名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
多重について	137	8Ck2/hgPjmsD	2010-01-23 10:22:47
ｃｈ統合によって、多重による鯖の負荷により落ちる可能性が高くなる事が予想されます。多重は禁止にはされていないようですが、他のプレイヤーに迷惑がかかることが予想されるため・・・。略

TTQEDJCYSBQo	2010-01-23 10:57:33
多重の分もログインID数として数えられてるから サーバ負荷にかんしてはそれも含めて統合すると思うけど。 人が多いエリアでは多重を控えるとか、 利用しないときはログアウトするとか 使い方を考えればいいんじゃないかなあ。 システム周りが改善されないと多重利用は減らない気がするよ それに新規ID向けのキャンペーンは既存ユーザーが 別アカウントをとることも視野にいれてる。 4Gamersの広告でもこのように宣伝してるからね。 >既存プレイヤーも，セカンドアカウント，サードアカウント用として利用するといいだろう。 倉庫拡張・アイテムスタックの改善 三心を短時間でもできるようにする、 生産キャラのレベリングしにくさなどが改善されないと 難しいよ（・×・）

9lAspFu8uC1V	2010-01-23 11:13:42
多重でもシングルでも負荷は同じちゃう？ さらにネガ君たちの言うとおりに過疎進行してるならCH統合も負荷も 問題ないはず

hxXC3ZVFkx9a	2010-01-23 17:32:19
>他のプレイヤーに迷惑がかかることが予想されるため・・・ その「他のプレイヤー」も多重してると思いますが

sEz4DMJF4gJs	2010-01-24 00:54:13
私は常に愚連衣装×４とかＭＩ×４とかの ブーストを使って火力や運をＵＰさせて５重で遊んでます 融合に関しても成功率を上げるために５重は重要です （野良融合募集するときもブーストないとお客さん来ないしね） 運営も多重容認（推奨）って感じに見えるし ユーザーの自主規制的な雰囲気で 多重をやめようってムードになったとしても 私は多重をやめないけど（じゃまにならない場所に配置するようにはする） 運営がシステム的に多重を禁止したのであれば受け入れます （反対署名スレを作ったり運営を見限って引退したりはしない） 運営がシステム的に多重禁止にしたらせつないなぁ 無駄にＰＴ高揚衣装が４セットずつ余るｗ まぁでも運営にしたがうよ　その中で新しい道を模索するまで

LZUVObFk4N5N

2010-01-24 02:06:48

１０日ぐらいでほとぼりが冷めると思っていたとしたらちょっと考えが甘いぞ、辣韮。 俺はおまえからきちんとした返事がもらいたいんだよ。 以前の質問には一応レスをくれたみたいでありがとな。 でも返事になってないのでやり直しだ。 ところでな辣韮、おまえは議論に割り込むなよ。 せっかく他の人は前向きに議論しているのにお前だけ後ろ向きだ。 おまえ、建設的なことを書いたことは一度も無いだろ。 他の人の書き込みとおまえ自身の書き込みを読み比べてみろ。 どうだ、質が違いすぎるだろう。 恥ずかしくならないのか？ 自分で削除したくならないか？ まあこんなことを聞いても無意味か。 おまえは議論するために書き込んでるのではなくて、 荒らすために書き込んでるのだからな。 なんでこのスレを荒そうと思ったんだ？ ｃｈ統合後も快適にプレイするためのスレだろう、誰に迷惑をかけてるわけでもない。 よくそんなスレを荒らす気になるよな。 ＭＰＫするのと同じ感覚で書き込みをされると困るんだよ。 あとな、おまえの書き込みは改行の位置がおかしくないか？ 普通は文章の区切りのいいところで改行をするよな？ 俺は国語の先生じゃないから的確に指摘してやることができないんだが、 今回の書き込みだけに限らずおまえの改行はおかしいぞ。 他の人の書き込みをきちんと読んで勉強しろよ。 最後におまえが忘れているといけないので質問をまた載せておく。 　　辣韮はなぜＭＰＫをするのか 　　辣韮はなぜ書き込み禁止を無視するのか 他にもまだまだ聞きたいことがあるから早めに答えてくれよ。

