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FLEA BBS(こっそり公開)

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FLEA BBS(こっそり公開)

タイトル 件数 投稿者 投稿日時
ピクシー鯖とチャンネル統合 167 BY8q6tMN.4P3 2009-12-11 14:15:26
ピクシー鯖ができるみたいですが
チャンネル統合の説明を読む限り
第三、バベルに人があつまって動けなくなるような気がするのですが・・・

まあなにはともあれ新鯖・チャンネル統合の雑談をしましょう
2ZLzthsmL.cp 2009-12-11 14:19:25
お坊さんとか不可侵とかますます醜い争いが起きそうな・・

てか過疎ってるのに新鯖意味あるのかねぇ?
1/7qqAITe4qy 2009-12-11 14:21:46
バザー、プラズマ、だいそうじょう、新月天使なんかが取り合いや混雑で大変なことになりそうだね。
gpcv24lmnl9x 2009-12-11 14:29:35
ピクシーに移住できるなんて選択があればまだしもだけど
今更新キャラ作るのもなぁ。
YCFcUVr4/7Ey 2009-12-11 14:56:27
チャンネル統合して・・・
坊さんは何PTになるんでしょうね^^

ふざけるな軽侮
eVtpB2cHVf0z 2009-12-11 14:59:53
なんか1つのチャンネルに統合されたら倉庫前とかすごいことになりそうです...新月狩りとか今のまま使用でしたら争いになりそうですね。
1R.Ya8MAxaV7 2009-12-11 15:03:37
新鯖よりもクー鯖のchをケロ鯖と同じにすれば済むような。
このタイミングで新鯖ってのも謎。

まさかと思いますが、
幼女鯖開設→段階踏んでケロ鯖クー鯖閉鎖→全部リスタート
とかいう北斗の拳で核のスイッチ押したお偉方並に頭の悪いことは考えてませんよね?
C3ByMzMUG7SZ 2009-12-11 15:05:24
これまで、フィールド歩いてて混雑してゲームに成らなかった事は無いけど
第3ホームやバベルでラグって固まって強制終了になったことは数限りなくあったり

原因はサーバー性能じゃなく、自PCのGPUやCPUの性能、使用率
そしてクライアントの読み込み
そもそもサーバーが混雑なんてβの頃くらいしか見たこと無い

サーバーが軽くなっても、それを読み込む自PCの性能は変わらないし
読み込むデータ、処理する容量は、単純にコレまでの×ch倍

つまり、これからはゲームにならないってことですか…そうですか
nY7yP8gqS3SG 2009-12-11 15:11:51
だれがCHの統合を望んだの? そんなスレを見たことないし・・・

ミニ四駆とかにサーバーあてがう為の苦しい言い訳なら、本当にこのゲームは終わってしまうよ><

Cp0SUoLbnO6B 2009-12-11 15:12:25
というか1つのチャンネルに統合されたらもう終わりじゃないの?

全chのBOTがプラズマ奪い合いに集まり生産なんて完全終了だし
全chの大僧正PTが集まりもはや経験値分散されすぎて何も意味がなくなるし
全chの新月天使PTが集まりもはや経験値分散されすぎて何も意味がなくなるし
ターミナル前は重すぎてもはや超性能PCにするか超設定下げるかの二択
鯖には負担かからなくなるかもしれないけどその分ユーザーに多大な負担がかかるでしょ

あれですか、福士さんがおっしゃってる「今まではユーザーに優しくしすぎた」ってヤツですか


軽侮語が理解しにくいだけで1つのchに統合されるて意味じゃありませんように…
2ZLzthsmL.cp 2009-12-11 15:19:16
新規で今からimagine始めようと言う人どれだけいるんだろう?
新鯖もスタートから過疎りすぎて
ある意味世界観再現できているような世界になるんじゃ?
せっかくの新規さんも居ついてくれるかどうか・・・。
普通は過疎りだしたら鯖統合の方向だと思うんだがなぁ
CF5oJ9Ki7s4M 2009-12-11 15:20:33
運営の思惑が何処にあるにせよ
貧弱パソコンのプレイヤーとしては死活問題な気もします

新月狩りなどで今まで複数Chに分散していたPCを纏めてしまうということは……
まあ、参加したら間違いなく落ちるでしょうねぇ




……さては引退勧告!?
C3ByMzMUG7SZ 2009-12-11 15:34:59
サーバーの統合というアイデアなら条件付で賛成だったけど、
チャンネルの統合は、フツーに意味が分からないというのが正直なところ

まさに誰得?
・・・ああ、サーバー管理の運営側は得ですね

こんな重要な案件こそ、いきなり決定しました!じゃなく
公式で、こういうアイデアがありますとアナウンスして
アンケートでも何でもとって意見を集めてから判断して欲しかった
OrrVvywDiECX 2009-12-11 15:37:40
公式から運営に意見送っておいたが
D経験値のときみたいに署名スレ立てたほうがいいのかな・・・
Ul7AFxNCO6cw 2009-12-11 15:43:54
チャンネル統合イメージを見る限り、

「もうMAPは実装しませんけど何か?」

という宣言にみえるが。
RpXsOSkpdSwi 2009-12-11 15:46:26
今まで1マシンで1chの全フィールドを管理してたのが
1マシンで1~初までの1フィールドだけを管理するようになるってだけでしょ
つまり縦型管理だったのが横型管理になってマシン側での並行処理が簡易化されて楽になる訳だ
まぁ、だったら良いんじゃね?
この方式だと今までと違って人が少ない聖都やプロトとかは確実に軽くなるし
「人が居ないのに重いぞ、ksg!!」とか言ってた人の意見を汲んだ形になるんじゃねーの?
C3ByMzMUG7SZ 2009-12-11 15:53:10
>1マシンで1~初までの1フィールドだけを管理する
の場合は、CH統合とは言わないんじゃないのかな

1マシン内に1マップで、その中では今までどおり1ch~初心chまであるのなら
今までよりも軽くなって理想だけど、わざわざ町の入り口(出口ではない)に
サブターミナルなんてものまで実装するあたり・・・
4K2CfHCliPC8 2009-12-11 15:55:46
ch統合で得するのはRMT業者だけでしょう。
各chに売り子分散する必要ないし。
1UroUSqIJwT3 2009-12-11 15:59:15
1サーバーで1マップ管理の設計に変更となるのであれば、確かに今まで人が少ないのに重かったという症状は改善されるんでしょうが、バベルなど人が集中しがちな場所については今まで以上に重くなるんでしょうね。

ただ、この統合が新設されるピクシーサーバーのみということであれば自分は問題ないと思います。ピクシーサーバーで遊ばなければいいだけだしね。でなければ署名スレは・・・・いりますね!

あと、統合について、負荷を軽減しようとした努力だけは認めますが、一体ユーザーの誰が望んだんでしょうね。本当に今必要なことをやらず、無駄なことばかりやってくれます。それがこの運営の特性なんでしょうね。
E1PCbVaOwsK4 2009-12-11 16:06:52
サバ負荷減らす分皆さんのクライアント負荷増やします宣言きてた^^

自分以外のプレイヤー表示OFFにできるんですよね?^^^^^
NPCや広告も消してね^^^^^^
u7Z2u.hvojbl 2009-12-11 16:15:58
新宿と第3がプロトピアサバイバーみたいになるのか
すごいな
あきれた
OetDc4c08kuu 2009-12-11 16:18:23
鯖なんか増やさなくていいから箱庭を広げろよ
くだらない企画やる前にする事あるだろうに
レールガン好きなのに嫌いになっちゃうじゃねぇか
dmrrVg2v8x5l 2009-12-11 17:04:17
公式は解りやすい説明だったのかもだけど、自分はわりとわからなかったw

あんまり行く人いないかも知れないけど、
プライベートダンジョンとかはどういう扱いなんだろ。
こういう状況では動作が重くなりますが、こういう状況だと動作が軽くなります 的な、
解りやすい説明だとよかったなぁ。

とりあえず、第3とバベルはめっちゃ込むっていうのはなんとなく解った。
上の先輩方、ありがとうございます。
pejAMb8zKKxb 2009-12-11 17:19:12
んー、けいぶの説明では説明不足ですね。

結局、負荷が軽減される、としか説明されず、
その他に説明がないので、ユーザーにどのような影響があるのか
説明しきれていない。

チャンネル統合、というと現状の「1~11+初心」が廃止され、
全て1つのチャンネルで動作する、という風にしか受け取れませんね。

正直、1CHのみで動作するようであれば、ちょっとムリ。
80bP1VtGX6JD 2009-12-11 17:37:27
ダイソウジョウ終了で笑わせてもらったので良しとしようw

問題ねーよ。統合して困るのはダイソウジョウPTだけなので。過疎状態なので統合しても倉庫前で余裕で動けるよ。そういう数値が出たんだろう。修正を戻さないでこれをするためにアンケートを取って時間稼ぎをしていたとわw面白いわケーブww

ただ、こうなると中華のBOTも集中するのでマッカ回収率も落ちて、RMTも出来なくなり、ワールド内マッカ総量がさらに減少してユーザーは餓死決定だなw

もう立て直せないところまできているから、ケーブ側の負担を減らしてピクシーを立ち上げて、最後に取れるだけ取ろうっていう状況に見えるのは俺だけですか?w
YHmmwabu0K0Z 2009-12-11 17:41:20
CH移動できなくなるんでしょうか。
考えられないのですが・・・。
未熟フロストとか、クエスト何にもできなくなります。
Cp0SUoLbnO6B 2009-12-11 17:49:29
あのダンジョン超下方修正をバランス調整とか言い張った上
何が悪かったのか分からないのでユーザーの方々教えて下さい><
とか本気で言っちゃう運営だから
まあ今回のチャンネル1つに統合とかも大真面目に言ってんだろうと思うよ


