑
Y9qrL6c.3blz 2009-07-30 09:18:46
あの3DのあのダンジョンはもうDSでしか出せないと思いますよ
PS2とかPS3じゃもう真3みたいなダンジョンじゃないと需要がないと思います
O/ezkT2S4y9s 2009-07-30 09:53:30
通信機能に期待しております。
画質や演出といった小手先の開発が最初から切り捨てられるであろう分だけ、内容に力を入れてくれると思いたいのです。
xGyI9bJ8FzfS 2009-07-30 14:02:07
>>> 一件さん

発売前に情報は沢山見ましたww真・女神転生1、if・・な世界ですよね~
物語とかシリアスぎみなのに絵だけ浮いてちゃうて媚びてますって;_;

>>> 霊鳥路さん

ホントに日本のゲームの規制の仕方の方がオカシイって思う;_;
日本じゃ発禁間違い無しの Call of Duty 5 とか・・・・
日本兵に火炎放射器を浴びせて『熱い熱いぃ~』って焼死体ならなくて
飛び出して来た所を首ら辺に弾が当たると血が咽喉に詰まってて声がでなくて
『ぁかあぁぁ』ってもがき苦しんだり投降するドイツ兵に10人以上のロシア兵が火炎瓶投げつけたり逃げ場の無い半無抵抗のドイツ兵を狙撃で虐殺したり
実際、戦時中にあっただろう事を再現^^;音楽も終末の時みたいだったり
。。。久しぶりにゲームで後味の悪い、考えさせられるゲームでしたね

↑製作者が意図して作ったとかこう言う死に可笑しな規制をして販売する
(美化しちゃう日本文化)漫画は特に死を美化しすぎてると思うしww
そっちのが危なくないww苦しまないで死にますもんね日本の漫画とゲームは
でも映画なら残酷でも無修正ですよねww訳がわからないですね Ψ(`∇´)Ψ

Fallout3の『民主主義ニ賛同セヨ、出来ヌ者ハ抹殺スル』www
『共産主義ハ堕落ノ道、レッドチャイニーズノ勝利ハ不可能』とかブラックジョークにしてるけどこれは日本語フルボイスで移植するのね^^;

ドラクエ、FFでも無くなんとなく考えさせられるRPGが真・女神転生の最初だった様な?・・・NLCの思想とか^^;これが軸のはずでは?
DSだからとかで逃げないで欲しいですね
特にDSの後の真4あたりは・・・無理かな今のアトラスじゃ;_;

通信対応のリメイク真・女神転生ⅠかIIが出ればアトラスのゲーム買いますwww
sLs2Rqi2eXNO 2009-07-30 16:23:39
私は買います!

 他のメガテンファンの方のブログを読んで、買うしかないと思いました。DSだと持ち運びもできるし、仕事の行き帰りに遊べるので、私は助かります。
GWLhFDlXBhJH 2009-07-30 16:26:03
メガテンファンの年代だと据え置き機から離れてる人もいるからね
みみぃはどのゲーム機から出ても面白そうだったらハードごと買うの(・×・)
yJLxWgcuCiPR 2009-07-31 09:35:34
暁セツラ さんへ
私は真・Ⅲはプレイしていないのですが、イマジンでキャラが動くことに素直に感動しました。逆にプレイしたことがある人はその感動が無い分、イマジンはつまらないのではないでしょうか?
メリット(たり得るか微妙)はMMOであることぐらいでしょうか。ゲームの面白さは画質や画面の大小ではないことは、痛いほどイマジンで学習したと思います。イマジンは画質もたいしたことなかったですけどね。

宇佐木ノ みみぃ さんへ
雑談スレでの情報ありがとうございました。私にとって天の声に等しく感じました。こちらでのお礼かたがた、ご挨拶とさせていただく無礼を御許しください。
舞台が日本(東京)から離れてしまうのが微妙ですが、元々メガテンの悪魔は無国籍ですからね。
多分買うと思います。
GWLhFDlXBhJH 2009-07-31 13:46:41
>暁セツラさん
携帯機の小さい画面を見てると頭痛になるって人はたまにいるよね
あれはつらいよね。みみぃも頭痛になることあるよ(・×・)

長時間遊ぶ時にみみぃが気をつけてることは
・視界を狭くとらずに画面より少し広めにとる。
(FPSの3D酔い防止と同じ方法)
・携帯機を手で持たずに机に置いて、下に本とか敷いて適度な角度に調整
・ちゃんとした椅子に座って遊ぶ
(手、首、肩に負担がかかると肩こりや頭痛の原因になりやすい気が)
・適度に休憩を取る

>サウザーさん
(・×<)☆ミ
ACSd2OPVL6lT 2009-07-31 16:49:48
なんだか賛否両論ですね^^;
私は単に、前は(デビサバ)学生が頑張ったから、今度は大人がガンバル話なんだ!!と、すごく期待していますw(ストーリー重視派)
そういう相対的な造りで物を作ってくれるアトラスが大好きだ+゚(*´∀`)。+ 。・゚

DSで出てくれるのは個人的にはありがたいですがねぇ、フトコロ的に^^;

うっかりPS3とかXboXとかで出されたら心臓が止まりそうになる(お、オコズカイが・・・;)出たら買うけどね^^ノ

でも、デビサバ(DS)、perusona(PSP)ときて次をまたDSに持ってきたのはなぜなんでしょうね?
流れ的にハードの方に次は持ってくるものだと警戒してたのでちょっと肩すかしです。
やっぱり、ナンバリングをハードで持ってくるためでしょうか?
画質の悪さは中身があれば問題無しですが、「作品最大の悪魔数」を持ってくるなら容量的にPSPでも良かったように思うのに。
まぁ、DSソフトなら購入しやすいと踏んだのかも、持ち運びできる利点もあります、流行だしね。
もしくは、デビサバ自体が今後のDSソフトに対する斥候(様子見)的なものだったのかも知れませんね。
もしソウだとしたら、次はモットいろんなものを詰め込んだDSの作品として製作に力をいれているはずwだと思います(期待大)

>>マカーさん
デビサバはDSでしたがNLCの思想はあったと思いますよ。口に出して言わないだけで、EDルート的にNLCがしっかり分かれていたと思います。
むしろなぜ異聞録を名乗ったのかと思うほどメガテンでした。
アトラスとしてもいろんな事チャレンジしてみたい過渡期に居るんじゃないでしょうか?軸がぶれる事もあると思いますが、根底を忘れたりしないと私はアトラス信じています。
nY7yP8gqS3SG 2009-07-31 23:56:12
>サウザーさんへ

真2をプレイしているのでしたら、ぜひ真3をプレイしてくださいね。

あまりの違いに愕然とするはずです。特にマニアクスをプレーすることを強くお勧めします(^o^)ノ

また、現在のハードの進化は目覚しいもので、PCとかでもネットで3Dがグルグル動くのが当たり前になっていますが、真3が出た2003年ごろのハードであの画像が滑らかに動くPCは無かったですし、PSの底力に感心したものです。
そこで私が言いたいのは、PS3ででるはずだった真4を潰してまで、モバイルにする必要があるのか?とゆうことです。

話の内容だけならどんなハードでも表現できるのは当たり前ですが、画質はそうはいきませんし、前作より落とすことをファンは望んでいると思いますか?

デビサバは異聞録として気にもしていませんが、今度の作品が正当後継だとすると、私としては残念でなりません><
U2HeUUcQQKlg 2009-08-01 01:23:07
自分はDS持っていません

…発売日にDSと一緒に買おうw
Hd2SS7MJzk2q 2009-08-01 02:14:46
もう誰か言ってると思うけど、画質偏重で中身スカスカのRPGなんてやる価値ない。
レトロな感じがしてもやり込めるモノが良い。
画が受け付けないからと選択肢が減ってる人は少し損してるかも^^;
原点回帰という気持ちで自分は新作をプレイしたいと思います。
nY7yP8gqS3SG 2009-08-01 06:09:15
画質偏重で中身スカスカとのカキコ多いけれど><

真3が「駄作」だったとゆう意見の人が多いのかな!?
それに連なるアバチューとかも同じだと...。

まあ、小説のような活字を支持する人と、漫画しか読まないよって人では意見が相容れないのと同じ感じなのかな。

ちなみに私は、漫画派ですけどねー(=o=)ノ
(漢字が読めないわけではないですぞ)
VQKAn1bpDJdV 2009-08-01 06:36:09
正直、ストーリーやゲームバランスが良ければ、ハード面なんぞでどうこう言うつもりはないんですが・・・

とりあえず、DSの良作やらずに、DSを画質だけで批判すんのもどーかと思うところです。
かなり個人的な意見ですが、リメイクばかりかつ、他のハードより重いゲームが多いPSPと比べると、DSの方がゲーム性が高く、面白いゲームかなりあると思うのですが・・・


真4自体は潰されたわけでもないんじゃないでしょうか?
Pシリーズも、メインになったっていうより、3からシステム変わって創り易くなったから新作の出が早いんじゃないですかねー(3から人気が出たってのも確かに理由でしょうが)

真4は真4で、圧倒的なボリュームで出る事を私は期待して待ってます。
nY7yP8gqS3SG 2009-08-01 06:55:24
>なすひこさんへ

では、今回の作品も私の中では外伝として処理すれば、スッキリできるのですねー(^o^)b

回り道していないで、早く真4出してくれないかなー(-ω-)

待ち遠しいなー
nY7yP8gqS3SG 2009-08-01 06:58:11
ちなみにDSも、きっとプレイすると頭が痛くなるので><
(吐きそうになるぐらいです)

私はプレイすることはないでしょうねー
UoIz96A4AnIB 2009-08-01 10:40:58
>セツラさん
確かに真4ではないんですものね。
個人的には主人公がおっさんな時点で凄く好印象でした(笑
システム的にはwizみたいに延々とDに潜るのが好きなので、
逆に期待したりです。
でも確かにハードの好みってのは大きいかもしれませんね。
気は早いかもですが移植とかはないですかなやっぱり^^;

>アウローラさん
そういやデビサバは岡田さんも関わってたんでしたねー。
色々シナリオ的にもLNC+αで実験的な要素があって個人的には満足でした。
ほんと久しぶりにメガテンやったなって気にはなりましたね。
OUB/1I8CbXcO 2009-08-01 10:44:41
主人公カッコ悪くね?
xGyI9bJ8FzfS 2009-08-01 20:02:41
>>> アウローラさん Lotusさん

そうなんですね;_;真・女神転生Ⅰのif,,なんですね(T-T)
岡田さんが参加しているなら女神転生になってるはずですね(*´Д`*)
ここにガチャるより濃厚なメガテン体験出来るなら後で買うぅ~失礼ww
PSPでペルソナだしたのでいつか真・ⅠからのPSPリメイクで期待します

>>> 暁セツラさん

女神転生の原作の小説(活字)からの始まりなのでこれが私のよ~な輩も



真・女神転生&葛葉ライドウ → 楽しいかった!!でも真・3は駄目;;