sEz4DMJF4gJs	2010-01-24 03:35:47
前略さん あんたが辣韮って人に聞きたいことがあるのはわかるが個別でやってくれよ 邪魔だ

9lAspFu8uC1V	2010-01-24 04:13:55
前略 お前もまだいたんか

gpcv24lmnl9x	2010-01-24 04:20:08
文章量と共にでかいブーメランだわね。 スレッドの主旨に沿うレスをすれば それぞれのプレイヤーにそれぞれのPC環境、ネット環境があって 何をどうしたってこぼれたりあぶれたりする人が時と共に 出てくるのは避けがたいこと。 ch統合はケル鯖なら11ch分の負荷軽減…とまでは行かないだろうけど 上の人も言ってるように多重INの場合、用途によっては分散とかやりようはあって 自粛や自重を求めるなら「そこ」だと思うけれど。 ターミナル前多重放置はやめましょう、とかね。 （まぁINしたまま放置は例え多重じゃなくても周りに影響与えると思うけど）

QyJw0JN7OsiX	2010-01-24 05:56:34
こんにちは、自分は野良融合師でいやでも２～３窓するしかないんで… 一応統合された場合は人のすくなさそうな場所にｻﾌﾞを含むｷｬﾗを配置で 構えるつもりではあるけど、お客さんがいっぱいになったりしたら… という不安はありますね ・・・とつぶやいてみる・・・（。。）＞”

9lAspFu8uC1V	2010-01-24 06:38:25
摸虞さん 現状やとどんな僻地で多重してもCH全員に負荷が関係あるけれど CH統合したら（原則）そのマップだけの負荷になるから、CH統合したら 多重はより問題なくなるということちゃうのかな・・ まあ複数アカウントも多重も問題あったらまた対応しやはるわ

uWDdTFds8p8f	2010-01-26 07:43:48
>辣韭 >現状やとどんな僻地で多重してもCH全員に負荷が関係あるけれど >CH統合し たら（原則）そのマップだけの負荷になるから、CH統合したら >多重はより 問題なくなるということちゃうのかな・・ 違うと思うよ。 PTボーナスは付かなくなるって公式に書いてあったじゃない。 だから同じマップにいないとダメ。 つまり更に重くなるか、多重数分どっか行けよ！ になるだけ。

9lAspFu8uC1V	2010-01-26 07:54:56
ｘｘ　ＣｉｅＬ　ｘｘ さん >PTボーナスは付かなくなるって公式に書いてあったじゃない。 ごめん、意味がわからんわ PTボーナスは負荷となんの関係があるの？

hxXC3ZVFkx9a	2010-01-26 08:11:29
現在ケル鯖 11ｃｈｘ全マップ＝11分割 統合後ケル鯖 ８マップｘ1ｃｈ＝8分割 クー・ピク鯖は数字が逆転するので軽くなると言うのはわかるけど そんな単純なものではないのかもしれないけど ケル鯖は重くなるような気がします 更にイベント等で１マップに集中するし 融合用の多重も同マップでないとＰＴが組めないとなると １マップ単ｃｈに人が集中するのではないでしょうか？ ↑　素人的に考えるとこうなると思いますが 残念ながらこの辺の仕組みはよく分かりません；； ただ、スレ主旨の他人に迷惑を掛けるというのはどうなのかな むしろ重くなるのは多重している本人のような気がするのですが･･･

UTfDSxgigzWi	2010-01-26 08:36:19
> Ｕｋｙｏ さん たぶんだけど・・ 今は、リソース（簡単に言えばサーバーの機械）= ch になっている なので、サーバーを増やしても、特定のchに集中したらどのマップでも関係なしに負荷が増える で、マップに対してサーバーを割り当てるように変更する 新宿は混むから、２サーバーとかってね つまり、割り当ての方法を逆にするのね もっとうまくすると、イベントのときは新宿に５サーバーとか そういう柔軟な対応ができる ってことだと思う 本当のとこはわからないけどね > ケル鯖は重くなるような気がします は、ないと思う というか、であってほしい・・・