スタッフの人誰か一人でもいいからこのゲーム実際やってみなよ、ほんと
こういう調整したらどういう事になるとか何が不便になり何が崩壊するかとか
ユーザーにアンケとるまでもなくすぐ分かるからさ
EF5Bln5B1hoC 2009-12-11 18:21:28
大僧正なんかはケル鯖で1人、クー鯖で1人、ピク鯖で1人しか沸かないの?w だとしたら面白すぐるwww
ラファエルやファントム、ニャルみたいなヤツも?
襲撃はメチャ混み?
これって本当に軽くなるのかなぁ。
どうせ軽侮の事だからテストしてないんでしょ?
3z1A1oqE4H/E 2009-12-11 18:32:50
だいそうじょうのキーアイテムでも売る気なのかね、もちCpで。それだけのためにやりそうで怖いんだが(汗)

町もトレード待機で動けなくなるだけラグいと思うし。運営側は知らんが、プレイヤーにとってメリットないよな。
V1ySplx4PT7H 2009-12-11 19:10:52
これは運営側が得をする為の変更ですね。

ピクシー鯖を新設すれば、対外的には事業が順調なように聞こえますし、
古参プレイヤーと一緒の鯖を嫌がる、新規層を呼び込むことが出来る。
新鯖にはアイテムを持ち込めないので、再びガチャも回して貰える。
良いこと尽くめです…運営には。

一方プレイヤーからすれば、襲撃や新月天使、大僧正、バザー枠、プラズマ、
あらゆるところで、他人との競争になります。
街には人が溢れて、PCの性能が低い人は表示が遅く動けないかもしれません。

こんな最低の改悪を、ユーザーの要望などと偽って行おうとする運営は、
潰れてしまえば良いとさえ思います。
チャンネルを減らせなんていう要望は、
これだけの人が集まる公式掲示板でさえ見たことが無いです

ダンジョン報酬変更の時などは、
あれだけ多くの人が、もう一度修正してくれと、声をあげたのに無視され、
こんな改悪の時だけ、ユーザーの要望と言われる
本当に悔しいです。馬鹿にするにも程があります。
l7T23Bbu9OGj 2009-12-11 19:54:24
運営の説明がよくわからなかったんだけど、みんなの書き込みを見ると、プラズマ、バザー、街で人多すぎになるってこと?
もともと街以外で重いと感じたことあまりないのに、困るよ。
cGJX8lcPhVFz 2009-12-11 20:22:00
ケル鯖クー鯖の人が、アイテム飽和してガチャらなくなったので
ピクシー鯖作りました。
「アイテムの移動はできませんよ、ピクシー鯖でガチャってね」
としか受け取れない
CwDNPJJ6EiXk 2009-12-11 20:32:54
また消されてますね。

消された内容ですけど

理論上は軽くなると言っているが実質はピクシー鯖を作るにあたり
鯖用PCを調達する目的でチャンネル統合をしてしまったのでは
ないか

という内容だったかな。
なんかこう、会社の内部の方に妄想を向けると削除されちゃうみたいですね。
eOHIL8Z7TIoA 2009-12-11 20:42:02
混むのが嫌ならピクシーへ逝け!
そして装備は一からガチャれ!

ってことじゃないかな?
金満主義の軽侮が考えそうなことですね。
uVJXfN4inCTp 2009-12-11 21:55:31
むむ~chが1個になるなら、迷い込んだカハク相手やVRでのエキスパ上げも自粛した方がいいのかな?
あと、荒ぶる化身からのICチップ収集も。
初心者向けのクエスト対象だもんねぇ。

今までは、初心者chでエキスパ上げするのは自粛してきたんだけどね・・・
WipxKgquFkDs 2009-12-11 22:59:29
ここのみんなの意見、参考にしたほうがいいと思うけどなぁ。
ターミナルはサブを増設することで対応するらしいが、
ドミニオン、大僧正、プラズマ、バザー、ヴァーチャルバトル、これらの問題はどうするんだろう?

ただでさえ下方修正以来、ろくなマッカの発生源もなくデフレ状況なのに、今後ch統合でプラズマ採集が困難になれば、どうやってマッカを稼いだらいいんだろう?RMTで買えとでも?でも、そのRMTのBOTもプラズマを採集できなくなるわけだから、本当にマッカが全然流通しなくなると思う。
このくらいのこと、考えたらわかると思うんだが・・・
TOse1MbS2D62 2009-12-11 23:13:14
ダンジョン報酬を酷く下げた次はプラズマまでも奪い合い上等の大下方修正ですか…
だいそうじょうも新月天使もマトモに参加できなくなるだろうし、もうどこでどうやって遊べばいいのやら…><


ここの所のマッカ入手経路大幅制限してるのは
もしかしたら
最近ガチャの収益が悪い=ガチャが回らないのはゲーム内にマッカが溢れすぎてみんなマッカで買う所為だ
ていう思考に基づく措置なんでしょうか?
だったら凄い思い違いをしているような…
cGJX8lcPhVFz 2009-12-11 23:37:45
現在
ケル鯖 11ch使用
クー鯖 5ch使用
 計  16ch

12月17日以降
ケル鯖 5ch分使用
クー鯖 5ch分使用
ピク鯖 5ch分使用
1chは間引き
 計  15ch
という考えでおk?
cgQCg4QIKZxh 2009-12-11 23:40:03
>>>>お客様から頂いたご意見を元に、
    この度チャンネルを統合する事になりました。
    これにより、ワールド全体にかかっていた負荷が軽減されます。

だれだ、こんな意見いったやつ、でてこい!
てか、負荷軽くしろとは言ったが、CH統合しろとはいってねー。
だろ?みんな。

まさか、こんな奇策にでなきゃいけないほど収益まずいのか・・・・

ccaMMjwFLCwl 2009-12-12 00:22:17
ピクシー鯖開設おめでとうございます。

でもCH統合はまってください! ダイソウジョウはどうでもいいけど、新月天使がー! ただでさえ馬鹿みたいに重いのに、5ch分集まったらどんなカオスになるんですか! せめてその辺り説明してからやってくださいよ!
c0cIyX9pVTr8 2009-12-12 00:58:03
ピクシー鯖作ればまたガチャさせれるって魂胆だろうけど…
皆が課金しなくなってきたのは単に物があふれてるだけじゃないのにな。
面白いゲームならこれからも課金をしてくれるだろうに。

ここしばらくやることないからバザーハムしてたのにバザーも1ch分!?
バザーも課金の妨げだとでも?
ほんとやることないわ。

ch統合なしでサブターミナル設置で解決な気もするんだが…。
hKxW7gYPgFPC 2009-12-12 01:22:07
ch統合、、、最悪だなぁ。。
襲撃とか、、まじ辛そう。。。
鯖の負荷変わっても、、、蔵の負荷増えるだけじゃまともにゲームできないのは変わらないのでは。。。
o76dbsHepSAw 2009-12-12 01:37:18
CH統合すると過密地帯はより重く、過疎地帯はより軽くなるね。んで、過疎地帯>過密地帯だから全体的に(笑)軽くなるってことかな?頭が悪すぎて笑えました。
それより他人の衣装の読み込みのON/OFFつけたほうが良かった気がします。

PCクラッシュアップデートとかびっくりデス。相変わらず予想の斜め下を行きますねー。やっぱりケイブ!
i31C804MdLLU 2009-12-12 01:47:49
Ch統合は、はっきり言って無駄。他のワールドに移動できるようになるだけでいいのに…

ただでさえ、クー鯖はCh数が少ない+重いのにこれ以上となると…いくらPCのスペックが良くても、昔のファミコンみたいな画面(ソフトを差し込んだまま叩くと画面が荒れる+ひどい音割れ)やブルースクリーンが高確率で頻繁に起きそうだ…。
lUdFdYIm1Amb 2009-12-12 02:25:45
そもそも、開始3年でいまだにラグるMMOってないだろww
ccaMMjwFLCwl 2009-12-12 02:33:35
とりあえず公式にメールしておきました。
全サーバーに関係した重要な告知をピクシーサーバー開設という表題でこっそり行うのはおかしい、統合によるデメリット(天使、プラズマなどの競争激化や同時表示人数増大による負荷)に対して対策はあるのか、どの程度のメリットがあるのか分かり難いので具体的な説明を、という感じで。

ちょっと考えても分かりそうなデメリット放置で統合とかありえないと思います。
BY8q6tMN.4P3 2009-12-12 03:38:41
どうもスレ立てしたものです こんなにのびてるなんて・・・
統合で1CHだけにするなら5人くらいでリーダーピクシーを狩る集団がいれば新規さんのクエすすみませんね・・・
dp99GZqVPUfE 2009-12-12 05:14:13
大僧正や新月天使、ピクシー鯖VRでは ユーザー間トラブルが頻発しそうですね
GMもいないし 晒しあい合戦になるんでしょうか