ペルソナ シリーズ     → 無理;;20分で限界、即売りました

JRPGは → 萌えと女キャラ媚びと声優のムービーJRPG;;無理



σ(゜∀゜Me)にどんなにペルソナの面白さを伝えても私は絶対にペルソナなだけで無理!!ですからね。。。。。。これと同じですねww

>>> ぷー太郎さん

もうアメコミですね、いえアメコミですww
σ(゜∀゜Me)はアメリカの漫画家さんでJアニメ影響の同人誌マンガとか
持ってたりであの絵にまったく抵抗がないんですよね^^;
原画もゲームの決め手だって大変ですね~ゲーム作るのも Ψ(`∇´)Ψ

最近だとDSゲームでもドラクエ9みたいにやりこみ要素入れると200時間は越えるらし~のでDSのRPGの基準になりそ~ですね^^;
画面を3Dで容量を食っててもそのやりこみ時間は馬鹿にできませんねww

ポケモン金銀もネット対応でなんでも世界のユーザーと20人ほど!?
と集会所に集まれるようでさらに色々とやれるそうなので^^;
これもDSのWi-Fi基準になればますますDSが売れそうですねwww
どっちも少ない容量のDSなのに3Dの画面でここまでやるなら^^;
真・女神転生は2Dなら何かで頑張らねば・・・・Ψ(`∇´)Ψ

ちなみにドラクエ9もポケモンもDSゲームは基本的に
ネット接続、クエスト配信、アイテム配信(全て無料)です ← (T-T)
dSHb.tbdyK1b 2009-08-01 20:18:20
CAVEのIMAGINEのBBSで
CAVE、IMAGINE運営への批判や反感、改善要求が渦巻く中で
ATLASへの応援や声援、期待が花咲いてる
って図式がwwww

私も参加します
儀典以外旧も真もデビサマもPも遊んで来てどの作品も楽しめた私は
当然SJ買いますし期待してます、勿論今後据え置きでも出るであろう
ATLUSの女神転生、大好きだっ
Y9qrL6c.3blz 2009-08-02 02:14:06
CAVEとATLASは別物
だから、影響なし
yJLxWgcuCiPR 2009-08-02 03:53:10
暁セツラ さんへ

私は新作SJは「真・女神転生if・・・」的なものであると考えています。あれもパラレルワールドでしたよね。その発展版がペルソナシリーズとして人気作となりました。真・Ⅳはきっと別に出すと思いますよ。

もちろん真・Ⅱもやりました。真・Ⅲはやってないだけで、実は持ってます。どなたかがおっしゃっていましたが、家庭用ゲーム機から遠ざかってしまっているんですよね・・・いつかやろうと、中古屋で買ったままになってます。やっぱり攻略本は必要ですかね?ファミコンの女神転生は無ければ無理だと感じましたが、スーファミになった真・Ⅰは普通にできてしまったので。
nY7yP8gqS3SG 2009-08-02 05:36:41
>サウザーさんへ

マニアクスでなければ、普通に攻略できますね。

ただ、マガタマの機能は結構バリエーションがあるのでWikiを参考にすれば問題ないと思います。

マニアクスだと意地悪な条件があったり、それに伴う裏イベントが同時進行しますので、素で攻略するのは損ですね。

私もアバドン王を塩漬けにしていますよ(^o^)b

アクション物は疲れるので、IMAGINEをやらなくなったら頑張るつもりです。
yJLxWgcuCiPR 2009-08-03 04:04:19
暁セツラ さんへ

ありがとうございます。参考になります。やるからには、やっぱりマニアクスをやりたいものですね。

アバドン王は熟成中ですか~ 私は超力兵団を部下から借りたままで、同じく塩漬け状態です。本当はソウルハッカーズのその後がやりたいんですけど。ファントムのボスが気になってしかたないんですよね。
dOrCy9c6UNUI 2009-08-04 01:53:06
女神転生つけるなら、どんなかたちでもいいからトウキョウの中におさめてほしーな・・・
南極とか飛ばないで><
Osj8pZKBzkia 2009-08-04 03:48:41
子供の目を盗んでゲームやってる身としては、DSはありがたいですね

しっかし・・・主人公はおっさんかぁ?
デモニカスーツって・・・きっと、選択次第では悪魔(DEMON)になれるに違いないわ!
gpcv24lmnl9x 2009-08-04 07:13:11
主人公が男女選べるのならプレイ考えるんだけどな。
「だから」あたしはif...が初メガテンだったし。
(ハッカーズはネミッサが余りにツボッたのでクリアまでやったけれど)
PjKC1lmbyNsd 2009-08-05 11:50:25
偶に改造機とか、使ってる人もいますしね><
gVx1Q8qIJa2U 2009-08-05 12:20:39
サイトで戦闘画面見たけど思わずニヤリとしてしまったw
ドット?のフロストが動いてるwwwww
やっぱこの画面、これぞメガテンって感じ

これ売れたらPSPでソウルの続編だしてくんねーかな
結局あの組織が呼び出そうとしている大いなる存在?って何?
サマナーでキョウジになった主人公は元に戻れるのか?が気になってしょうがない
GWLhFDlXBhJH 2009-09-11 15:04:56
デモニカバニースーツだよ
 ∩ ∩∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | || |  ハ ハ
(゚×゚ )│| |│ 中身もうさぎなの
ミ  ̄ ⊃( ゚Y゚ )
ミ  ミ  ̄  
 U U
nY7yP8gqS3SG 2009-09-11 16:59:43
発売が近くなってきたから、サイトがかなり更新されてますね。

なんか動きがスーファミチックな感じが、懐かしいさを漂わせています。

ところで、デモニカスーツって繊維の箇所も含まれるとすると、常に着ている状態なのかな(@o@)

↑ バニースーツもかな...(・x・)
GWLhFDlXBhJH 2009-09-13 11:16:54
【メガテン伝道師座談会】第1回 『真・女神転生』の世界へようこそ!
http://news.dengeki.com/elem/000/000/192/192359/

メガテンシリーズの世界観とストーリーについて書かれてる記事だよ
(・×・)ノ
1wtFQRqHwUEw 2009-09-13 15:54:48
>宇佐木ノ みみぃ 様
この記事を読むと、まだフレがたくさんINしていたころに
過去の作品やLNCの概念などについて話し合って
盛り上がったのを思い出しました。

みんな色々と思い入れがあるので話してると楽しいですよね^^

いつかきっと発売される真4について語り合うまで
イマジンにはがんばって継続して欲しいなって思います!
2K3IMcSZUCRC 2009-09-13 16:24:47
儀典の雰囲気というかFCの女神転生Ⅱっぽい感じで
ハンドヘルド機で続編作ってくれんかな。
もっと人類が生存に必死な感じでさ。

あるいはソウルハッカーズの流れをくんだようなやつ。
COMPにソフトをインストールするシステムとか良くできてたと思うんだけど
新作は一応買う…とおもうけどw
illWKGJtyw1x 2009-09-13 20:56:23
やっぱ女神転生にはCOMPがないとね。

やっぱペルソナは自分と向き合う心が題材じゃないとね。

やっぱNINEにはサイバーで荒廃した感じがないとね。

やっぱIMAGINEには

やっぱIMAGINEには・・・

・・・



醍醐味がないですね。
uPuoiSpjRVSy 2009-09-13 22:53:50
そうかなぁ?自分は素直に楽しみなんだけど…。
比べたら悪いかもしれないけど、イマジンより悪魔の数は多いしねw
300体?それ以上だったかな。

>>周 防 克 哉 (ケルベロス) さん

こだわりがありますね~!荒廃した感じはそのままとは言えなくとも、出てるんじゃないかな~。いや個人のこだわりや趣味が入るからどうとも断言は出来ませんがw
作風はちょっと違ってきてるなとは感じます。受け入れるか、「いや私のメガテンはこうなんだ!」とこれはダッジするか・・・分かれ目かもしれないですね。
lUdFdYIm1Amb 2009-09-14 00:53:16
あまり、真剣にスレみてませんが、ざっとみて、ペルソナや真IIIがダメってひとがいて驚いた。

俺もペル2だけは食わず嫌いというか、忙しい時期でクリアできず、いまさらはじめてもロードが長すぎでやってられないっつーか・・・リペイクでないかなw

あとは、携帯専用のifハザマとか、ゲーム機でだしてほしいな、携帯でRPGはきついわ

SJはどこかで特典付でるのまってるが、コナスタもワングーもまだか・・・
デビサバも無かったし、今回もないのだろうか
FCgmre1d2R2e 2009-09-14 01:16:33
自分もペルソナ3や真IIIがダメな人間ですね。
というかあれらは3と続編みたいに銘打つ必要があったのかと思ってしまいます。
心情的に納得できないというか、3とか続編風じゃない名前だったら素直にプレイできるのですけども…

とはいえファンとして系譜を持つゲームがでてくれることは嬉しいです。

SJの特典付きどこかないですかね…自分も待ってたんですがw
lUdFdYIm1Amb 2009-09-14 01:54:52
アバチュとか、2枚組みでだせば4を名乗ってもよかったと思うけどね。
全く違う方向性でもナンバリングした意義は大きいとおもうよ、IIIは。

じゃないと、真シリーズはIとIIとその派生の話しか作れなくなって、当時のスタッフがそろわないならもう、新作が作れない過去の遺物になっちゃうから。

派生は派生でもめちゃくちゃにしちゃってるゲームも、どこにとはいいませんがありますがね・・・
LkY6jO8vwLtL 2009-09-14 07:55:59
通り過ぎがてらに話反らしレスゴメンナサイ;

きっと皆さん真Ⅰ&ⅡがPSPに移植されたら何回もやってるハズなのに買っちゃうんでしょうねw

>派生は派生でもめちゃくちゃにしちゃってるゲーム
萌え系衣装とか見た目衣装とかもMMORPGである以上必要だと思いますし、
話の内容やLNC概念に関してもイマジンしか知らない人もいる以上軽くなってしまうのも仕方ないと思います。
ただし、MMORPGとして見れば
フィールド、D少ないなんてどのMMOでも言われてることですし、
アイテム課金ゲーの大半は課金アイテムで色々と崩壊しているし、
比べて見れば似たり寄ったりですが、イマジンは見た目が良いですよ。
(私はキャラデザインがリアル過ぎてもアニメ調過ぎてもダメな方なのでそう思うだけですが;)
MMOだとストーリーが有って無いようなゲームなんてザラですし、
他でもイマジンでいう高揚なんかも多数あって眠くなるような周回を1年以上続けLvを上げお金稼いで高い装備揃えて行って無駄に課金していくだけのゲームがほとんどだと思いますし、
アイテム課金採用してる運営はどこもダメだと思います。

MMORPGなんてそんな物ですよ。でも割り切ればイマジンは課金以外のコンテンツはマシなほうだと思います。
あーだこーだいいましたが、私はイマジンがまだまだ好きです。
lUdFdYIm1Amb 2009-09-14 10:30:04
FFXIプレイヤーとしては、これがMMOか?とおもいますね

>>フィールド、D少ないなんてどのMMOでも言われてることですし

EQ2やMoEとかしか経験ないんですが、Dが少ないとか思ったこと無いですね。
半分オフゲのPSOとかのがまだマシなレベルじゃないでしょうか

プレイヤーキャラや3Dの金子悪魔が連れ歩けるのはとてもよかったんですが、運営というか、ガチャ衣装のデザイナーがわざわざしなくてもいいブチ壊しをしてる思います。

>>他でもイマジンでいう高揚なんかも多数あって眠くなるような周回を1年以上続けLvを上げお金稼いで高い装備揃えて行って無駄に課金していくだけのゲームがほとんどだと思いますし

あまり、無いとおもうよ。SUNとかでも、課金はひどいがフィールドはひろいしレイドとかもあったし。

魅数珠 (クー・フーリン)さんがやってた他のIMAGINE級にひどいMMOがなんてタイトルか知りたいですね
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-14 12:31:37
>魅数珠さん 【いたわる】(´・ω・`)
>萌え系衣装とか見た目衣装とかもMMORPGである以上必要だと思いますし

FxxKIN 萌え!!! I'm not up 4 it >.< Thats's 2 bad...Japanese

萌え衣装無くても大丈夫だと^^メガテンなら普通にやってけるんじゃ!?
萌え&チンドン衣装が逆に無ければこのイマジンここまで過疎って無いかと^^;

【さようなら】('◇')ゞ >>>>【微塵がくれ】 ちゅどん!!
uPuoiSpjRVSy 2009-09-14 13:09:52


あぁーーー!!