UTfDSxgigzWi	2010-01-26 08:42:53
多重の話は、サーバーに関しては同じだと思う 1ch=1サーバーの前提だと、そのサーバーに３窓で３キャラ 1map=１サーバーでも、そのサーバーに３キャラ どっちかというと、クライアント側の負荷が想像できない

hxXC3ZVFkx9a	2010-01-26 08:51:18
サクヤさん、説明どうもです ってことは 例えば新宿で５サーバでイベントをやった時に 振り分けられてるキャラは全員同じ新宿にいて それぞれ見えるってことになるんですか？ もしそれができるなら統合しなくても同じ方法取れるような･･･ お互いが認識できてトレードとかできるのにサーバが別々？ なんかこんがらがってきちゃった＞＜

UTfDSxgigzWi

2010-01-26 09:37:42

> Ｕｋｙｏ さん なんか、ごめんなさい > 例えば新宿で５サーバでイベントをやった時に > 振り分けられてるキャラは全員同じ新宿にいて > それぞれ見えるってことになるんですか？ は、仮にそういう設計をすれば、そうなるのだと思っています 今でも、telは、ch違ってもつながりますよね 同じ構造です 思っているだけなんで、わかりませんよw、あの説明では > もしそれができるなら統合しなくても同じ方法取れるような･･･ は、厳しいんです ワールド（＊＊鯖）全体に対して割り当てるのは そう簡単じゃないと思います ここのシステムの場合、キャラ単位が大原則になっていますからね たとえば、戦闘はＡサーバー、合成はＢサーバーみたいになってたらできるのかも知れませんが、今は、１キャラの動作は分割できないみたいですね なので、何かの単位で分割（細分化）して、割り当てますね 現在は、それをチャネル単位で分割してますね > お互いが認識できてトレードとかできるのにサーバが別々？ ここで言うサーバーは複数の機械を束ねた論理的なものね たとえば、yahooのサイトが１台の機械でできるはずはない でも、ユーザーからみたらひとつのサイトだよね こういうのをシステム屋さんは「論理的」って言うのね （本当は少し違うけど） yahooが、どうしてるかは知らないけど いろいろ方法あるんです、そういうの で、トレの話に戻ると いまは、お互いに１対１でトレ、するので、前にいないといけない 条件は、今は、「同じch」（サーバー）で「同じ場所」（可視） 統合後は、「同じ場所」（可視=サーバー[数台で１つに見える]）のみ って感じかなぁ 違ってたらごめんね 説明、ヘタで、ほんと、ごめんなさい

GpYr5lJgXZqL	2010-01-26 10:59:15
>辣韮さん >>PTボーナスは付かなくなるって公式 に書いてあったじゃない。 >ごめん、意味がわからん わ 超絶に私勘違いしてた。 上記の内容だとPTボーナスが消えるから、あまり意味ないのでは？って思ったけど‥ よく考えたら、多重でトレ用、チャット用なんかで使ってる人もいますもんね。 私は融合士もやっているものだから…勝手に解釈してしまいました。申し訳ないです。

nLEMlqbm1meL	2010-01-26 15:15:51
ｃｈ統合するならクライアントも今の多ｃｈ仕様のimagine.exeを使いまわすのではなく、ｃｈ制に対応していた無駄な部分を削除し、必要な新機能を搭載したまったく新しいものを作ってくれるでしょうから大丈夫＾＾ｂ 12月17日リリース予定だったことから、単体テストはもちろん結合テストや最終の性能評価テストもとっくにバッチリクリアしてることでしょう＾＾ ね、ケイブさん！