運営の言う「ユーザーの良心頼み」なんでしょうけど
GM設置等やる事やってから ch統合の話をすべきだと思いますが。
しかしどこまでも「目の前の金」しか考えていない運営ですね
ユーザーなんてとっくに見えてないでしょ?
0Lm8ouk5DMTg 2009-12-12 05:25:22
今までの方式だと1MAP追加ごとに全チャンネルとも負荷が均等に増えるから厳しい。
(というかすでに限界に来ている?w)
新方式ならMAP追加が容易な上に足りなければ新MAP(ダンジョン)用に鯖増設すれば済むので開発する上で制約が外れる。
※ただし特定の場所(Dなど)にユーザーが集中するとやばいのでユーザーを分散させる必要がある

・・・と解釈したんだけど違うかな?
クライアントの接続数でなく単純なデータ容量で鯖に負荷がかかるお粗末なシステムだったことになるがw
だったらその上でケルCH、クーCH・・でいい気もするな^^;

ユーザー側の読み込み負荷の増大は・・パケット大きくして通信回数を減らして、クライアント側で処理させるしかないかね?
それでもクライアント側の処理遅いと遅延出るのか(--;
ある程度の遅延を受け入れられるようにシステム調整して・・
そういえば最近D中に巻き戻し(ワープ)増えたな・・

新鯖は・・本当に新規の人が同レベル(同火力)帯の人と一緒に遊びたいと思ったら、現状で可能かどうか考えたら納得できないこともない。
あまり差があったらそりゃ楽しくなくてすぐ止めちゃうだろう。
最近はじめたリアフレと一緒に遊んでみて思った。

ピクシー鯖に乗り込んで課金しまくって俺TUEEEする人がいっぱいいたら意味ないけど。
あぁ、だから今回はクーの時と違ってポストのアイテム引き出せないのか。


さて今のうちに原料集めに行くかな・・・
gu.5zAVEy7Ba 2009-12-12 05:28:52
>今まで1マシンで1chの全フィールドを管理してたのが
1マシンで1~初までの1フィールドだけを管理するようになるってだけでしょ

私もそう思う。
i台のサーバで全chを管理(ch統合)。その代わり管理対象エリアを絞るってことかと。
全ch数を1にするってことではないと思うよ。
k0mDmZxz4TY2 2009-12-12 05:50:06
マッシュルーム・小河さんや鍛治屋さんの言うとおり、
ttp://www.megatenonline.com/news/archive/news2319.html
をよく見てみるとCH数を1にするとは書いていないので、
現状のままかケル鯖を半分にしてピク鯖に充てるイメージだけど・・。

統合っていうとやはり1CHにするって思える書き方だよね。
説明不足というか表記が紛らわしいし、
実際1CHかもしれないとも思うから17日を待つしかないでしょう。
0Lm8ouk5DMTg 2009-12-12 05:59:23
なるほど。私も勘違いしてたかも

というか今、”同じMAP上”でPT組んでそのMAPにずっといる人しかゲーム内のMAPに表示されないね
クラメンとPT組んでクチナワいったら誰がドコにいるか分からなくてw
一度解散してPT組みなおしたら表示されました

すでにある程度統合されてるのかな?
ccaMMjwFLCwl 2009-12-12 06:20:21
>今まで1マシンで1chの全フィールドを管理してたのが
1マシンで1~初までの1フィールドだけを管理するようになるってだけでしょ

うーん、チャンネル統合って言葉が使われてなければ納得できるのですが。
もしその解釈が正しいのであれば、タイトルに「PTボーナス適用範囲変更のお知らせ」として、その理由にマップ管理の話をして「チャンネル数は変更しません」とでも書いてくれればいいわけで……。
わざわざタイトルに「チャンネル統合」と書いた意図がわからなくなりませんか?
k0mDmZxz4TY2 2009-12-12 06:34:44
今までは、新月戦でHPなくなる情報とバベルでアナライズしている情報を、
1chでやっていたんでしょう。
シナガワならシナガワの「ch」、バベルはバベルの「ch」で情報やり取りして、
今までの「エリア」が今度の「ch」役目をするのではとおもっています。

これもまたチャンネル統合の一つって言う軽侮語だと思えなくもないです。
一般的な考えだと統合=1つにするですが。
4N6ZNhElq7xH 2009-12-12 06:50:06
>お客様から頂いたご意見を元に、この度チャンネルを統合する事になりました。

運営レポートでは何の報告も無かったですよね・・・
これからも何か改悪するときは、こうやってユーザーのせいにするんでしょうね。
wcUwHT5pBu7U 2009-12-12 07:15:41
サーバー統合なら、話は分かる。つーか、サーバー統合してくれ!!
チャンネル統合して、フィールドごとに管理するっていうけどさ…。どうなの?重くなるの目に見えてるジャン。推奨動作環境て、HPにあるけどさそれマークしてても重いんだよ。新宿とか第3とか…。なのにこれ以上重たくなったらどうするの?PC付いてこれないよ。
私たちの意見を少しぐらい聞いてくれ。本当に頼むから。出展やら、レールガンとかぐるなびとかとのコラボはいらないから。うちらのガチャで稼いだお金をもっとユーザーが「いいなあ」と思うほうに使ってくれ。ダンジョン増やすとか、色々集客する方法あるだろう?なんでそっちを考えないんだ。私たちが望んでるのは、ダンジョン増やして欲しいとかそういうのであって誰もチャンネル統合なんて望んでないよ。
UcgqSHowjAqe 2009-12-12 07:37:41
↑ シーケンタケダ ななさんに一票。

運営内のやりやすさ第1ではなく、ユーザー第1に立ち戻って欲しい。
Dxc4UPF0LW9z 2009-12-12 08:29:02
別のフィールド行くのにチャンネルチェンジくらいの時間かかるってこと?
k0mDmZxz4TY2 2009-12-12 08:53:08
>Schwarz Katzさん
だとおもう。

まあCH数の表記が無いのが公式の書き方の悪いところだけど。
実装も済んで無いのに一概に改悪・重くなるの目に見えてるというのも、
早すぎるんじゃね?
パニックを煽るだけじゃすさむだけだしね。
QHvZd0nnuJj9 2009-12-12 09:10:42
このゲームはユーザー目線の意見を述べても意味がないと思います。
u7Z2u.hvojbl 2009-12-12 10:27:29
ピクシー鯖ならノクターンの再販やっても問題ないわけだな。
新しい鯖で旧来と一線を画す非チンドン状態を目標にしてるわけではないだろうし。
とうなるかな
sa59sUTCNCWz 2009-12-12 11:23:46
フェイトなど対人は対人専用chに飛ばされて最大15vs15の戦闘が
行われるわけですが・・・普通に重いですよ。
他chとの違いが体感できるLvではありません。
chを統合してどれほど変わるのか。。
デメリットが大き過ぎる予感がします。
k0mDmZxz4TY2 2009-12-12 12:01:34
>巴月 怜さん
の懸念はもっともですね。
しかし、現状のままイケブクロ実装は不可能と判断したんだとおもいます。
CHごとに全体のデータを鯖でやり取りするよりはマシ程度の変化だとおもいす。

新宿エリア・クチナワ実装のたびに重くなり、
物霊でのIDの量産で限界を超えているは明らかなので、
エリアを分断することで軽減しようしているのかな?
n6e46n7HdL3j 2009-12-12 12:05:34
公式見る限りでは17日からはchの事書かれてないからchそのものが無くなる感じだぬ~。
フィールド移動ではほかのMMOでもあるような、静止画で読み込みのゲージが出るようになるのかな~

予想ではかなり重くなってゲームできたもんじゃないっぽいけど、もしかしたらそのことも考えてるのかも。かもかも。

まだ実際にはどうなるか分からないから騒いでもしょうがないとは思うけど、もし皆の不安が的中した結果になって批判、抗議等のメールを送っても過去の事例からして多分運営は動かないだろうしな~。一方的だかっら。

さて、どうなることやら。
1AlqpHl.bskH 2009-12-12 12:21:39
悪名お馬鹿伝説がまた一つ追加されるのでしょうか(どきどき

17日が楽しみです♪
1yjI8tk/urUi 2009-12-12 12:22:51
過疎ったん?
CwDNPJJ6EiXk 2009-12-12 14:01:20
過疎るもなにも17日から起こりえるであろう超ガチャラッシュですね。
きっと今は買い控えして17日から回した方がいいんじゃないでしょかね?

って書き込みも削除されていた気がします。

図星をついても削除されちゃうみたいです。
JDGH7tuArQH/ 2009-12-12 17:16:26
ch一つにまとめるなら
統廃合と言う言葉を使うものだけどな?
説明では統合後のch数に関して触れてないし
信用の問題もあるから混乱するわな
PZVo9/xlhFTz 2009-12-12 20:50:52
ここの運営は人の話を全く聞かないね
一回潰れればいいと思う
そしたら気づくかもねw
いっぱい課金した人が可哀想だよ
毎回すぐゴミにしてさ
VpGvE4MQsqYn 2009-12-13 03:24:55
> 別のフィールド行くのにチャンネルチェンジくらいの時間かかるってこと?