周 防 克 哉さん!すみません、見てるか分からないけどすみません;;;;;
よく見ずにレスしてしまった;;最後IMAGINEをSJに脳内変換していましたw全く分からないレスになってるすみません><;

ペルソナ、なんだかんだ言われてるけど私は2辺りも大好きです。大好きですよ!女神転生の方がちょっとだけ好きですがw
だから、って繋がってませんけど
その醍醐味は気の毒だけれど、オフゲで掴みませんか…?IMAGINEは残念ながらもう…もう…><;;と自分は思いますw
GWLhFDlXBhJH 2009-09-14 13:26:45
いちばん長く遊んだのは某海外MMOだけど
インスタンスダンジョンだけでも40種類はあったので
少ないと思ったことないねー。
次の拡張が出るまでに全部回るぞー、みたいな感じで遊んでたよ
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>萌え系衣装とか見た目衣装とかもMMORPGである以上必要
常時接続数世界一位のMMOは衣装や装備の概念がないので
衣装自体は必要というわけではないよ。
楽しみを増やすためのものであるだけなの。

ロールプレイの会話で設定とか適当に作って
着たい衣装を着ていることにすれば衣装の数も着こなしも無限大なの
みみぃがバニーガール衣装とかうさぎの着ぐるみがなくても
この掲示板ではうさぎと認識されてるように、なりたいものになれるよ
RPGって本来そういうものじゃない?
○○衣装がないと××できない・・・なんて制限されすぎな世界でしょ
(・×・)ノ
lUdFdYIm1Amb 2009-09-14 14:04:40
ポリゴン3Dより、ドット絵のが味があって好きだなー
3Dダンジョンもいい。いろいろ、脳内補間できちゃうからなのかなぁ。

みみぃよ、裸で何が悪い?といっても捕まっちゃう人にはIMAGINEはきっとお勧めだね(*^-^*)

なわけあるかー!日本製のMMO・MOはみんなで遊ぶなら最低限の準備はしてこい、と思うんだぜ。モンハン2で、裸でハンターナイフでクック祭りきたのがいて、3オチ二回やらかしたから、最低限なにか服着てくれお、といったら、プレイスタイル強要されるのは好きじゃないと逆切れされて抜けました・・・

まぁ、そんな最低限に、お金を使う必要な全くないけどね、アイテム課金糞ゲーは滅びろ
LkY6jO8vwLtL 2009-09-14 14:40:39
私の発言が悪い波紋を残したようなのでここに謝罪しておきます。
すみませんでした。
gdoMDZcG74bs 2009-09-14 14:46:27
>魅数珠さん

皆楽しんで書き込みしてるから、あまり気にしなくていい。
GWLhFDlXBhJH 2009-09-14 14:57:02
(・×・)
モンハン2とかみみぃ遊んだことないからよくわかんないけど
装備とかスキルとか必要な場面だったら
そういうのを満たすのもロールプレイのうちだと思うよ。
だから準備してこないと参加できないのはしょうがないの。

(でもあまりにも多すぎたら敷居の高いゲームになりそう・・・)

>魅数珠さん
話題が広がってみんな楽しんでると思うよ(・×<)
nY7yP8gqS3SG 2009-09-14 14:59:19
↑ そうなのです(^o^)ノ

ここではメガテンへの持論や愛をどんどん書き込んでいただければOKだすよー

むは♪ P3Pもよろしくねー>w<
k0mDmZxz4TY2 2009-09-14 16:14:27
>みみぃがバニーガール衣装とかうさぎの着ぐるみがなくても
きてないんだ・・・。
187v./a14qX7 2009-09-14 21:27:35
ドラクエのように新作だけでなく旧作も
DSで出来るようになったらいいなぁ。。。
FCgmre1d2R2e 2009-09-15 01:44:17
x巽完二xさん
うーん、言ってることはわかります。
でも、でもですね、それなら真・女神転生ノクターンで良かったような気がするんですよ。デビルサマナーみたいに。

映画とかでも1、2と内容がつながっていれば当然3もと考えてしまうんです。それと同じで、なんか当時の自分としては裏切られた感じで。

真Ⅱと内容的なつながりのあるライドウ(対超力)がⅢの名を継承したならば納得はできるんですがががorz

と、個人的な愚痴でした。すみませんゴメンナサイ;
lUdFdYIm1Amb 2009-09-15 17:41:32
遊城 十代 (ケルベロス)さん
なるほど、しかし、199X年をいつまでもひきずるわけにもいかなかったんじゃないかなぁ。

俺としては、20世紀のうちに、真シリーズは5くらいまで出してほしかったw

ライドウは時系列的に、大正ファンタジーだから、3にするのはむずかしいんじゃないかー?

ノクタンは、非常に画期的かつオモスレーので、真・がついても、超納得な自分であります。
FCgmre1d2R2e 2009-09-16 00:45:55
x巽完二x (ケルベロス)さん
ライドウのネタバレになります!(嫌な人は目を塞いで)


実はライドウ対超力兵団のラスボスは真Ⅱのテンプルナイト(の霊魂?)です。
彼は破滅の未来から世界を救うため、過去を変えるために大正時代にタイムスリップしたらしいんですよ。
だから時間の流れとしては(巻き戻ってはいますが)

真Ⅰ→真Ⅱ
   ↓(テンプルナイト/ライドウによる過去の改変)
  ライドウ
   ↓(改変による影響・ゴトウのクーデター失敗、トールマンの病死)
  デビルサマナー→ソウルハッカーズ

ではないかと思っています。かなり強引な考えですけど。
だからⅡの後?の話と考えるとⅢとナンバリングしてもいいんじゃないか!
と思っています。
ノクターン自体は自分もいい作品だと思っていますよ。
マニアクスでダンテが出てきたときは茶を吹きましたが
ネーミングと人外設定が納得できないだけなんですよorz

そいやSJの予約特典GEOだけみたいですね。マウスパッド。
187v./a14qX7 2009-09-20 20:29:12
ふとおもったのだけど、iPhone版バイオハザード4と同様に
iPhone版女神転生が発売になれば
DSより画面でかいしいいかもと思いました。
しかもiPhone版バイオハザードは
期間限定ながらたったの450円なんだって。
メガテンもそれくらい安ければたくさん売れて
アトラスもいいんじゃないかなぁ。。。
lUdFdYIm1Amb 2009-09-21 00:04:06
超力兵団が真・3?

アトラスが終わってただろうw
GWLhFDlXBhJH 2009-09-21 03:18:54
【メガテン伝道師座談会】
第2回 『メガテン』と言えばやっぱり悪魔でしょ!
http://news.dengeki.com/elem/000/000/193/193158/

悪魔でしょ!(・×・)ノ
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-21 03:52:35
アマゾンでアトラスの真・女神転生 Ⅰ&Ⅱ DS の評価を見たけど・・・
アトラスがDSで出したメガテンってバグだらけなんだね・・・・・・・

不安要素を見つけちゃった・・・・DSなのに詰め込みすぎ危険? (@_@)
1wtFQRqHwUEw 2009-09-21 04:09:36
『メガテン』と言えばやっぱり悪魔でしょ!
『イマジン』と言えばやっぱり課金悪魔でしょ!

………
FCgmre1d2R2e 2009-09-21 04:10:16
x巽完二x (ケルベロス)さん
まあ人それぞれということでw

マカー (ケルベロス)さん
GBAで真・女神転生、Ⅱは出たことはあったけどDSで出てたっけ?
最近はアトラスで酷いバグの話も聞かないし大丈夫じゃまいかドミネーターを手に入れたドミネーター


悪魔は自分のお気に入りのグラで出るか心配ですSJ
GWLhFDlXBhJH 2009-09-21 04:10:22
アトラスがDSで出したメガテンってデビルサバイバーだけだったような?
特に致命的なバグとか聞かなかったよ^^;
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-21 05:16:31
あぁwww
aRj7MsNZYhJN 2009-09-21 05:25:47
通りすがりにコメント失礼します。
真3について金子一馬のコメント見つけたので一部記載(金子一馬画集付属 言文録Ⅲから)

金子:メガテンの良さのひとつに、現代東京の街並み戦いの舞台にしてるってところがあると思うんですよ。「真・Ⅱ」ですらだいぶ未来SFみたいになってしまったので、このまま時系列に作品を続けていってもいいのかな?ってね。

- メガテンって、出てくるアクマは道端の暗闇に潜んでいても不思議じゃないリアルさがありますよね。

金子:ええ。そのためにも「真・Ⅲ」ではもう一度話しの舞台を現代に戻して、ある意味「真・Ⅰ」のカオスルートの続きとして考えようと。でも”NOCTURNE”ってついてるでしょ。実はこれ序章的な意味合いがあって、本当の意味での「真・Ⅲ」じゃないんですよね。

-え~っ!!マジですか~?

金子:でも、もう「真・Ⅲ」ってタイトルでは出せないよね。また時間空いちゃったし。

-次は「真・Ⅳ」だと間違いなく思ってますよ(笑)

とのコメントを拝見して真4は、いずれかのコトワリ(先生ルートも含め)の世界か、人修羅が神に戦いを挑むまでの話なのか、想像が膨らみます。
希望としては悪魔召喚プログラムと現代的な雰囲気は入れてほしい要素ですね。そういう意味でもSJには結構期待してます。
SJでの新登場悪魔アシェラトのグラ見ましたが…エロス!!
ECq.dYEQtwDZ 2009-09-21 12:22:53
新作ってifみたいオールダンジョンなのかな?
あと、新作の世界がメガテン4(ps3)の舞台になるんじゃね?と想像してみる
k0mDmZxz4TY2 2009-09-21 21:21:11
>マカーさん
そもそもメガテンってバグが多いゲームだったんですよw
というか不具合あってこそメガテンって感じもしますね。
lUdFdYIm1Amb 2009-09-22 01:49:04
青銅の箱無限増殖でアンリマンユを呼び出しまくってもルシファーつくるLVになれなかったなぁ・・・

そういううれしいウラ技はいいけども、PS1版やPCE版ではゲームにならないバグがあったらしいですね。そういうのは【いりません】

あと、オンゲのウラ技はいらないんで、やったもん勝ちにせず、ちゃんと処分しないとだめですよ、ケイブ(株)さん
lUdFdYIm1Amb 2009-09-22 04:15:40
マカー (ケルベロス)さん
DSじゃなくて、GBAの真I・IIかな?