9lAspFu8uC1V	2010-01-26 15:42:09
ソウコ・Ｌ 何が大丈夫なん？

hxXC3ZVFkx9a

2010-01-27 04:44:05

＞サクヤさんへ このスレに関係ありそうなことなのでここで質問させていただきます もしこのレス見かけたらお願いします まず、サバ統合は今までの横割りを縦割りにするという見方で合ってます？ で、本題です サバ統合に関する全般的な意見の相違なのですが ・サーバーに掛かる負荷 ・ＰＣ（パソコン）に掛かる負荷（処理量） この区別がごちゃごちゃになっている気がするんです てか、自分がよく分かっていません＞＜ 統合により負担が軽くなるのはサーバーだけで 可視状態における端末ＰＣの処理量が軽くなるとは思えないのです 何となく思っていたのは 赤いウインドウで表示される「サーバーから切断されました」 というエラーはサーバー側の処理エラー windowsのエラーメッセージの「予期せぬエラーが発生しました」 という強制終了はＰＣ側の処理エラー というイメージを持っているのですが･･･ 我々が、重い・ラグいなど苦痛に感じているのは 異常に増えたデーター量の処理なのではないかと思っています 装備の「見た目」「基本」「特殊」などは別々のデーターで送られてきて 今までの３倍の処理を強いられているとか･･･ 例えフィールドを増やそうが 常時利便性の高い場所に多くの人が集まり 移動するたびに可視、不可視の情報処理を繰り返し ＰＣに掛かる負荷が増大するように感じますがいかがでしょうか･･･？ また、運営の言う単ｃｈにした方がＢＯＴの管理もしやすくなるとか なぜそうなるのか全く意味が分からないです；； 最後に多重に関しては今の倉庫のシステムを根本的に変えないと なくならないと思います 長文失礼しました

8Ck2/hgPjmsD	2010-01-27 15:49:24
多重は環境によると思いますが、鯖に常時アタックをかけている状態になる可能性も十分にあります。 多重でゲームを行うことによって、ドロップやレアアイテム、その他の取得が普通にプレイするよりも容易になり・・・。略

UTfDSxgigzWi

2010-01-27 16:51:44

> Ｕｋｙｏ さん 私は、「サーバーに掛かる負荷」だけ述べたつもりです PCにかかる負荷は、おっしゃるように、私も非常に不安です わたしの環境の場合は、普通は重いとかラグはありません シンデレラ・ラグ（勝手に呼んでますが、０時くらいからおこる巻き戻し） は別ですけど、他はほぼないですね でも、人の多い新宿などでは、カクカクします メモリーも、ほぼMAXだと思うので、 クライアントの設計の問題だと思っています 一回目の読み込みに時間がかかっているので キャッシュに依存した設計なのかなぁって感じです なので、おっしゃってるような不安を私も持っています > 装備の「見た目」「基本」「特殊」などは別々のデーターで（後略） は、たしかにそうなのですが、たぶん、３倍にはならいでしょうね たとえば、襲撃や依頼などで、倒した数をカウントするクエだと 一撃の場合、アタック（たとえばのはなしね）のキーを押した瞬間に カウントがアップしますよね あれは、 タゲ->相手の防御力などの情報取得 キーを押す->ダメ計算 カウントアップ サーバーに送信 みたいな、処理だと思うんですよね ch統合に関しては、サーバー側にはメリットのほうが多いのだろうな って印象です その結果が、私たちにいいほうにでるのかどうかは 正直、見てみないとわかりません あと、BOTの管理に関しては、わかりません いま、しにくい理由が多chにあるのならそうでしょうし 何をどう管理しているのか、わかりませんから なんともです