そこまではかかりません。
だって、いま10秒かかるのって、単純にクライアントが10秒何もせずに待ってるだけだから。
ちなみにベータの時にはここにもバグがあって、クライアントが10秒待ってから
チャンネルチェンジ要求を送って、サーバーはそれを10秒待ってから処理してました。
おかげで画面が暗くなるまでに10秒、さらにそこからチャンネルチェンジまで10秒、
切り替わってからの表示のフェードインもあって、えらく待たされました。


で、チャンネルの統合って、「複数チャンネルを1つのサーバーに統合」であって
「複数チャンネルを1チャンネルに統合」ではない気がするんですが。
あの公式発表ってチャンネルの話じゃなくてサーバーの話ですよね?
YHmmwabu0K0Z 2009-12-13 03:54:23
>で、チャンネルの統合って、「複数チャンネルを1つのサーバーに統合」であって
私もそう思います。
Cf9fN82qz6t5 2009-12-13 07:49:52
池袋実装の為の統合かな?これでマップの追加も容易になったし^^
chがなくならなければ運営GJなんだけどな~。
cgQCg4QIKZxh 2009-12-13 08:32:36
あせって、でてこいとかいっちゃたけど、
チャンネルひとつにするわけじゃないんだ。なるほど。
いずれにしても、誤解を招く書き方だね、軽侮は。

この辺がいらいらさせるんだよね、この会社。

とにかくアプデ後をみてみるしかないね・・・・

蓋をあけたら、結局チャンネルひとつしかなかったら、
もう死亡だね。
eBDyGkUEdf/M 2009-12-13 11:46:48
既出の仕様の変更ってそれにかける配慮とエネルギーが生半可じゃないと思うのですが・・・。

「○○が出るから△△に行けるようになりたい」とか「××できるようになりたいから●●目指そうとか」やってきたわけですよ、みんな。課金した人は尚更ですね。

突然「今日からパーはチョキより強くなるよん」って一言言われて参加するじゃんけん大会みたいで「え?なに?どういうこと?グーの立場は?」って今の心境によく似てる気がする。

Jj3MabkudPLw 2009-12-13 12:21:27
結局、運営側からしてみれば、
「金を落とさない客は客にあらず」なんでしょうね。

文句ばかり言うウルサイ古参は別鯖に隔離して、
お金を落としてくれそうなカモ、いや、
新規の「お客さん」を得ることに必死なんですよ。

ユーザーの得になるようなことはしたくない。

ほんとにこんなことを考えててもおかしくないですよ、ここの運営は。

あ~、楽しんでおられる皆さんの気分を、またしても害してしまいました。
すみませんね。
lUdFdYIm1Amb 2009-12-13 17:28:50
新鯖なら、いっそ、軽侮ウリジナルへんてこアバターがない鯖

もしくは、一切の課金アイテムのない鯖をつくってくれたらよかったのに。
XjMMdZ9KcXr9 2009-12-13 18:41:35
今回の件で一番ユーザーが懸念してることって、ろくなテストしないで行われることだよね。
かつて旧襲撃やシナDが実装された時、その時間帯になると
遠く離れたスギDの中で鬼のようなラグが発生したことがあった。
これが今回変更する図式説明でいうならば、
「あー、それでスギでラグが酷かったのか…」と納得する。
…で、変更イメージでいうなれば、そういった面で「別のエリアが原因で引っ張られて…」ってことはなくなるわけだけど、
結局その鯖(エリア)に時間や目的あって集中したりするのは目に見えてるよね。
「いやぁ想定外でした。ちょこっとだけ直しますw」に慣れたくないんですが…
gKcvdaz0PcJT 2009-12-13 18:53:34
>お客様から頂いたご意見を元に、この度チャンネルを統合する事になりました。

とうごう 【統合】
(名) スル いくつかの物を一つにまとめあわせること。

・・・ch数そのままならバザ品ポストに戻す事もないし
ckIT.vA9L48x 2009-12-14 00:38:32
まあ、新月天使とか、初期のシナ銅みたいに、一部の負荷上昇が、ゲーム全体の
負荷になってたのを解消するというメリットはあるんじゃないかな。
だけど、今そんなに負荷あるの?けっこう人減ってるみたいだけど。
実は、閑散としすぎた街をチャンネル統合で賑わしたいのと、
1ワールド1サーバーにしたら、サーバーが余るからピクシー開設という、
そいういう意図もあるんじゃないかな。
MMOのサーバー増設って数千万単位の金額だから、増設は無いと思うw
hFY7rZvZNwKR 2009-12-14 04:03:13
現状,過疎CHがいくつもあるわけですから,
CH統合でスリム化することは良いことだと思います。

また,クーフーリン鯖も飽和状態でしたから,ピクシー鯖の新設も
必然でしょう。

何より,私が何度か提案した内容が発展的に実現されており,
それが,素直に嬉しいです。
dQ3a.28GIYYb 2009-12-14 07:29:17
古い記事ですが
http://www.4gamer.net/games/017/G001723/20040723120000/
従来のMMORPGと異なり,同一の舞台がサーバーの数だけ並び立ってしまうパラレルワールド的な形態をとらず,全プレイヤーが一つの世界を共有する点も,大きな特徴といえる。

CHシステムは夢のようなシステムだったようですね。
これからは普通に実績のある形になるので、軽く速くなるんじゃないかな。
reQufu8CAW2O 2009-12-14 09:03:18
ピクシーは号令とか晩餐がないからいい気がする。
ピクシーの為にまた販売しました!!ってなったら困るけどね。
全体的に軽くなって、バグの対処が楽になるならいいな。
まぁ1ワールド1CHでないことを祈るよ。
XLkPf/c48f5i 2009-12-14 13:48:03
> とうごう 【統合】
> (名) スル いくつかの物を一つにまとめあわせること。
>
> ・・・ch数そのままならバザ品ポストに戻す事もないし

「2009年12月17日メンテナンス前に設置されたバザーアイテムは
『バザーポストへ』返却させていただきます。」

普通にバザーが終了したらバザーポストに戻るでしょ?
どちらかというと、なぜこんな当たり前のことを公式発表に記載しているのか
そのほうが理解できない。
どうせメンテの時間はバザーの時間より長いのに。


それに、複数のサーバーに分散しているチャンネルをひとつのサーバーに
まとめるのは「統合」だよね。
RpXsOSkpdSwi 2009-12-14 14:24:11
CH減らないと仮定して、バザーの中身を戻す云々は
現在だとCHごとに区切ってるのをエリアごとに区切って再配置する作業がやり易くなるからかな
キャラデータ・ポスト・バザーポストは専用のマシンで管理してるのだと思うが、バザーの設置データはログアウト後も残っているのでCHごとで管理しているはず
だからただ単に、作業の効率化の為に一旦ワールド内を完全に空にしますよ、直前とかにバザー出しても無意味な上に作業上負担増だからやらないでねって事でしょう
告知しないよりした方が直前とかに出してしまう人が減るだろうという算段なんでしょう
UTfDSxgigzWi 2009-12-14 14:30:37
> Buffy さん

時間が経過して戻るのではなく、
「処理として戻します」ってことだと思うよ

それが実際にあるかないかって話しではなくてね

まぁ、よく言えば、「事前告知」
悪く言えば、「(発生の可能性を)よく考えていない」
なんだけど、

対応としては、いいんじゃないかなぁ

(他の対策なしに)1CHになったら、台無しだけどね
80bP1VtGX6JD 2009-12-14 18:30:13
■不正ユーザー対応に関する報告

◆2009年12月14日(月)までの不正ユーザー対応件数

 永久停止アカウント:3,892件

◆アカウント停止となった主な行為
 ・不正ツールによるキャラクター操作
 ・RMTへの関与が確認されたアカウント

RMTerの期待のエースが陥落したようです。おまえらチヌの?


あとなCHは減ると思うよ。ケルにCHの概念が無くなると言うか…。それが統合。期待か妄想か知らないけどちゃんと読んだ方が良い。

今まで       今後
1CH→1-初心→→第3ホーム
2CH→1-初心→→ウエノ
3CH→1-初心→→スギナミ
4CH→1-初心→→シブヤ
5CH→1-初心→→?
おそらくここまで。いって6。それ以降はピクシーにまわる。ピクシーだけ今までの並列状態で行きますとかありえないだろ?w
k0mDmZxz4TY2 2009-12-14 20:31:41
今まで
1CH→第3ホーム・スギナミ・ナカノ・バベル・シンジュク・シブヤ・イチガヤ・ウエノ・総本山・シナガワ・アルカディア

これから
第3ホーム→1ch・2ch・3ch・4ch・初心
 ・
 ・
 ・
アルカディア→1ch・2ch・3ch・4ch・初心

イケブクロ→1ch・2ch・3ch・4ch・初心
エリア分断なので風景が変わらない分軽くなる。
合理的だし、このくらいなら十分出来そうにおもうけど?