すぐ生産中止したみたく、なんかプレミアついてて買えないっすけどw
GWLhFDlXBhJH 2009-09-22 05:19:47
SJ予約してきちゃった。楽しみみぃ(・×・)♪
lUdFdYIm1Amb 2009-09-22 05:50:25
SJ、結局予約特典付なさげだなーDSはそんなもんかー
そろそろ尼っとくかな・・・
GWLhFDlXBhJH 2009-09-22 06:07:44
>x巽完二xさん
遊城 十代さんがGEOで予約特典つくよってお話ししてたよ
送料無料だったよ(・×。)ノ
lUdFdYIm1Amb 2009-09-22 06:50:21
マウスパットかぁ

ワングーかコナスタを待ってたんだけど、デビサバも何も無かったし・・・
安いとこにしますかw
uPuoiSpjRVSy 2009-09-22 14:00:57
>>宇佐木ノ みみぃ (ケルベロス) さん

>楽しみみぃ(・×・)♪
上手い!!!!

てか送料無料なら、迷わずネットで買った方がお得かな。
買ってもやる余裕があるかは分かんないけど、やっぱ楽しみですよね。
個人的にはあまりレベルは高くない、ベスとかマッドガーサーなんかに出てきてほしいなー・・・とか。
FCgmre1d2R2e 2009-09-22 14:46:06
タトゥーマン&マッドガッサー&アーバンテラー
で特攻野郎G(外道人類)チーム!
とかやってみたいなあ。多分出ないけど。
南極にやくざ、ちんぴらとか出るわけないしなぁ…
4Hb9UvbUaXFd 2009-09-22 15:54:35
DS買って新作とラブプラスやろっと^^
(#´∀`)<はあはあ
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-22 17:05:24
新作なら トモダチコレクション ( ̄ー ̄)
旧作なら どうぶつの森     (*'-')

へへへ

経済ソフト日本経済新聞社監修

知らないままでは損をする
「モノやお金のしくみ」DS
世の中のモノやお金のしくみ

まずは知ることからから始めてみませんか?(ガチャ)でしょうwww


ついこの前の記事でときめきメモリアル新作?が数年ぶりど~の見たような?

ドラクエ9、→ ポケモン金、銀、 → 真・女神転生DS
暫くゲームにはInしなくても満足できるかも?ww
暫くBBSだけにInで満足するかもしれないねww (´・ω・`)
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-22 17:16:53
あ!! DS文学全集に 古事記物語 が収録されてて

日本神話をわかりやす~い物語形式で最後まで読んだ~('∇')

そしてこのImagineで欲しい様な

気味悪いお話アドベンチャーのスローンとマクヘールの謎の物語1&2 (*'-')



FCgmre1d2R2e 2009-09-22 17:25:52
DSならデビルサバイバーも忘れねーで下さい。
一部ED以外はGOODな出来ですぜb
というか攻略対象がry
M以外からもメールが来たら面白かったのにとか云々。

ラブプラ評判良いですねぇ…自分も買おうか
GWLhFDlXBhJH 2009-09-23 03:37:41
DSの本もいいけど本物の本もいいよ
古本屋さんで子供向けの文学全集とかさがして買うの好きなの
文庫本もいろんなバージョンがあって昔の訳のほうがいいものもあるし・・・
挿絵とか装丁とか素晴らしいものがあるよ
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
UNmidpXWE64r 2009-09-23 14:32:46
>マカーさん

ときメモの新作はPSPですよー。

デビサバ、システムとかは好きだったけどあのキャラデザがどーしても
ダメで、途中で止めちゃった・・・。デビオクとか凄くいいと思ったのに。
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-23 15:59:56
> (・×・)♪

文章が全部、ひらがな&カタカナだけの絵本版アリスもあって買いました
不思議の国のアリスの為に日本の油絵画家さん書き下ろし絵本(*'-')

画家さんの絵だから挿絵が・・・・Artなアリスwwこっちは正解 (´д`)

文庫小説でも

不思議のアリス だけじゃなくて(;゜ロ゜)
鏡の国のアリス ってあるんだって去年知って購入~ 本棚に所蔵 ( ̄ー ̄)

角川文庫でシェイクスピアとかも大体の有名作は買ったけど (;゜ロ゜)

角川文庫だと挿絵にこだわり無いみたいだし
挿絵も立ち読みでちゃんと見て購入した方が良かった (TдT)
皆さんもみみぃさんの言う通りに挿絵とかも気をつけてください。


> しょうゆさん


ときメモはPSPでしたか (´・ω・`) 
DSとPSPは所持してあるので携帯機はどっちも好きww
次の新作メガテンを出す時はPSPでもDSでもどっちでもいいぜ~ww
そして私はデビサバのキャラデザだけで購入してないです・・・ ('Д'
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-23 16:11:30
やっぱり ヽ(`Д´)ノ

アリスより

三島由紀夫 ・・・ 70年 市谷駐屯地にて自決 ('◇')ゞ


Artと言えば 急性混合薬物中毒で ( ̄ー ̄) 享年27歳

そんな人達が書いた挿絵の本とかあったら欲しいですね (;゜ロ゜)
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-23 17:07:45
それと小説を探してたらいかにもな本を知ったので紹介しておきます

真・女神転生の元ネタにも使えそうな!? メガテン臭がする小説
真・女神転生が好きな人が興味持ちそうな小説でした ('◇')ゞ


*作者 夢野久作

1889年 福岡県の日本右翼の大物、杉山茂丸の長男として生まれる
本名、杉山直樹 夢野久作とは福岡の方言で『夢想家』の意

『 ドグラ・マグラ 上、下 』

昭和10年1月、1500枚の書き下ろし作品

【日本一の幻魔怪奇の本格探偵小説】
【幻怪、妖麗、グロテスク、エロティシズムの極】

宣伝文句は読書界の大きな話題を読んだが、常人の頭では考えられぬ、
余りに奇抜な内容の為に
読めない;_;→ 〇誉褒貶が相半ばし今日にいたる、

(これを書くために生きてきた)と著者みずから語り、
10余年の歳月をかけて完成された内容は、狂人の書いた推理小説という、
異常な状況設定の中に、著者の思想、知識を集大成する。



【【 これを読む者は一度は精神に異常をきたすと伝えられる一大奇書 】】



上巻の5ページまでしか読んでないww 日本語難しい Σ(゜д゜|||)
kycKKpAgfRKv 2009-09-23 17:39:37
ドグマグは奇妙で難解で面白いですね。文庫本を持っていますが、表紙もエロティックで素敵です。
たしか、日本4大ミステリのひとつだったと思います。
(あとの3つは虚無への供物、はこ(漢字が出ないTT)の中の失楽、もいっこ忘れちゃった)

今日はSJとサモンナイトを予約しました。どっちもDS。今から楽しみです。
GWLhFDlXBhJH 2009-09-24 04:11:08
谷崎潤一郎の「人魚の嘆き/魔術師」もいいよ(・×。)ノ
中公文庫から出てるものは大正時代の初版と同じ人魚図の装丁なの
この作品の挿画は大正時代は異形とされていて発禁になったものもあるらしいの

この人の作品の中ではわりと分かりやすいお話だよ
大正モダンって感じなの。読書の秋なの。(・×・)ノ
FCgmre1d2R2e 2009-09-24 10:59:17
帰ってきたら文学スレッドになってるw

ドグマグは読んだはずなのに
ちゃかぽこちゃかぽことかいう意味不明の擬音語しか記憶にない…何故だorz

メガテン臭といえば小説じゃないけどFALLOUT3という360のゲームがおもっきり女神転生(FCⅡ、真と偽典)の世界観に似ていて面白かったです。悪魔でないけどネ。(化物なら沢山いるけど)
内容は核戦争後の荒廃した世界に地下シェルター育ちの主人公が父親を探して?地上の世界を旅するというもの。終末的な世界観が好きならオススメですb
こういう感じでFCⅡをリメイクしてくれんかなーとか思ったり思わなかったり。
GWLhFDlXBhJH 2009-09-24 11:48:21
TES4日本語版のためにXbox360を買ったみみぃとしては
同じ開発チームのFallout3も気になるところなの
アメリカの核戦争後の荒廃した世界だよね
キャラメイクだけで数日使いそうだからみみぃ買ってないけど(・×・)
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-24 12:49:48

***** Falloutの光線銃とかの設定 *****


ニコラ・テスラ 1856年7月10日 ~ 1943年1月7日

電気技師、発明家。交流電流、ラジオやラジコン(無線トランスミッター)
蛍光灯、空中放電実験で有名なテスラコイルなどの多数の発明
また無線送電システム(世界システム)を提唱したことでも知られる
磁束密度の単位テスラにその名を残す。
8か国語に堪能で、詩作、音楽、哲学にも精通していた。


無線技術や蛍光灯、交流電流の父と呼ばれるテスラは
晩年には高周波による地震兵器などマッド・サイエンティスト真っ青の奇抜なアイデアを数多く発表していた、非業の天才科学者ニコラ・テスラ


Falloutでも 本の中に『ニコラ・テスラとあなた』という書籍があり



テスラは実際にレーザー兵器の基礎ともいうべき殺人光線に関する論文
1920年代に発表しており、その先を行きすぎた天才的な発想には米軍も注目。
テスラの死の直後に、FBIが金庫から大量の論文や設計図を持ち去ったという逸話も残されている。

Fallout 3は他にもテスラの名前が付けられた装備が登場する
テスラの発明が世界を席巻したことになっているww

【テスラによる奇跡的な科学実験の多くは、論文が残されておらず、その原理は謎となっている】


参考書並みの厚さの本があちこちの日本の出版社から発行されてるみたいww
たかがゲームの光線銃とかの設定だけどこういうこだわりもあるかな?
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-24 12:50:02
SJは南極って事は・・・ どこまでクトゥルー神話ぽいかなぁ~ (TдT) 

クトゥルー神話はアメリカで1900年初頭に書かれた物でしたっけ?