んでケル鯖の余った分をピク鯖にまわす。

コンテンツのほとんどが複数ch前提に作られているから、
単chにするデメリットのが多いのでやらないと思うが。

まあ 単chになった場合、ほぼ全部のコンテンツが壊滅するわけだし、
なったら死亡だね。17日のお楽しみ。
Sm/Y1E7wwmOl 2009-12-14 23:33:58
発表されてる情報が少ない上に現状の配置もわからないので
憶測の域を出ないのですが

現状のチャンネル管理がプロセス単位なのか、サーバー単位なのかによっても
左右される話になりそうですね。

実際にはこんな単純なプロセス管理ではないのでしょうが
「Ch1.exe」やら「Ch2.exe」の中身を切り出して
「第3ホーム.exe」「新宿バベル.exe」etc...になるイメージですが
各exeがチャンネル包括なのか、チャンネル別なのか
サーバーにはどんな単位でまとめて配置されるのか。

最小の管理単位がわからないので何とも言えませんが
ピクシー鯖を抜きに考えても
既存の設備の中で済ませようとするでしょうから
シナガワ・クチナワ他のボトルネックが独立しない限り
引きずられてラグるというのは少なからず発生してしまうのかなーと。

とは言え、よっぽどアホな配置しない限り
重くなる要因とは無縁の所をに関しては今までよりはマシになるのかなとは思いますが
重いところは今以上に重くなる可能性もあるのかなと。
nLEMlqbm1meL 2009-12-15 02:06:26
一番の懸念はchがなくなることによるPCの密集ですよね。
衣装読み込み処理多発でクライアント負荷増大、バベル歩けませんwww
になるかもってとこ。
個人的にサーバ負荷云々は知ったこっちゃないです。
最悪avaterフォルダの衣装ファイル削除して読み込ませなくするなどの
自己防衛しないと。。。
今発生しているパーティメンバの表示不具合もそうですが
どっかいじると関係ないとこが壊れるのがこれまでも多々あったので
不安です。
いい意味で期待を裏切り、みんなが幸せになれるメンテであることを祈ります。
cZh2objaq/a2 2009-12-15 02:27:41
> あとなCHは減ると思うよ。ケルにCHの概念が無くなると言うか…。それが統合。期待か妄想か知らないけどちゃんと読んだ方が良い。

何を根拠に。
「全Chを1Chに統合」も「全Chを1サーバーに統合」も、同程度の根拠しか
無い様に見えるが。

システム的に考えると「全Chを1サーバーに統合」の可能性に1票。
フレキシブルな対応が可能になる。
今まではマップを増やすとサーバーにそっくり負荷を増やすしかなかったが、
新システムなら「マップの追加=サーバーの追加」で対応できる。
さらに、負荷の少ないマップは2つを1つのサーバーに押し込んだり、
逆に混雑している1つのマップを1~5chと6ch以降を別なサーバーに振り分ける
といった運用が可能になる。

もっとも、従来のシステムだと「Chを減らす」以外にサーバーを減らす方法が
なかったが、新システムの場合はChを減らすことなくサーバーを減らすことが出来る。
今までは「サーバーを減らしたんじゃないか」なんていう噂が流れることがあっても
それは単なるデマだったが、今後は本当に減らされているという可能性が
否定できなくなるね。
.Jl9JmoptNUp 2009-12-15 12:47:34
単に鯖のリースが切れたんで、スペックダウンして更新しただけでしょ。
もう固定費の支払いもままならないのは解っていますので。
zxVtN2RbuiRT 2009-12-15 14:33:50
ハンゲーもバレンタインからイマジンサービス開始も関係あるかな?
zxVtN2RbuiRT 2009-12-15 14:47:15
連投ゴメン
ピクシー鯖はハンゲー鯖にならない?
i31C804MdLLU 2009-12-16 00:13:44
今回のピク鯖+大量BANの背景にハンゲありですね・w・;
ちなみに、ハンゲでの開始は12/24で正式に決まってるみたいです。
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/20091215048/

んで、登録+キャラ作成した時にもらえる「リトルウィング聖・魔」はどうみても、「サキュバスウィング・ミニ」と「エンジェルウィング・ミニ」ですね。性能は同じ(HP-10・EXP+10のまま)で名称変更しただけだと思う。
…ネーミングセンスのなさは、さすがハンゲ(笑)

ハンゲもなかなか”ご立派”なところです、が軽侮運営より悪くならないと思います(というか、なったら大変なことになるな・w・;)
GILRRvJkknME 2009-12-16 02:28:12
>衣美さん
見た目は確かにサキュ・エンジェル各ウィングミニと同じですが、おそらくこれ、経験・エキスパ+50%です。HP-はなしで。
以前何かのキャンペーンで全員にチケット配布されたような…確かそれですよ。名前も確か「リトルウィング聖/魔」でした。
当時のは一定期間しか効果がありませんでしたが、これはどうなることやら。
i31C804MdLLU 2009-12-16 03:29:32
>デルフィーネさん
本当ですか?! Σ・w・;
夏あたりから始めた人間なので、Wikiにもデータがのってなかったのでソレかと…そうとも知らずスミマセンでした…

一定期間に加えて、譲渡・トレ・バザー・倉庫保管不可とか…いずれかのうち一つが、いらんおまけまでついてきそうですね…
ht4qyuDm06.. 2009-12-16 13:30:40
ふむ単チャン確定っぽいね。
これで心置きなく引退できます。
iPcRcszAMXem 2009-12-16 13:33:20
チャンネル統合延期のお知らせ 2009/12/16 22:20

というわけでしばらくは平穏な日々が送れそうだね^^
で、このお知らせの下の方に、
> ※2009年12月17日に開設予定のピクシーワールドにつきましても
>  チャンネル統合の実施まではチャンネル選択型となります。
ってあるんだけど、つまりチャンネル統合の実施以降は
チャンネル選択型じゃなくなる=チャンネルは1つだけになるってことでいいのかな?
9A76o1D9NP8a 2009-12-16 13:37:51
結局延期したとはいえ

ch統合の弊害を認識しつつも具体的な対策を一切行わず
全ての問題を検討『予定』という言葉だけで片付け
本気で1chだけに統合する予定だったわけですか

すごいね、いろいろと
ccaMMjwFLCwl 2009-12-16 13:38:59
とりあえず統合延期おめですー。
結局、単ch予定ではあるようですねwww
しかもなんの対策もなしに実行する気だったようですねwww
別にアンチのつもりはないですし、今後も普通に遊ぶつもりですけど、さすがにがっくりしました……。

大天使とダイソウジョウだって、ほかにも同傾向のコンテンツ作ったところで、最高効率の場所に人が集まって負荷がそこにかかるだけだと思うんですけど、ちゃんと対策うってくださるんでしょうか。心配です。
Cp0SUoLbnO6B 2009-12-16 13:45:09
チャンネル一つに統合確定だね

プラズマの対策がBOTを定期的にBANするだけとか…
今までの総プラズマ量が実質10分の1以下になるケルなんかじゃもう無理でしょ
BOT以外の生産ユーザーや仲魔依頼受ける人どれだけいると思ってんだか…
しかもBOTなんてBANしてもBANしてもすぐ新垢作って送りこんでくるよ?


それと新月天使やだいそうじょうと同様のもの増やすとか言ってるけど
同様のものを10以上増やせられるの?
得られる経験値やかかる労力なんかも同等のものじゃないと
結局みんな一番美味い所に集まって全然意味ないよ?


こないだのダンジョン超下方修正なんかもそうだけど
ゲームの内情を全く把握できていない今までの体たらくを見てると
そこら辺どう考えても調整できると思えないんだけど…

また相当な引退者が出そうだ…
EF5Bln5B1hoC 2009-12-16 14:00:29
Q. BOTや業者キャラクターが集中して、プラズマは足らなくならないの?
──────────────────────────────────
A. (略)
  皆様からお寄せいただいておりますご意見・ご要望を参考に
  今後のアップデートやイベント等にて調整を行ってまいります。


Q. バザー出店ができる場所は不足しないの?
──────────────────────────────────
A. (略)
  取引が行えるシステムの導入や、トレードなどが活発に行えるエリアの
  拡大なども検討しておりますので、そちらをご利用いただければと思います。


Q. 「だいそうじょう」「新月天使」は?
──────────────────────────────────
A. (略)
  今後は、「だいそうじょう」や「新月天使」以外にも
  同様の傾向を持ったコンテンツを追加していくことにより
  お客様のご要望にお応えしたく思います。


Q. 今より重くなるんじゃないの…?
──────────────────────────────────
A. (略)
  チャンネル統合後のアップデートにて経過を見ながら
  アップデートにて対応していきたいと考えています。


結局何の対策も無いけど取り合えずCH統合しちゃえばいいんじゃね?
ということらしいですね。
8Ck2/hgPjmsD 2009-12-16 14:06:01
何も考えず、ただ前進あるのみ。
その先に地雷があろうとも、敵兵が潜んでいようとも、恐れる事なかれ。

崩壊した世界を歩むには、それなりの大胆さと勇気が必要。
例え無謀であったとしても、後悔する事なかれ。

ハカナキモノヨ


あーあ、期待していたのに延期か・・・。
ケイブ、この期に及んで何を恐れる?
C3ByMzMUG7SZ 2009-12-16 14:17:03
とりあえず延期だそうだけど、最終的にチャンネル1個になるのは確定かぁ…
新月、大僧正だけじゃなく襲撃、仲魔依頼での特定悪魔、プラズマも全滅
町ではクライアントが確実に読み込み遅延で落ちるだろうし
ポジティブに考えられる要素が、何一つ無い

運営側にマップ追加やサーバー管理のしやすさというメリットがあるのかもしれないけど
ユーザーには恩恵薄いよね

これまで:特定の場所が混むと、それ以外の町やフィールドも不安定になる
これから:全ての場所が5~10倍混むようになる、特定の場所ではそれ以上に…

サーバーじゃなくクライアントのテストも必要じゃないの?
第三ホームやバベルのターミナル前に普段どおり放置含めて10人くらい居るとすると、
それがチャンネル統合後は50~100人以上になる
仲魔入れれば更に…街自体だと狭い範囲で数百キャラが蠢くわけで…
どう考えても推奨スペックレベルのPCと今までどおりのクライアントじゃ処理できないと思う

ガラガラのフィールドでも、他人が横を走っていくと読み込みで一瞬ラグって
きわどい戦闘中だと死ぬような今の貧弱PCじゃ、どうやっても無理かな…
TOse1MbS2D62 2009-12-16 14:19:52
今後イベントとかどうなるんでしょうね…
イベントNPCの前とかとでもじゃないけど近寄れなさそうだし
イベントに必要な悪魔とかの取り合いが物凄い事になりそう…
それに伴いユーザー同士の喧嘩や晒し合いみたいなのも激化するんでしょうね…


何より一番恐ろしいのは
そういった懸念を全く考慮せず明日いきなり1chに統合しようとしていたここの運営です
こんな事ですらユーザーからの指摘が少なかったら気付かなかったんでしょうか
一体何を考えてるんですかね…
KUjlKTWbmYbH 2009-12-16 14:36:14
CH統合延期~~~
ZWa4Cx9ce./R 2009-12-16 14:38:03
「チャンネル統合延期」読んでみたら、詰まるところは行き当たりばったり。そう言う感じがしましたけど、プラズマキャラとしては、ホット一安心。
後、1週間有る!と言うところでしょうか?(^_^;

運営さんへ一言。無理はしない方が良いです。それよりもチャンネル増やして下さい!!
V1ySplx4PT7H 2009-12-16 14:47:24
思い留まってくれて良かった…

もう本当に、よーく考えてください運営さん
プラズマやダンジョン報酬の下方修正どころじゃない、大混乱になりますよ

減らすのは確定事項みたいですが、
やるなら少しづつ、様子を見たり対策を設けながらやってくださいね
YLQbgT/3UqmM 2009-12-16 15:02:31
実は自分はこの話をぱっと見た時、皆さんとは違う見解でちょっぴり期待をしていました。
MAPの混雑具合を判断して過疎っているMAPはチャンネル1こ。
逆に混雑しているMAPはチャンネル15ことか?割と短時間でころころch数が変動してうまく分散させてくれるのかなぁとか。
エリチェンのタイミングでそれまで3chに居たのに別エリアに来るとそこは1chだったりとか。
潰すエリアchは何分か前から入場規制して、人数0になったら混雑エリアのchに回すとか。
襲撃などの予め判っている負荷に対しては事前対応化していたりとか。
公式にそんな事一言も書いてなかったのにエリア毎に分割!みたいな説明の絵を見てここまで拡大解釈してしまいました。

…すべて妄想でしたw
どうかしてたのかなー
c0cIyX9pVTr8 2009-12-16 15:17:26
チャンネル統合延期のお知らせの回答が何の対策にもなっていない気がする。

今後検討やら追加していく・経過を見ながら…とか
あのQに対する対策はch統合と同時にやって初めて意味があるんじゃないのかな?

特に経過を見てアプデにて対応とか、ユーザーはテストプレイヤーですか?

今まで期日(約束)があっても守れなかったのに、検討中というだけでいつ実装されるかわからないものを延々と待てるはずがない。
d7/nv33eXSwG 2009-12-16 15:28:40
とりあえず思いとどまってくれたことに感謝。
これまで勢いで断行してきた流れを覆したことはすごい。。

ギャップがあるだけに感動してるのは私だけ?
80bP1VtGX6JD 2009-12-16 15:38:59
あのケーブがぶるって統合延期wwwクリスマス前までには統合してね☆楽しみだなー。
Qyg1bytzDcZk 2009-12-16 15:41:59
運営さんへ

プラズマBOT撲滅の為にも早くチャンネル統合してください
期待してます
Ow7w.U0fEcXm 2009-12-16 15:56:35
いやーマジでチャンネル無くす気だったとは正直思ってなかったよさすがケイブ、俺達に考え付かない事を平然とやってのけるね。シビれんし憧れんけどwまあ対処としちゃチャンネル統合されたら対応とやらがされるまでログインしないでずっと待ってればいいかもしれないなあ。無論課金もその間しないけど問題なかろ、だって毎日がプロトピアサバイバー状態じゃPCの方がイカレちまうからなぁ。

んじゃケイブさん、チャンネル統合して対応完璧になったら連絡よろー・・・いや、何年後だろーなそれって(笑)
80bP1VtGX6JD 2009-12-16 16:00:50
そもそもが時間を無駄に費やしてプラズマから原料マッカを確保する時点で何か間違っている。

ケーブの文章を読む限りだとD報酬をわざと減らす→統合でBOT排除→ユーザーはプラズマからマッカを確保→その金でDを周る→→→今後はプラズマの報酬が極端に上がるか店での売値が上昇する。って流れだろうな。

がっしかし、最初にも書いた通り、プラズマをする時間など費やす気も起こらないため論外。話にならん。誰がプラズマオンラインなんてするんですか?統統合後のimagineユーザーはBOTのRMTを求めているはずです。
つまりCHを統合してBOTを排除すると確実に詰む。
Ugt9nk2NtBub 2009-12-16 16:02:18
クーの状況は全然わからないのですが。
ケルの場合だと出口入り口は今の10倍は増やさないと入り口で渋滞起きますよね・・・特にバベルとか

てか街とかフィールドとか全部のデザインやらサイズ変えない限り1chで
全員処理とか出来るわけないと素人でも思うのですが
絶対バベルとかそのまんまのサイズでやるつもりだったよなぁ・・・
それってバーサス導入直後のフェイトより重いんでは・・・
80bP1VtGX6JD 2009-12-16 16:05:28
自分以外のPCのグラ表示を消せる機能が来るとハードルを上げてみるw
1AlqpHl.bskH 2009-12-16 16:08:16
年末前の集金がこれ以上惨いことにならないように
プレイヤーへの嫌がらせ仕様を延期しただけじゃないでしょうかね?
で・・・年末過ぎればch統合なんでしょうねぇw

最初からあの説明でch統合をするであろうと予測はしたけど
軽侮のことなので更に飛びぬけた馬鹿っぷりを披露してくれるだろうと
17日に期待をしていたのですが残念です。

とは引退者の独り言・・・・・
80bP1VtGX6JD 2009-12-16 16:17:57
まあ、そんなことよりもフユblogのチェインオブカース壁紙の女のくいこみが気になってしょうがないのだが…だがINはしない…wあんなもので俺は釣られないんだからね!!
hxXC3ZVFkx9a 2009-12-16 16:20:41
まずドワーフ10体 増やしてくれ

今のままじゃドワーフ埋もれて見えなくなるぞ
80bP1VtGX6JD 2009-12-16 16:33:25
お前らポジティブシンキングだなw
ただワンクッション入れただけ。そのまま実施するよそのうち。
よりよい形で行いたいなら、なんでDの下方修正をそのままほっといてるんだ?普通元に戻すだろ。今CH統合するとD修正の二の舞になるからワンクッションだよw
3CMCZzumjMCI 2009-12-16 18:12:51
チャンネルが1つになるとしか読めへんやろ
ネガが騒いだところで無意味
z0OAVWdb8yNx 2009-12-16 19:50:56
某掲示板で過疎過疎言ってるの見て鵜呑みにしたとしか思えんね
実際あきれて遠のいた人はいるかもしれんが
今あるCH数を1つにして平気なくらいの過疎とは
実際にinしてプレイしてる身としては到底思えないんだが

チャネラー結構だが、もっと自分の目で見て考えたほうがいい
ゆっくりしていってね とか言われても、ゆっくりしようがないんだが

今回の延期もユーザーが騒いだからだろ
ほんと某掲示板とユーザーに救われてるよな
もっと自分達の目で見て判断したら?
0xseXz6yThvC 2009-12-17 03:54:55
もしかしてだが、
今のイマジンが最盛期よりINしてる人数が、10分の1以下になってると
見るべきか?
なら、1chに統合してもなんとかなると考える、軽侮の思いつきも
ありなのだろうか・・・
3CMCZzumjMCI 2009-12-17 04:57:19
ランゼ

>某掲示板で過疎過疎言ってるの見て鵜呑みにしたとしか思えんね
お前はあほやな。運営さんは会員登録数も実接続数も当然わかるねんで。
なんで某掲示板の過疎って言葉鵜呑みにするんや?痛すぎ・・

zgVdQA3rBGnm 2009-12-17 05:24:55
> がっしかし、最初にも書いた通り、プラズマをする時間など費やす気も起こらないため論外。

いやしかし、そもそも同じダンジョンをくるくるとハムる気など起こらないのでマッカも不要なのではなかろうか。(笑
l7T23Bbu9OGj 2009-12-17 09:08:23
原材料集めよりも、仲魔からの依頼でプラズマやるひとのほうが多いような。
botがこれまであまりおらず、仲魔からの依頼で使われていたプラズマは不足するんじゃないの?
ひとの多い夜の時間帯とか実際にIMAGINEをプレイしたことのあるひとなら、ひとがいるからチャンネル移動って作業したことあるよね?
プラズマの数増やしてください、普通に考えて。

チャンネル統合が実装された時点で、対策が実装・実行されていないと、またひと離れますよ?
統合してから対策しても遅いんですよ。
zgVdQA3rBGnm 2009-12-17 09:25:17
私が一番心配なのは、ダンジョンの石版前。
ターミナルは複数作ったようだけど、石版が1つしかなかったら
大混雑ですよ。