ゲームも文学、思想とか関係あるのでもう少し引っ張りましょうwww
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-24 13:23:25
たかがゲームの光線銃とかの設定だけどこういうこだわりも(SJに)あるかな?
訂正 (;´д⊂) 

たかがゲームに登場するレーザー銃とか武器の設定ひとつにも;_;

Fallout3  = 実在の科学者、マッドサイエンティストからの設定・・
メガテンSJ  = 空想の世界のレーザー武器、兵器とかだよね・・・・

アトラスの開発者も文学、思想とか汲み取って新作作ってくれ~ですね
だから日本のゲームはってなるんだね・・・・
FCgmre1d2R2e 2009-09-24 13:27:40
海外オタクは細かい設定とか作品の時系列とかこだわりますからねえ
そこがいい所なんですけどw

そいや南極・クトゥルフといえば「ヒトラーとロンギヌスの槍」という歴史?本にナチの隠し財宝が隠されてるとか書かれてるのを思い出しました。
聖槍騎士団や日本人の刀鍛冶によって作られたロンギヌス・コピーの言及がなされてる本なのですが、読んでるとどーもペルソナ2の影がちらほら見えて面白いです。

南極関連の作品だと狂気の山脈にて(クトゥルー)、遊星からの物体Ⅹ、Ⅹファイル(寄生虫、宇宙人の母船ネタ)、ラグナレクぐらいですねえ…。
あとはバビル2世でヨミ様の墓標となった基地が埋まってるくらい。
こういうネタは仕込まれるのだろうか云々。

南極といえばオールドワンズの氷漬けが名物。
同神話のよしみでルリム・シャイコースさん参戦しないかなぁと期待です。
GWLhFDlXBhJH 2009-09-24 13:45:35
南極といえば樺太犬のタローとジローだよ
ケルベロスがタローでオルトロスがジローだね
なんてね。(・×・)ノ
FCgmre1d2R2e 2009-09-24 13:55:52
宇佐木ノ みみぃ (ケルベロス)さん
ケリベロスは待ち続けるのには定評がありますねw
EDでラスボスに向かう主人公達をただ一匹待ち続けるケリベロス…
イイ!

マカー (ケルベロス)さん
アトラスで設定のこだわりといえばペルソナ2を思い出します。
文学、神話、宗教、㌧デモ歴史
特に心理学とクトゥルフ神話の設定・解釈のミックスは見事で感動した覚えがあります。ニャル様の「白痴の主人こそ~」のくんだりとか。
暴走気味な部分もありましたけどもあれくらい思いっきりよくやってくれると面白いですね。
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-25 12:14:54
メモって書店、古本屋に行ってきました _(._.)_

オールドワンズは氷漬けでしたね (;゜ロ゜) 悪魔事典で見ました
こういう神話ネタはそのままひねらずにSJで遭ってみたいですね ( ̄ー ̄)
真・2ではアマテラスは神話のままの岩戸のお話でしたし (;゜ロ゜)

今日は書店で探してたら (´・ω・`)
真・女神転生の『アリス』の設定の元ネタは・・・・・・

** 著者 ジャン・コクトー 『 怖るべき子供達 』

同性愛、盗み、毒薬、奇才が描く子供達は無邪気に官能的に善悪を超えている


真・女神転生の赤おじさん&黒おじさんは・・・・・

** 著者 ウェブスター 『 あしながおじさん 』


他だと確か・・・ (@_@)

** 著者 シャルル・ボードレール 『 人工楽園 』

神をも恐れぬ陶酔と覚醒。。。象徴派の巨人による禁断の麻薬白書


真・2でこの【麻薬】を【洗脳】に置き換えた仕込みネタ話って聞いたような?

詳しく知らないんですが文学からのネタ仕込みを探すのもメガテンの楽しみですね (*'-')
誰か詳しい方が居たら知りたいです (´・ω・`)
FCgmre1d2R2e 2009-09-25 13:36:35
マカー (ケルベロス)さん
人工楽園、と名前だけ聞くと真Ⅱのアルカディアを思い出しますね。
でも内容は麻薬についての話だから多分違うのでしょう。
昔、程度を超えた信仰心は麻薬に似ているという話を聞いたことがありますけどそういうネタなのかな。読めばわかりそうなんですけどw

で、楽園で思い出した突然のIMAGINE話なんですけれども
プロトピアてProtopiaと書くんですね。海外サーバーで知りました。
自分は中立の意味でpier(波止場)なのかと思っていたんですが。
字を見るとProto(最初の,原始の)utopia(理想郷)を略したものなのかなとか。
よく考えればわかることなんですけどねorz
理想郷といえばアルカディアも理想郷を意味しますよね。
プロトピア、アルカディア、両者のアクセス方法も似ている…
現在はああゆう形で実装されていますが本来は真Ⅱのアルカディアのような場所を予定していたのかもとか妄想しています。

女神転生は映画ネタも多いですね(特に真Ⅱ)
初代ペルソナはSキングの小説『霧』をネタに…というかエリー自身がそう言ってた気がw
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-25 14:38:39
そういえば (;゜ロ゜)
タロちゃん、ジロちゃん物語とか 『映画』 からの影響もあるかな!?

それに(;´д⊂)
真・女神転生 が Fallout3 に負けてる要素はこれも = 『音楽』
ゲーム以上に Fallout3 は 『音楽』 が一番のポイントですね (;´д⊂)

*Bob Crosby - ♪ Dear hearts and gentle people  ← これだねw
*Bob Crosby - ♪ Way back home
*Roy Brown - ♪ Butcher pete  ← この曲で戦闘はヒャッハ~
*The Ink Spots - ♪ Maybe
*The Ink Spots - ♪ I Don't Want To Set The World On Fire
*Cole Porter - ♪ Anything Goes
*Eddy Christiani & Frans Poptie - Rhythm For You・・・

50’sの名曲ばかりだしまだまだ曲名をあげたらきりが無い(;´д⊂)
* iTunesで買えます 

YouTube の検索で → Fallout3 e3 2008 Official Trailer 2

完全版のオフィシャルトレーラーが観れますが・・・・・
これは 50年代のアメリカ 『 TVのCM 』 ネタですww
他にも50年代の『映画』、『コメディー』とか多数のトレーラーがある

これを観てから真・女神転生SJの公式トレーラー観ると・・・なんか足りない

『文化』、『映画』、『音楽』とか沢山からの影響が見える (;´д⊂)
やっぱ戦闘音楽くらいはメガテンも凝って欲しいな~
FCgmre1d2R2e 2009-09-25 16:20:43
FALLOUTゲーム中にはヌカ・コーラ(放射性物質入り炭酸飲料!有害w)というのがありますけど50年代アメリカには現在で言うマイナスイオン水みたいにラジウム水ていう健康飲料がありました。本当に。
FALLOUTではそういった50年代アメリカの危うい風潮や世界観がネタとして上手く使われてますね。

エピソードに関係ない場所ではクトゥルフネタのある無人の建物とか
全部同一人物のクローンが棲みついてる狂気のシェルターとか
核爆弾が放置されてる基地やら
墜落したUFO(なんの脈絡もなしに堕ちてるw)やら
やる必要がないのに無駄に凝った遊び心が満載ですし。
こういう所をみならって欲しいなあとか願。

ライドウとかはそこまで及びませんけどサブカルチャーの影響やネタは多大にあるように思えます。遊び心も。アバドン王では自重気味でしたけどw
SJは…さすがに遊星からの物体Ⅹネタくらいは出てくるかなぁとか予想
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-26 14:40:34
こうして真・女神転生とFalloutを比較すると ( ̄ー ̄)
本当に中途半端だ~メガテン。。。

今のアトラス開発陣もメガテンから悪魔を取ったらなんかイマイチだな~って
何も残らないのか!?

誰かがシナリオ書いて作った方が面白いんだろうな・・・・・・^^;
GWLhFDlXBhJH 2009-09-26 16:09:10
デビルサバイバー面白かったよ?
クドラクとクルースニクのエピソードが
ストーリーに絡んで出てきたりしたよ(・×・)ノ
FCgmre1d2R2e 2009-09-26 16:26:07
デビサバはベルの設定が斬新で面白かったですね。
ベルセルクが俺はどうなんだよ的なことを言い出したのには笑いましたがw

あと電気用品安全法が実は政府が悪魔を倒すための超・電磁結界(別名、電子レンジ結界)の布石だったとかの設定も良かったです。
アイディアとシステムが良かっただけに、みんなから忌避されている(個人的には男陣は好きなんですが)デザインとかもう少しな所が残念でした。
個人的にはオススメなんですけどねぇ…
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-27 13:15:08
ちらっとイベントシーンとか見ましたが全然、満足出来なくて
トータルで見ても悪魔が登場する以外に満足する場所が少なくって;_;

やっぱり自分が今のメガテンファンと少し違う!?のかなって^^;
金子悪魔絵師の書く悪魔の絵とか別に興味も無いし別に好きでもないから・・・

『原点回帰』のメガテン欲求なのかなって? 自分だけ?
ど~してもやりたくって自分で初めて買ったPCのゲームって


* Wizardy ~5つの試練~ (2006)
* MYST 4&5 Revelation ~ End Of Age (2004~2005)


2Dダンジョンとか2Dイベントシーンとかの原点!?新しい事はしないでも
普通に『原点回帰』真・女神転生のゲームがやりたいよ~ (;´д⊂)
ミストもウィズもほとんどが未体験だけどやってみたくなるほどにすごい。
GWLhFDlXBhJH 2009-09-27 14:40:08
今の時代に1999年っていってもぴんとこないだろうし
ゲームもリアルタイムでその時代に遊ぶ面白さというのもあるのよ
(・×・)

みみぃはMYSTだめだったね
一作目と二作目をやったけど操作のカーソル移動がだるいのと
謎ときや世界観が複雑で難しすぎてさっぱりでした
こーいうヒントが少ない物って制作者と波長が合わないと解けないので
合わないみみぃは総当たりで解くしかなく辛かったね。
FCgmre1d2R2e 2009-09-27 14:56:09
wizはxthシリーズしかやっていないへタレですがウィザードリィ外伝 ~五つの試練~は面白そうですね。シナリオエディターとか心魅かれますw

自分の原点はFCの女神転生Ⅱになりますね。
そのせいでIMAGINEでも何か起こるに違いないとハチ公のまわりをぐるぐる回ったりしてましたけどw
核戦争後の崩壊した世界、地上を闊歩する悪魔達、仕組まれたシナリオ…
音楽&システムも斬新でしたし、あの作品は当時の自分としては衝撃的な出会いでしたね…
特に敵と会話できるってのが最高に良かったです。

個人的にディストピアな未来なき世界観とプレイヤーの自由度の高さが好きな基準になってるみたいですね。あと練られた設定に裏づけされた世界観。
とトンデモネタ。

SJは見た感じではこれまで以上にwizに近いものなのかもしれませんね。
そういうことではマカーさんの求める2Dダンジョンとか2Dイベントシーンとかの原点とやらが味わえるのやも。

もしや世界樹の迷宮のシステムに少し手を加えただけの世界樹:女神転生verてことはないよにw

……な、ない、よ、ね?
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-27 21:56:18
原点回帰はダメですかね (;´д⊂)

DSでドラクエ9が400万本売れたみたいですが・・・
実際の購入者層の多くは25才~30才~35才~40才?
他のゲーム機購入者層もこの年代のコアゲーマーさん中心だと思えるので逆に^^
初期PS3は高価すぎて買えませんww 据え置きは売れてないし^^;
利益を考えても失敗しないで、失敗しても赤字の少ないDSならww
やっぱりDSって少ない容量だし開発費も安く済むからこそ冒険して~って