あと、襲撃が週に4時間しかないのでは、多分クリア不可能なのでは。
今でも敵の奪い合いなのに。
Cp0SUoLbnO6B 2009-12-17 10:16:57
ケル鯖なんかはキャラ読み込みの負荷とか12倍だよね
プラズマや襲撃や大僧正なんかの奪い合いも12倍に激化するよね


それらをどうやって緩和するつもりなんだろう
どう考えても無理だと思うんだけど
サーバーの負担減らす分をすべてユーザーの負担に置き換えるだけじゃないのこれ…
2ZLzthsmL.cp 2009-12-17 10:30:43
そもそもやたら重く感じるのはクライアント側の問題だと思うんだよねぇ
グラフィックの割りに重過ぎる・・・。
鯖でラグいのは休日の0時前後ぐらいじゃないの?
ch統合でユーザーに負担をかける上に
主な稼ぎ場がフィールドボスしかない現状・・・。

そもそもch統合なんてする必要一切ないんじゃ?
.TmamyeCGwyG 2009-12-17 12:47:11
何か公式に「今までCh分散していた為に負荷が問題になっていた」と書いてありましたが、元々Ch分散って負荷軽減の為でしょう?Ch統合されたら明らかにユーザーにとって重くなると思うのですが。

それなのに今の時期に新鯖立てて新ワールド作るのも良く解らない。

それなら既存のワールドにリソースを使うべきではと思います。

つまりは運営さんが何をしたいのか良く解りません。
8Ck2/hgPjmsD 2009-12-17 13:14:17
統合してもらったほうがいいです。
同一世界に何chもあるほうがおかしい。
ここはまだ軽い方ですよ。

pcが高性能で安いものも結構出回っていますし、そろそろssdも動作が安定して安くなっているので、重いと不満のある人はそれなりのことをすればいいと思います。

運営がちょっとはやる気を出してきたみたいなので、その姿勢だけでも評価しておきましょう。
gYbs4mth4d33 2009-12-17 13:39:34
>> 摸虞さん
>同一世界に何chもあるほうがおかしい。
それをいったら、同じNPCが誰にでもクエストを依頼するのもおかしい、
ということになると思いますが。

>pcが高性能で安いものも結構出回っていますし、そろそろssdも動作が
>安定して安くなっているので、重いと不満のある人はそれなりのことをすれ
>ばいいと思います。
運営側のCH統合の理由は「負担軽減」=重いからでしょ?
重いからCH統合するのに、各プレイヤーがPC買えば済むなら、
統合して負担軽減する意味ないんじゃないですか?

私の意見はCH統合に反対です。
プラズマ、大僧正、新月天使など、複数CHあることでどうにか
成り立っているコンテンツが終了するから、が理由。
統合するなら、コンテンツを増やしてからやる方がいいと思います。
asRSopXfjXk6 2009-12-17 13:41:56
> 何か公式に「今までCh分散していた為に負荷が問題になっていた」と書いてありましたが、元々Ch分散って負荷軽減の為でしょう?Ch統合されたら明らかにユーザーにとって重くなると思うのですが。

一応、意味はあります。
1Ch=1サーバーだと、マップを増やしてそこにいる敵が増えるとそのまま負荷になります。
マップ別にしなければサーバーの追加もできません。
もしバザーポストやプラズマやMMOダンジョンのような、マップ上にある
共有リソースがなく、MOダンジョンしかないなら、Ch統合でいいとおもうんです。
これを計画した人って、どんなゲームなのか知らないんじゃないですかね?


> それなら既存のワールドにリソースを使うべきではと思います。

サーバーをマップ別にしないと、それができないんです。
asRSopXfjXk6 2009-12-17 13:45:17
> 運営側のCH統合の理由は「負担軽減」=重いからでしょ?
> 重いからCH統合するのに、各プレイヤーがPC買えば済むなら、
> 統合して負担軽減する意味ないんじゃないですか?

私は1Ch化には反対ですが、まあ一応これには突っ込んでおきましょう。
サーバーの負荷とクライアントの負荷は別物です。
Ch統合によって減るのはサーバーの負荷で、PC買い替えで減るのは
クライアントの負荷です。
なので、「意味」はあります。
現状では、サーバーの重い時間帯は、いくらPCを買い換えてもどうにもなりませんから。
繰り返しますが、賛成してるわけじゃないですよ?
8Ck2/hgPjmsD 2009-12-17 13:50:43
やる前から文句を言うと何も出来なくなってしまうので、とりあえずやってみて、改善していけばいいと思いますが・・・。
asRSopXfjXk6 2009-12-17 13:54:16
いやいや、それでもCh統合だけはまずいって。
本当にやったら、ログインするだけでエラー落ちしますよ。
運良くエラーにならなかったとしても、歩けない。

イチ金の報酬減くらいのことなら、「とりあえずやってみる」ってのも
ありだけど。
動けないわけじゃないから。
oUxJDH4kPGNG 2009-12-17 15:35:10
とりあえずやってみる、というのも、運営の自由ですけど、
自分はもしそうなったら、試しにさえもログインしないですね。
自分のパソコンの寿命を物理的に賭けてまで、テストして差し上げる義理も、
正直なところ、無いですし。
もしも自分のようなプレイヤーが多ければ、丁度良いログイン数になって、
結果的にch統合作業「だけ」は成功するかもしれないですね。

そもそも、報酬減によってダンジョンに行く意味を見失い、ならば
残念だけれどフィールドやプラズマで遊んで行こう、と切り替えたとたんに
今度はその場を「1/11」に減らす、と言われる。
代替コンテンツも事前や同時実装の気配は無し。
何だかね、いろいろ、お手上げですよ…。
gYbs4mth4d33 2009-12-17 17:03:22
>ヴォイドスナップさん
>サーバーの負荷とクライアントの負荷は別物です。
>Ch統合によって減るのはサーバーの負荷で、PC買い替えで減るのは
>クライアントの負荷です。
>なので、「意味」はあります。
負け惜しみ気味ですが、私もその2つの負荷については理解していますよ。

あくまで、摸虞さんの、
>pcが高性能で安いものも結構出回っていますし、そろそろssdも動作が
>安定して安くなっているので、重いと不満のある人はそれなりのことをすれ
>ばいいと思います。
に対して、「PC変えて済むなら、CH統合意味ないでしょ」って話です。
ちょっとアンカー内容も読んでほしいです。
「個人のPC変えても(サーバーの)負荷問題が解決するわけないでしょ」
という内容だったのですが。
言葉足らずでしたら、申し訳ありません。

>>摸虞 さん
>やる前から文句を言うと何も出来なくなってしまうので、
>とりあえずやってみて、改善していけばいいと思いますが・・・。
やる前から利益、損害の両方の見積もりができてない状態だから、
ユーザーから批判が起こっているんじゃないですか?
何か計画立てるんだったら、その程度の予測はあってしかるべきだと
思います。
運営のCH統合延期の理由読んだら、その辺り見積もりできてないの
まるわかりじゃないですか・・・。
hxXC3ZVFkx9a 2009-12-17 18:43:57
ch統合で出そうな問題

・プラズマ競合
・大僧正奪い合い
・新月天使多分話しにならない
・襲撃イベントの遅延
・イベントの競合(金魚狩り、ランタン捕獲等 過去実績から)
・物霊合体の大混雑
・ヘカトン、巨大象、等のエリアボス競合
・クエストに絡むエリアボス全体の競合
・セイリュウ、オロチは殆ど出した人が狩れない
・エキスパ上げはプライベートエリアに限定
・仲魔依頼の非凡等の討伐はほぼ無理

ちょこっと考えただけでもこれだけある
もっともっといっぱい問題が続出すると思う

統合するならゲームそのものを作り直すぐらいの気構えが欲しいね
とりあえずやってみるとかの次元の話じゃないと思うがな
z0OAVWdb8yNx 2009-12-17 18:49:39
>らっきょう

公式や掲示板で騒がれないと後先が分からないんじゃないんですか?
ってことを皮肉って言ったんだよ「思えんね」って言ってるでしょ?
「思う」とは言ってない

D報酬減って今まで以上に襲撃に人集まってる状態でチャンネル1つにしたら
ただでさえ限られた時間と回数なのに、そのとき人が集中したらとか
ちゃんと考えてたのかな?
把握してるだけじゃダメなんだよ
hxXC3ZVFkx9a 2009-12-18 02:56:46
がらっと話を変えて新サーバーの話題でもどうですか

PC最強指向の高揚装備に飽きてきたので
ピクシー鯖でマッタリできるかと思い試しに行ってみました

CP品は配布などでもらえる香を頼りに遊んでみようかなと・・・

もう、初日からLv20前後のキャラが高揚装備に身を固め
プレイヤースキルより装備の方が強いぞってPCをちらほら
低Lvから高火力で遊ぶんじゃケル・クーより寿命が短いかなと思ったよ

無課金サーバーがあったらそこで遊んでみたいな
みんなでひぃこら言いながらボスにボコられて
今のIMAGINE無課金(低課金)で遊ぶには面白いと思うけどなー

ピク鯖もあっという間に課金地獄になるんだろうか・・・
3CMCZzumjMCI 2009-12-18 04:09:39
ランゼ

>公式や掲示板で騒がれないと後先が分からないんじゃないんですか?
お前、某掲示板好きやな。なんの影響力もないのに気づけ。誰も見てへん
ここも同じやけどな

>ちゃんと考えてたのかな?把握してるだけじゃダメなんだよ
CH統合したらMOBが減るって運営さんがわからへんはずないやろ。
その上で統合するんやろ。お前と同じレベルで考えんなや

先日のD修正と同じでユーザー全員が嬉しい変更でなくてもやるやろ。
運営さんがメリットあると考えたらな。
3CMCZzumjMCI 2009-12-18 04:13:30
Ukyoさん

>無課金サーバーがあったらそこで遊んでみたいな
おもしろそうやけど、アイテム課金制である限り・・
z0OAVWdb8yNx 2009-12-18 04:59:01
>らっきょ

ではどうして延期したの?
考えが足りてなかったと気づいたからじゃないの?