シンプルにかつ、ムービーなんかで無駄な容量使わずにそのデータも中身に
真・女神転生らしい悪魔、神話、逸話ネタのテキスト豊富を静止画絵でカバー


例えば・・・静止画(微妙な動きのパラ絵)で劇的に見せる為に ( ̄ー ̄)

宗教絵画があります、ルネサンス傑作、宗教絵画とか究極の静止画 ('◇')ゞ
静止画だけど出てくるNPCの構図とか見せ方すればDSの2画面も有効に使えるかな^^

SJは自分も満足出来そうです (*'-') 後はお話の濃さが気になるところ
やっぱりSJに満足しない部分があったならきっと
原点の『神話世界x現代世界』がありそうです('Д')
こんな真・女神転生の新作がますますやりたい願望が出そうww

思うにFalloutの設定にも1950年代のアメリカ文化を無くしたら!?
人気は出てないかもと思うし自分は魅かれてないと思うし・・・
普通の良く出来た洋ゲーでしか記憶にもゲーム史にも残らない気もww
真・女神転生ⅠもFallout3もゲーム史に残る名作

今のメガテンに満足出来ない部分がこれかな?・・・
徹底したやりすぎなくらいのイメージ作り ('Д')


http://www.prepareforthefuture.com  ← Fallout公式映像集

*誉め過ぎるとゲームのチュートリアル兼映像トレーラーじゃなくて
『映像作品』『芸術作品』← 真・女神転生Ⅰもこれに近いはずだったと;;

改めて遊べばメガテンもフォールアウトもゲーム性は普通・・・
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-28 01:19:34
自分が開発者なら199X年前後に絞った方が逆に面白い話が書けそうですw
199X年代の日本文化って逆にコアメガテン層向きで小ネタの宝庫かなって
それに今だからこそ199X年前後をよりリアリティーある世界に描けるですww
*自分は『大司教』って何の事が知らなかったですBBSで知りました(;´д⊂)

死鬼: ← ('Д')? 真・Ⅰでゾンビコップとかボディコニアンとか出ますが!!

199X年前後にした方がネタ悪魔『ガン黒♀ゾンビ』出せます
渋谷やウエストゲートパーク周辺などでも会えると思いますww
レア悪魔で『マ○バ』『Xギャル』やり込み要素が満載ですww

乗り物の悪魔も仕込みネタ元にちょうど199X年前後って
『エコカー』『ハイブリッドカー』『公道ドリフト』
『お台場』も199X年代が一番、色々ありそう!?

他にも『携帯電話』の始まりもこの年代ですよね!?電子悪魔ネタも困らない
『学校の怪談』とかメールや携帯版で復活してたりあるしww

さらには199X年代って『ノストラダムス大予言』だとか『死海文書』とか・・・ダビンチ・コードだとか当時のリアルからのネタが満載です^^

真・Ⅰ~IIの世界のこのImagineに期待して絶望して引退した
古参ユーザー層向けにとことん作りこんで
まずはDS第1弾、真・Ⅰリメイクの様な~新作ゲームに ('Д')

なると思います!! www

やるならとことんオタク向けにやりきって欲しい
期待の新作とか高評価されてるゲームって

小島ウンチクを延々、小説数冊ぶんは語りだして止まらないメタル・ギアww
バイオハザードに代表されるやりすぎリアルすぎるホラーアクションゲーム
日本人の想う究極のダークファンタジー世界をやりきったデモンズソウル
宮崎駿みたいな映像作品をゲームで4年がけ?で作ってる人喰いの大鷲トリコ・・・

日本の会社のゲームからだけでも、こうやって見ると

今の真・女神転生はなんて中途半端なんだろうってどの層向けなんだって? (;´д⊂)
k0mDmZxz4TY2 2009-09-28 02:48:18
>今の真・女神転生はなんて中途半端なんだろうってどの層向けなんだって?

昔の真・女神転生は中途半端では無かったですか?
デジタルデビルストーリーから真・女神転生Ⅲまでは、ほとんどやってますが、
私が感じたのはどのシリーズも全部消化不良のようなきがします。

もっとこうならもっと面白いのにとかこのグラはねえだろ?とか
脳内妄想が炸裂して補完しながらやってました。

中途半端なのがB級なのが、メガテンの良さだと今でも思ってます。
そういった意味では基本部分のイマジンは本当によく出来てる。

ちなみに私もMYSTは苦痛だったなぁ 
アドベンチャーで好きだったのはEVE burst errorとかサン電子のデッドエンドとか・・・w
感覚がかみ合うとアドベンチャー系も面白いですね。

SJは正直あのスーツのデザインはきついかなw
cj28TEM1qtHn 2009-09-28 02:49:34
> デジタルデビルストーリーから真・女神転生Ⅲまでは、ほとんどやってますが、
> 私が感じたのはどのシリーズも全部消化不良のようなきがします。

もしよければあなたの思う消化不良でない作品を2~3挙げてみていただけませんか?
たびたび意見に相違が見られるので、それが判ればもう少し建設的な話し合いができそうです
よろしくお願いします
k0mDmZxz4TY2 2009-09-28 02:59:09
そうねえ・・。くいちがってもいいんじゃね?
建設的な話をしたところで意味もないし・・・。

タクティクスオウガとかFF7とかいただきストリート2とかは満足ですね。

サン電子のは「デットゾーン」だった・・・orz

cj28TEM1qtHn 2009-09-28 03:41:56
いたストは1の方がいいと思うのでやっぱり食い違いますねw
FCgmre1d2R2e 2009-09-28 05:40:46
ゲーム性…曖昧な表現ですけど
Falloutも女神転生もRPGロールプレイング(役割を演じる)ゲームなのでゲーム性は多大にあると思いますよ。自分のスタンスが選べるという時点で。

たとえばfalloutサブクエスト「テンペニータワー」
アリステア・テンペニーによって修復された、この荒廃した世界では珍しく綺麗な塔。
テンペニーはこの建物に人間しか住まわせず、入り口をガードに警戒させている。
そのため近くに住むグールが中に入れるよう、門の前で怒鳴っている光景が見られる。
といった内容で主人公は選択として、
*両者を説得して一緒に住めるようにする。N
*人間以外は生きる価値などない。汚らしいグールどもを再殺する。L
*傲慢な人間などに生きる価値などない。タワーの住人を皆殺しにする。C
*自分以外は生きる価値がない。皆殺しだ。(クエスト失敗) D
が選べます。
自分はNを選んで説得(主人公のステータス次第で失敗もあり)して同居に成功したのですが、(ちなみ同居に成功させた時点でクエスト自体は終了)
数日後、みんなどうしてるだろうかと戻ってみるとタワーには人間は一人もおらず、大量のグールが住み着いていました。グールのリーダー、仲間に聞くと「知らん。」と口を揃えて答えます。
不振に思い、タワーを探索してみると地下に住民たちの死骸が!
なぜだと抗議に行くと「お前も殺してやろうか?」との答え。
OKわかった・・・自分はタワーの玄関に行き大量の地雷をばら撒きました。
背中には火炎放射器。中には十分すぎるほどの燃料。逃げ場はもう無い。
と本編に全然関係ないのにここまで出来ます。復讐するかどうかはプレイヤー次第ですが。

女神転生シリーズもプレイヤーの意思がゲームに介入できるという点ではRPGとして立派にゲーム性があるんじゃないかとか思ったり。プレイヤーの意思がもっと介在できる要素が深まればLNCの要素があいまって面白いのにとか妄想。昔は無理でも今の技術進歩なら出来るはず・・・!!
というわけでそんなリメイクしてくれないかなあ・・・
nY7yP8gqS3SG 2009-09-28 16:47:24
私はメガテンでやった中でLNCが選べるものは、すべてNで押し通しましたねw

LNCは無いのですが、真3だけはルシファーと戦う選択と、どこにも属さないノーマルの選択の2通りで終わってます。

ちなみにイマジンでも、ドNです。

なので、スルトもウリエルも作れませんw
GWLhFDlXBhJH 2009-09-28 17:00:27
>マカーさん
原点スキーなら携帯アプリの真・女神転生-20XXをやってみるといいよ
真1と2の間の世界のお話なの。
iアプリ…月額315円、S!アプリ…525円、EZアプリ…525円だって。

あれ?ということはimagineはなかったことに・・・??あはは
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>暁セツラさん
みみぃもメガテンではNルートが多いよ

xGyI9bJ8FzfS 2009-09-28 22:28:10
>(・×・)ノ

それは~(;゜ロ゜) iアプリですか (;´д⊂) GREEでケータイ辛い
それならDSiウェアで作って欲しいよ~ アトラスのばかちんヽ(`Д´)ノ
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-28 23:37:02
今日付けの『東京ゲームショウ』の記事で代弁してくれてる気がしました
名越稔洋氏,日野晃博氏らのクリエイターズトークショウ(特に名越さん)


今の迷走するアトラスとベセスダさんの違いはこれかぁ~ヽ(`Д´)ノ って

Fallouto3の製作者のトッド・ハワードさんの話からじゃ~ ヽ(`Д´)ノ
今のアトラアスはヽ(`Д´)ノ TGS2009で名越さんの講演聴いてこいあ~

なんでもトッド・ハワードさんは『Fallout 1』が全てにおいて
インスピレーションの基礎となってるそうです

そもそもFalloutには
著名デザイナーさんのChris Avelloneさんがまとめた資料
「Fallout Bible」なるものがあって

それでFallout3を開発する際には1,2を作った別の会社から
「Fallout Vision Statement」と呼ばれるFallout資料もあって

Falloutはどうあるべきかが詳しく14項目に分けて記されているそうです。


だからFalloutの作品、全部が (;´д⊂)

* Fallout 1  → 『 核戦争で荒廃した世界のアメリカ 』
* Fallout 2  → 『 核戦争で荒廃した世界のアメリカ 』
* Fallout 3  → 『 核戦争で荒廃した世界のアメリカ 』


それに比べてメガテンは~ ヽ(`Д´)ノ
学園物になったり、現代横浜で探偵したり、パラレル世界、大正時代に行ったり
アニメxメガテンで作ったり、ついに南極でSFか~

メガテン世界をこねてx2
何をしたいんだ~何を作りたいんだアトラスは~(;´д⊂)ケイブとかわらん
k0mDmZxz4TY2 2009-09-29 00:47:18
私の中の女神転生は悪魔と交渉でき合体できる。
そこが全てであり、ストーリィーや世界観は添え物でしかないと考えてます。

ただ、世界観の変更はかまわないのですが、
ストーリィーとキャラクターの内容だけはもっと緻密に作ってほしいですね。
いつも感じるのは
NPCがストーリィーに絡んでこないなぁとか
もっとこのキャラに深みを持たせろよとかそんなことばかりです。

サマナーシリーズは多少キャラが立っていると思うけど、
一人一人はさほど深みを感じないので物足りないですね。


マカーさんの書き込みをいつも眺めていて、
この人はいつも何を嘆いているのんだろう?と思っています。
他社や他のゲームと比べるのは不毛にかんじるのですが?
FCgmre1d2R2e 2009-09-29 00:53:06
携帯アプリのやつは出来がいいですね。
6年ぐらい前に携帯で通信しながら遊ぶ女神転生のアプリがあったんですけどパケット代が酷いことになったのを思い出しましたorz
自分は基本NCです。一番破滅招いてるのがLな気がしてならないw

マカー (ケルベロス)さん
初代Falloutも神でした。英語辞書片手にやった記憶が。
やっぱり異常な自由度とシナリオが良かった。
Falloutシリーズは会社が違うけど世界観と設定、ゲーム内の歴史観をきちんと矛盾が無いように作り上げてるのがいいですね。
そういうのにうるさいアメリカンナードも納得の出来。
その観点で見るとメガテンは一見無茶苦茶な所はありますけど、作品同士の結びつき(歴史&設定&登場人物)があるのでそんな嘆くほどのことではないと思いますw
まあ例外もありますがorz
デビサマのパラレルも以前書いたと思うんですけどライドウでの歴史改変が原因となって起きたんじゃないかなあと推測。
アニメとドラマとコミック(EDEN除く)は…黒歴s
ドラマは超絶酷いという意味で面白いんですけどね。コドモミレネーヨ。

南極でもこれまでの女神転生シリーズと関連する話が出てきてくれたら嬉しいですね。P3みたいな名前だけの出演は勘弁ですが;
GWLhFDlXBhJH 2009-09-29 15:33:47
>何を作りたいんだアトラスは~(;´д⊂)ケイブとかわらん

ガチャメーカーとゲームメーカーを一緒にしないの!ヽ(`Д´)ノ

メガテンとは何か?てつがくなの?

みみぃはねえ、お話を作るときは
どーしてもはずせないって最低限のものしか設定しないんだよ

全部がっちり決めちゃうやり方もあるんだけど・・・
後になって変えたくなるかも知れないし、
変えたほうが面白くなるかも知れない
もっと面白いことを考えつくかもしれないじゃない

それでね、ゲームを考えるときはね、ルールは極力無駄なものを省いて
少なくしておくの。
ちゃんとした骨があれば肉をつけるのはいくらでもできるからね。
つまりFalloutと逆方向の作り方もあるってこと(・×。)ノ
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-29 16:56:38
>m2さん

*自分はアトラス信者じゃでもなく *金子絵師の信者でもない

面白いゲームと女神転生がやりたいのです
他社や他のゲームとの比較はわざともやってるのもあります _(._.)_

アマゾンで評価など見てるとどうも^^;
アトラス信者の方が妄信的に星☆5とか付けてる人が多い気が・・・
ドラクエでさえドラクエ9は星☆2とかの方が多く付けてますね・・・
なんか今のメガテンファンは金子悪魔が出てくればなんでも星☆高い気がしてます

ガチャ課金の話は違う方がしてくれているので
自分はこっちでこんどは女神転生ブランドに厳しい目で見て欲しいなって


*自分は『女神転生』は物語や世界観がすべてだと思っています _(._.)_


* 西谷史が1986年に発表したSFホラー小説
* 「デジタル・デビル・ストーリー・女神転生」


アマゾンで女神転生の事をロードラッシュさんが詳しくレビューしてくれてて
これは是非、女神転生ファンは読んで欲しいですお初の話しばかりでした

2006年頃に出た愛蔵版:小説もプレミア (;´д⊂)
DVD版のアニメ版しか買えません(後、2個) ヽ(`Д´)ノ 小説再販して
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-29 17:21:08
>(・×。)ノ

うんww そうですね (;´д⊂) *Fallout信者でもないです

後はアトラスの企画力ですね・・

デジタル・デビル物語~女神転生:3 誰か作ってください~ww

それよりBBSのスレ、レスの減少が・・・淋しくなっていく一方ですね
GWLhFDlXBhJH 2009-09-29 23:11:50
>ドラクエでさえドラクエ9は星☆2とかの方が多く付けてますね・・・

ドラクエは名前で買う人の割合が多いから☆2になってるんだよ

アマゾンで明らかにゲーム遊んでなさそうなのに
☆5つつけてる人の多くは信者じゃなくて
サクラのレビュアーだよ。他の作品も同じようなレビューばっか
書いてたり、説明文をコピペしたようなのしか書いてない(・×・;)

ちなみに今のファンも、デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団は
☆5つほとんどつけてなかったと思うよ?
メガテンはコアなファンは多いけど盲目的ではないということだよ
それに次の作品で不満点が解消されて評判良くなってたよね。
k0mDmZxz4TY2 2009-09-30 02:38:34
>メガテンとは何か?てつがくなの?

マカーさんの書き込みに違和感がずっとあって、
気になるけど、コメントをしないでいたんだけど、
その違和感がなんなのか?ちょっと思いついたので書いてみます。

そもそも女神転生はいろんな国の神様や悪魔、妖精や精霊、ただの風説が、
ごちゃ混ぜになっているものです。
真剣に宗教を志している人には、冒涜とも言えるでしょう。
しかし、人の心を魅了しているのは何故か?

それは「破壊」願望の具現化だからだと思います。
だれでも一度くらいは「こんな世界壊れてなくなちゃえ!」思っているでしょう。
既存の宗教を破壊、学生にとっての学校を破壊、漫然と暮らす社会生活の破壊、
それは唯一の女神転生の世界観だとおもいます。

サイバーパンク、スチームパンク、というジャンルがあるから、
さしずめ、フィラソフィパンクってジャンルになるのかなw

何がいいたいかっていうと、世界観の固定は女神転生の世界観を破壊する
ってことになる気がするわけ。

そこにオレとマカーさんとの違和感があるんだとみみぃさんのひと言で気がついたw
M8PIQAuGZVy2 2009-09-30 03:50:52
実はメガテン暦の短い私が通りますよっと

マカーさんのおっしゃることも分かりますが
物語に多面性を持たせることでより多くのプレイヤーを魅了することも出来ると思います
「こんなメガテンがあってもいいじゃないか?」っていうユーザーひとりひとりのイメージにマッチする感じです
温故知新って素敵な言葉だと思います^^

私はどちらかというとm2さんと似た意見ですね
神話・伝承の天使や悪魔、武器や装備も魅力的な要素ですし
崩壊した世界をサバイブする主人公をもぅひとりの自分と重ねあわせたり
 夢の中で蝶になった自分
  それとも自分自身が蝶の夢見ている物語の主人公なのか

メガテンってホントに楽しいですよね^^
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-30 11:19:26
ひねくれものですwwwwwww よくいる奴です ('◇')ゞ

シリーズ物をやってみるとかならずシリーズ1から観る(やりたくなる人)
でも2あたりまでやってから
なんかな・・・3あたりで
シリーズ1あたりが名作で完結、やっぱどれも越せてないか~?の一言 (´・ω・`)
これ映画でもTVドラマシリーズとかゲーム以外でも・・・


>収集家さん m2さん (・×。)ノ

メガテン愛もメガテン論も沢山ありますね
メガテン論も愛も~('Д') SJ発売日まで後、1週間ほど
その時に一斉にログオフキャンペーンが開始 (´・ω・`)

実はメガテン暦の短い自分が語ってますww
DD物語女神転生、読んだ事は無いw
大司教とか言われる人のっぽい女神転生シリーズ以外に興味がどうも無い

ペルソナ全シリーズ = NO  ペルソナだからそれだけでやってないww
アバチュ全シリーズ = NO  アバチュだからそれだけでやってないww


そもそも何に喰い付き、原点世界観物語とかこうなって行った理由 (;´д⊂)

>萌え系衣装とか見た目衣装とかもMMORPGである以上必要だと思いますし
>σ(゜∀゜ FxxKIN 萌え!!! 

YAMAZAKIさん (ケルベロス)
DS買って新作とラブプラスやろっと^^
(#´∀`)<はあはあ


ここから始まりです。ここのケイブ課金どうの選民ガチャなんかよりも
今後の女神転生が心配になった (;´д⊂)
よりによってメガテンからこの話題ヽ(`Д´)ノ 何故あれが売り上げ4位

萌えちゃうなら外に出て病院に行くか定番のこれ『死xでくれ日本人』
(´・ω・`) それとチンドンFxxK 萌えアニメFxxK ・・・・
xGyI9bJ8FzfS 2009-09-30 11:21:18
>(・×・;)

星☆5はやりすぎましたww

僕はドラクエ9は普通に面白いと思ったんですが^^;
ほとんどの方が☆2の評価・・・その主な理由が (;゜ロ゜)

ドラクエにあのガン黒妖精はあわない【それだけ】で星☆2の評価にする人達

逆にそこまでにこだわりがある人達が居るって事がうらやましい事だと;_;

(゜∀゜Me)  ドラクエでさえ 失言ですww
アマゾンレビューで 参考になった 13/2200人中 になるww

例えばです;_;

真・女神転生Ⅰ~の金子悪魔絵と最近の絵とで作風が違うので統一して欲しい

とかレビューで見かけた事がまだ無くて *金子絵師の信者でもない ;_;
kycKKpAgfRKv 2009-09-30 15:22:58
絵とかは変わっていくものだしなんとも言えないと思います。
「原点回帰」といいますが、行き過ぎるとただの「停滞」に陥ってしまうこともあるのでは?
変わりゆくものも広い心で見守って、あるいは試して、面白ければそれで良いのではないでしょーか?
基本、快楽主義なのでおもしろければ何でもいい人の一意見でした~。
(趣旨がちょっとずれてるかも --;)
GWLhFDlXBhJH 2009-09-30 15:40:33
あの妖精は合う合わないとか、世界観という以前に口調がイラっとするね
あまり一緒に冒険したくないかも。
リアルでそーいう口調の人いるけどお話聞いてるのちょっと疲れるもの。

ギャルそのままでなくて
もう少し現実離れした口調ならそこまで評価下がらなかったね(・×・)
k0mDmZxz4TY2 2009-09-30 15:50:13
>真・女神転生Ⅰ~の金子悪魔絵と最近の絵とで作風が違うので統一して欲しい
サマナーシリーズ以降は本人が作画して無いからでしょうね。
もちろんコンセプトは出しているでしょうが、
作画は社内スタッフによるものだと思われます。

むしろ、金子信者は悪魔デザインが金子さんから離れることを危惧しているんでしょう。
馴れ親しんだピクシーの雰囲気が別のクリエイターの雰囲気に変わると、
もうメガテンではなくなるという気持ちになるでしょう。

ドラクエは鳥山 FFは天野&野村 オウガは吉田
っとイメージが固まってるのでそうではないものは、
売れないのも現実かもです。
GWLhFDlXBhJH 2009-09-30 17:38:48
金子一馬さんと石田栄司さんのインタビューが載ってるよ
舞台が東京でない理由も書かれてるね。
マカーさんは疑問持ってたんでしょ?この記事読んだ?(・×<)

http://megamisj.atlusnet.jp/arthur/index.html
GWLhFDlXBhJH 2009-10-01 13:28:49
Creator's Voice 金子一馬氏
http://touch-ds.jp/crv/vol14/001.html