みんな期待してるから好きだからネガ言ってる
そういうの気づいてないのかな

あと、普通に喋ってくれませんか
そういう方言つかわないと意見言えない人ですか?

アホとか同じレベルで考えるなとか礼儀しらずですね
見たことも無い他人のあなたに言われる筋合いはないです
hxXC3ZVFkx9a 2009-12-18 05:00:07
辣韮さん
ああ・・・残念だがよくわかっとるよ;;

ch統合の話に戻るけど
世の中には自然淘汰という仕組みがあってですな
ch1個になればその中で快適に遊べる人数しか残らないって事でしょうな

自然淘汰とは優良なものだけが生き残るんだが
この場合はケイブにとっての優良な顧客ってことになるだろう

それと
エリア分けとch統合を同時にやることでみんな混同してるようだけど
ch統合をユーザーから見た場合
現状のまま一気にchを一つに減らすことと何ら変わらんよね
それにエリア分けのためにPT効果がなくなる分
一ヶ所に集中するというオマケつきってことですな

サーバーの負荷軽減とゲーム性は別物、分けて考えた方がいいのでは
3CMCZzumjMCI 2009-12-18 05:17:34
ランゼ
>ではどうして延期したの?
問い合わせ(反響)があったんちゃう?知らんけど。
間違ってもお前の大好きな某掲示板は関係ないから。

>みんな期待してるから好きだからネガ言ってる
みんなって誰やねん
普通にイマジン楽しんでる人に迷惑やからネガやめろな。
ネガるならネガられて文句言うな

>アホとか同じレベルで考えるなとか礼儀しらずですね
自分が運営さんに失礼なこと言うからやろ。
失礼なやつに同等の扱いしてるだけ。
いややったら自分から先に言葉選べな
z0OAVWdb8yNx 2009-12-18 11:33:58
らっきょう

運営さん運営さんって言ってるけど、あなたは本当に運営の為を思って
発言しているのでしょうか?
運営を盾に、この先の修正に不安を抱いてる人を叩いて煽って
ただ自分が気持ち良くなってるだけにみえます

ここで不安を声に出している人たちは、あなたが煽るたびに不快な思いをして
あなたや、あなたがヘタな庇い方をする運営に不信感が生まれるような気がします
それが大きくなったとき、あなたは匿名でドロンできますが、運営はそうはいきません

本当に運営のことを思っているなら意見メールなり地道に送って、こんなとこでユーザーを煽がないほうがいいと思いますよ
責められるのは、あなたではなく運営なのですから、あまり安全なとこで、どうこういうのは運営の迷惑になるのではないでしょうか

あと、あなたが運営の方なら、失礼な物言いをした私にアホだのなんだと言ってくれても構いませんが、運営と全く関係ないであろうあなたに言われるのは心外だな、と思っただけです
8Ck2/hgPjmsD 2009-12-18 11:37:25
応じれば思う壺
3CMCZzumjMCI 2009-12-18 12:02:35
ランゼ

的外れすぎ。誰も運営のために発言してへん。ネガが不快なだけ。
特にお前の最初の発言みたいな痛いネガが不快すぎ

>運営と全く関係ないであろうあなたに言われるのは心外
心外ってのがおかしいから。
ここは公式のBBSやねんから誰からコメントされても仕方ないのわかれな
相手が運営さんでもユーザーでも失礼は失礼やろ。自分が失礼な
言い方されてムカつくんやったら、これからの発言に注意しいや

ユーザーに対しては丁寧語やのに、運営さんにはなんでそんなえらそう
なんやろな。無料で遊ばせてもらってるくせに・・その感覚が理解でき
ひんわ
4U3HvJ83H7ki 2009-12-18 12:04:58
↑当たり前すぎる意見に笑える^^
yBdjyDcnfY/s 2009-12-18 13:42:45
m2です。
「単ch予定っだったんだ~略」というレスが運営に消され、
出入り禁止になりましたw

ほぼ全てのコンテンツが壊滅するのが解らないはずが無いのに、
何の対策もしていないCH統合をしようとしていて、
それを後で気がついて、延期って無能すぎるんじゃないですかね?

笑われて当然なのに、書き込み禁止ですか?ウケルww
FlmfIPxzOYjE 2009-12-18 15:26:09
>辣韮さん
>無料で遊ばせてもらってるくせに・・その感覚が理解でき
ひんわ

基本無料ゲームはボランティアで運営されているわけではないので
無料で遊ばせてやっているというのはちょっと違うような^^;
入園無料でアトラクションが有料の遊園地みたいなもんです。
hxXC3ZVFkx9a 2009-12-18 17:21:56
針谷 空 さん

運営批判は出入り禁止になるってことですか?
その処分に対する理由とかはメールきました?

最近何の通告もなしにBANされたという話を聞きましたが
問答無用の処分が始まったのでしょうかね
yBdjyDcnfY/s 2009-12-18 17:32:50
>Ukyoさん
他のm2のコメントが削除されていないことを考えると、
私には感知できないNGワードがあったかもですが、
メールには告知なしでしたね。

問答無用なのでしょう。
hxXC3ZVFkx9a 2009-12-19 04:59:16
針谷 空さん

なるほどです
ついに究極の権力行使が始まってしまいましたか

ま、そこまで追い込んだのも心無いユーザーだとも言えなくはないのだが・・・
こうなると対話が通じなくなるんだよな~
k/scpSog8fTF 2009-12-19 15:00:47
ピク鯖の人の少なさがオレの予想を遙に超えてた

これだと本当の新規さんも活気が無さ過ぎてすぐ辞めちゃうか
別鯖にキャラ作り直しちゃいそうな気がする

・・・まぁ人が少ない分快適に遊べるけどね。
z0OAVWdb8yNx 2009-12-19 21:27:15
らっきょ

うわ、30分くらいでレスついてる・・・
どれだけ張り付いてるの・・・

わたしは楽しくイマジンしてて気づけなかったです、ごめんなさいね^^
きっつい言い方するのは、まだ期待してる裏返し
あなたに丁寧な物言いしてたの気づかなかった
どうでもいい人には基本敬語なので^^

他人のネガ理解するのもポジへの第一歩ですよ、がんばって^^

ちなみに月にAION楽々3ヶ月できちゃうほど課金しちゃってる
でも無料で遊べるのにこしたことはないね!
らっきょうさんもいいイマジンライフを^^ノシ
8Ck2/hgPjmsD 2009-12-20 13:36:27
ch統合いつになるんだろうか?
3CMCZzumjMCI 2009-12-20 17:31:36
真希波 マリ イラストリアス

>運営さん最高や!とか文末に書いておけばいいのかな?
的外れ。規約を守って、常識と節度持って書くだけでええよ
運営さんに「言語統制」とかおかしなレッテル貼ろうとする前に
削除されたりBANされてる理由をちょっとでも考えたらわかるやろ
3CMCZzumjMCI 2009-12-20 18:40:47
真希波 マリ イラストリアス

>削除されたりBANされてる理由なんか削除前削除後みれば明らかですからね
俺も発言禁止1週間くらって反省したところなんやで
全然削除とBANの理由わかってへんやんか。
落ち着いてもう一回考えてみてな


8Ck2/hgPjmsD 2009-12-20 18:46:17
こんな時間によくやりますね・・・。
逆ネガに見えますよ。
3CMCZzumjMCI 2009-12-20 18:48:24
まじで・・ほな寝るわ
8SAh8a7NM1Gc 2009-12-20 18:56:12
第18条 禁止事項
(20) 他者または当社との信頼関係を破壊するような行為
(25) その他当社が不適切であると判断する行為
8Ck2/hgPjmsD 2009-12-20 18:58:43
おやすみでにゅ
6Z0n6/t7F3UQ 2009-12-21 15:39:01
キャストイベントで、ch統合の予行が行われたようです。
エリアごとの管理にすることで、どれだけの効果があるのかは解りませんが
不安の増すイベントでした。
BY8q6tMN.4P3 2009-12-23 07:41:42
これから毎週チャンネル統合の発表がないかどきどきです・・・
Sm/Y1E7wwmOl 2009-12-25 00:47:38
プレイヤーにはメリットが見えないのになんで統合?
という見方がパっと出てくるのでしょうが
統合せざるを得ないって可能性も考慮した方がいいかも知れませんね。

さすがに鯖機維持出来ないほどの企業では無いとは思いますが
予算削られたりしてるかもしれませんし。

Ch統合が規模の縮小と=で結べるかはわからないのですけれども。
実際鯖が何台稼動してるのかもこちらはわからないですしね。
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