電撃オンラインのSJ体験プレイ記事
http://news.dengeki.com/elem/000/000/195/195031/

はじめて遭遇した悪魔は情報がなくて見た目も表示されないとか
ウィザードリィっぽいよね
戦闘システムも悪魔同士の連携とかあるみたいだし
面白そうだね(・×・)ノ
xGyI9bJ8FzfS 2009-10-01 16:50:58
>(・×・)ノ 記事見てきました

:身近な恐怖というシリーズの従来の雰囲気は変わっていません
:そういう意味で文学的要素もあるぞ、と申し上げておきます(笑)
:悪魔からの依頼については、神話や伝承に詳しい方だと
 ちょっとニヤッとしてしまうようなネタもあったりします。


満足度高そうです ('◇')ゞ 自分は外人脳なんで南極でもkkなんですが
始まりが東京じゃない事は他の方のが反対意見が多そうですね
世界で売るも考えると南極&SFに落ち着きますかね (´・ω・`)

原点回帰は十分にSJしてる様で安心しました
すべてのお話しを真・Ⅰに戻せよりも(´・ω・`)

バイオハザード5も追加でクリス&ジルとか洋館ネタを追加みたい
クリスの会話に『また洋館か・・』『またクランクか・・』とか笑いネタww
こういう形でもほし~な~早い話がⅠとかIIを今の本体でリメイク~
今じゃメガテンファンよりバイオファンかもww

萌えたゲームとかアニメとかで媚びてるのが嫌いなのでテイルズとか('Д')
テイルズとかテイルズとか幻想水滸伝とか世界樹の迷宮とか (´・ω・`)
日本のRPGがほとんど無理 (;゜ロ゜) 
だから最近のアトラスも萌えてきたのが気にいらね~が一番ww

デビサバとかデビサバとか・・・中途半端なのが ヽ(`Д´)ノ


*DQ9の口調に抵抗無いのは友達にチャラ男芸人が居たりで抵抗ないのもww
k0mDmZxz4TY2 2009-10-01 18:35:25
私もリアル描写萌えなんですが・・・。

では、リアルとはなんでしょう?しゃじつてき?

フランク・フラゼッタや空山基などのイラスト見ていた時、
質感のリアルさはあるものの実際には、かなりのデフォルメされていることに気付きました。

かわいい女の子の写真をトレースして絵を描いても、
リアルでも、かわいくも無くなってしまいます。

かわいい女の子をかわいく見せる為にデフォルメをする。
かわいいと他人が認識した場合、それはリアル描写ではないでしょうか?
そのデフォルメにこだわった結果が萌え絵になるようなきもします。

テイルズとか幻想水滸伝はストーリィーが卓越だともきいています、
エヴァンゲリオンや宇宙のステルビア、灰羽連盟やあずまんが大王とか、
涼宮ハルヒの憂鬱や宇宙戦艦ナデシコやなど・・・。

萌え要素の強いアニメでも、私は結構おもしろかったですよ。
先入観に囚われれて世界を狭くしているのも、
σ(゜∀゜ FxxKIN 萌え!!! も個人の自由だからいいけど、
表層しか見れないのは勿体無いと思ってしまうのです。
GWLhFDlXBhJH 2009-10-02 04:17:57
>上画面がプレイヤーの視点で下画面がデモニカのハンドコンピュータに映ってる画になっている

下画面で地図を見たり、悪魔の情報を見たりしながら遊べるんだね
あと一週間足らずだね♪
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
HuJGMeTtRutk 2009-10-02 12:19:24
IMAGINEが真シリーズなのかどうかは知りませんが、
この時期にタイアップ企画のひとつも無いなんて、、、
推して知るべしなのでしょうか?
yJLxWgcuCiPR 2009-10-02 12:26:59
やはりアトラスも、IMAGINEのこと快くは思っていないのでしょうね
iPcRcszAMXem 2009-10-02 12:28:56
前の方でみみぃさんが紹介してくれてる
> http://touch-ds.jp/crv/vol14/001.html
によるとSJは
> 『真・女神転生』のタイトルがつく作品として、実に5年ぶりの新作
なんだって! 

uPuoiSpjRVSy 2009-10-03 00:18:40
温厚なウサギさんが近頃辛口なのは全部ケイブの所為なのです。チクショーめ!

暴言失礼!
それはさておき、迫ってきましたねー。楽しみです。
lUdFdYIm1Amb 2009-10-03 03:46:00
結局、尼で予約した。

一周目はネットとかなんの情報も見ずにマッハで流すお
きっと、いろんな分岐があるに、違いない・・・
yJLxWgcuCiPR 2009-10-03 04:23:27
TVCMやってるの見ました。ソウルハッカーズの時もそうだったけど、流す期間短いんだろうね。
4ersHMBPszgf 2009-10-05 00:29:01
発売まで後3日…
勢いでクラン作ってみました よろしければどうぞ
xGyI9bJ8FzfS 2009-10-05 15:33:59
ファミ通で【殿堂入り】 (´・ω・`)b
発売まで後2日。。。。。。。。。。。。。。はやい人は明日

DSをまだ持ってない方~ 真・女神転生SJ、DS本体、

それと『液晶保護シール』お忘れなく 3点セットで('∇')ヒ~ハ~
GWLhFDlXBhJH 2009-10-05 15:37:10
面白い悪魔作ったらパスワード教えてね
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
Osj8pZKBzkia 2009-10-06 03:50:31
TVCM、なんかちょっとイメージが違う気がしたのですけど、あんなもんですかね?
xGyI9bJ8FzfS 2009-10-06 05:09:22
アトラスだから(*'-')
xGyI9bJ8FzfS 2009-10-06 05:47:45
5日ぶりにImaッてネガちゃろかぁ~と思ったけど・・・

発売まで後、2日なのに('∇')
なんでか違うスレでしか盛り上がって来ないんだろ~か~?ここwww

発売まで後、2日なのに('∇')今日も
ガチャの事とか詐欺の事とかのがここのユーザーには大事なんですかね~

発売まで後、1日なのに('∇')明日も
ガチャの事とか詐欺の事とかのがここのユーザーには大事なんですかね~



PCクリックMMOユーザーと一般の女神転生ユーザーの違いかいな~!? ('∇')

今日もケイブとガチャと詐欺とフェイトとかのが重要ですかね?素朴な疑問



さて~( ̄ー ̄)
グランツーリスモPSP 新作ゲーム対抗馬であるよ('∇'*)

アマゾンDS予約ランキング 第1位 (;゜д゜) 発売日に届くでしょ~か!?

*注意*わざと&PCクリックMMOしないメガテンファンから見ればこうなる
Gdd/QIBM8kHG 2009-10-07 11:47:50
金子一馬氏の「フロストエース」いいですね!
http://touch-ds.jp/crv/vol14/004.html
SJ発売が待ち遠しい!
k8mOLkE/eaZF 2009-10-07 13:27:00
発売楽しみですねー。
パスワードで仲魔交換できるらしいですけど、BBSでいろんな人とパスワード交換したりしたいなぁ。
dp99GZqVPUfE 2009-10-07 15:14:20
いよいよ発売当日ですね
台風の中 買いに行かれる方は気をつけて!
人生最後の旅になってはいけませんよ
(まぁ帰れなくなった時に備えて DSも持っていくといいかも?)

自分は通販購入にしたけれど 台風のせいで遅配しそうな悪寒・・・
゚゚(´□`。)°゚。
iPcRcszAMXem 2009-10-08 01:21:11
~ ラプラスメール ~
おハハようごザいママす。
本日のニュースをお伝えしマママ■

①【女神転生SJ】の発売
 全日 imagine全土にて 引退の激化

②局地的な 遅配の発生

みナサま良■一日■もげら■!
iPcRcszAMXem 2009-10-08 01:26:54
アマゾンは今日、配送センターから出荷したみたい。
僕にとっての発売日は明日になりそう;
uPuoiSpjRVSy 2009-10-10 09:13:59
へへっ

届いた・・・^^・・・
長かった・・・^^
xGyI9bJ8FzfS 2009-10-13 11:24:32
真・女神転生SJの発売日前後から
SJのTVCMが終わってもTV番組がオカルトホラー後押ししてんね (´・ω・`)

テレ東      *紅蓮女(再放送)
フジ        *トリハダ6
テレ朝 新番組 *怪談レストラン スティッチの後に始まるよ(*'-')

『ようこそ怪談レストランへ』
『当レストランに出口は御座いません・・フフフ』

秋にこんなTVばっかりよかったなアトラス ('∇')
来週の売り上げランキング【初登場】 SJ第何位だろ~
次のDSの新作はまたデビサバかな・・・(;´д⊂)
jBzgPkF9owok 2009-10-14 07:34:54
Imagineと関係してくるのかはなはだ疑問ではありますが、新作のメガテン楽しそうですね…Orz
悪魔のグラを某掲示板で眺めていたら、目から汗が零れ落ちそうになってきました;;

ううう…;;
ほんとうにこのゲームは、真Ⅰと真Ⅱの中間の時代にあたいする時代なのでしょうか…;;
なぜ、かくも周囲のDBたちはうわついた衣装を着ているのでしょうか…;;
ギガテンのような、いかにも危機的な時代の衣装は…

エピソーゾ0のような、陰鬱としたダークな雰囲気がメガテンの魅力だと思われる次第です。
iPcRcszAMXem 2009-10-14 11:25:50
ああ…そうだとも…こんな苦しいことは…捨ててしまえばいい…。
なんて…なんて楽しそうなんだ…
あの…SJは…みんな笑って……。
そうとも、オレも行くぞ…フフフ…。
楽しみに満たされなくて…何がメガテンだ…ハハハッ。
GWLhFDlXBhJH 2009-10-14 14:07:16
もしSJがケイブ製基本無料アイテム課金ゲームだったら・・・(・×・)ノ

デモニカスーツの拡張機能は全てガチャ
デモニカスーツにも武器にも耐久がある
世界観無視の萌えデモニカスーツがガチャで出る
拡張するにもガチャのトリガーアイテムと失敗防止アイテムが必要
フォルマはプラズマと同じ仕様でBOTがダンジョンを徘徊
レアフォルマは全てガチャ
見えない隠れてる敵は全部課金チップで出現
エリアごとにダンジョン課金
回復ポイントも課金
パスワードでのやりとりも課金
Osj8pZKBzkia 2009-10-15 03:45:10
みみぃさんの例だと、なんか基本無料をうたっておきながら、何かする度に課金する出会い系サイトみたいなイメージです(笑)

きっと仲魔になる悪魔の中にもサクラが混ざっているんだよ

搾り取るだけ搾取して、絶対仲魔になってくれないの
BuOZLhe6IUTY 2009-10-15 04:20:46
ケイブ産SJ・・・ちょっと想像してみた

→仲魔にする

私CPが欲しいなぁ~
○○のCPが30減った!!
もうちょっといいよね?
私CPが欲しいなぁ~
・・・
・・

じゃあまたね♪
悪魔は去っていった

××のCPビーム!!
○○のCPが300CP減った!!

無論返ってきませんよ?
コエー
iPcRcszAMXem 2009-10-15 15:32:00
いくらケイブでもまさかそんな露骨なw

悪魔倉庫チケットちょうだい!
イェツィラー素ちょうだい!
くらいなら平気でやってきそうだけどね!


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