UTfDSxgigzWi	2010-01-27 17:05:31
追記： 以下の部分は正確ではないですよ、あくまでイメージです 実際には、複数のプレイヤーからタゲを受ける、 スキルによっての処理の違い、 優先順位など、いろんな処理があるはずです データの量の話の例なので、誤解なきよう -- 引用 -- タゲ->相手の防御力などの情報取得 キーを押す->ダメ計算 カウントアップ サーバーに送信 みたいな、処理だと思うんですよね

hxXC3ZVFkx9a	2010-01-27 17:19:26
＞サクヤさん 度々のご説明ありがとうございます 私も以前（物霊合体）は殆どカクカクがなかったのですが 今は人が可視範囲に入るたびに一瞬止まるようになってしまいました 一番敏感に分かるのがプラズマですね 無人の場所でやっている時たった一人の通過者が通るだけで 可視範囲に入る瞬間バーが飛びます 私も運営サイドのサーバー負荷軽減により もっと色々なことが出きるようになるという話は理解しているつもりですが ユーザーのＰＣの負荷をなんか見落としているように思えてなりません それと複ｃｈによる利便性も全て失われるだけでなく 単ｃｈになることでのユーザーのメリットが何も見つからない せめてフィールドやダンジョンが今の倍くらいになってくれればなぁ と、思いつつ　スレ違になりそうなのでこのへんで 色々有難うございました

8Ck2/hgPjmsD	2010-01-28 10:40:32
pcの動作に不満のある人は、pc新調してください。 eSATA接続と同等かそれ以上のssdを使うと快適になります。 メインドライブとサブを分けると効果的です。 ある程度のpcの性能があっても、各種エフェクトの読み込みは重いのでゲーム内の設定で低めに調整しましょう。

9lAspFu8uC1V	2010-01-28 10:44:08
摸虞さん ハードディスクの性能はほとんど関係ないと思うで 大部分の快適さはグラフィックカード（チップ）の 性能が決める予感・・

8Ck2/hgPjmsD	2010-01-28 11:04:59
グラボの性能も確かに必要ですね。

Aval.X7VxFIh	2010-01-29 08:44:48
とりあえず「Channel1にログインできない接続障害」が「第3ホームにログインできない接続障害」ってなるだけじゃないのかな？

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-03 10:08:08
ch統合で一番の問題は、多重の存在だと思います。 意図的に鯖を落とすようなものですから、多重はやめてほしいです。 鯖が落ちて、他のプレイヤーに対して損害を与える可能性もあることを考慮すれば・・・。略

a7dTz.nYnbf0	2010-02-03 11:43:49
ではこうしましょう。 ・一つの部屋の中に10体のＤＢが居ます。中の人も別々の10人です。他に誰も居ません。 ・一つの部屋の中に10体のＤＢが居ます。中の人は同じ人です。他に誰もいません。 これ鯖上での処理は何も変わらないと思います。この場合多重で負荷がかかるのはユーザー自身です。サーバーではありません。 あなたの言う通りなのだとしたら、上にあげた中の人が別々の10人の場合もサーバーへ落とす原因になるという事になります。 つまり、ログインするなと？

TTQEDJCYSBQo	2010-02-03 15:06:56
（多重だとたいして操作しないから 別々の10人に比べてサーバの負荷は小さいんじゃないかな･･･） イマジンはキャンペーンで新規獲得やってるぐらいだから ログイン人数に余裕があるんだと思うよ？ たいていのゲームでサーバの負荷として問題になるのは BOTやチートによるものだよ 通常の操作じゃ考えられない速度でコマンドを実行し続けたり 休みなく長時間クリックし続けるからね

BPXVkp2USn6K

2010-02-04 00:54:29

天妃娘娘さんのおっしゃる通り、中身が同じ人か違う人かっていうだけの違いですね・・・サーバーから見れば。負荷という観点で言えば、本人のPCの寿命を縮めているだけです。 チート行為だからやめましょうっていうのであれば、話はわかります。PTブースト、一人で何でもできてしまう(戦闘職作って生産を牽引、生産PC作れば頼む必要もない、つまりMMOとして成り立たない)、報酬５倍(多重牽引)etc・・・多重という論点でいえば、ずれてると思いますね。 負荷が懸念されるなら、みみぃさんの言うとおり、新規獲得・引退者カムバックなんてできないと思います。サーバーのキャパ増やすか、資金がなければ、引退者が出るまで登録できなくするかの方法をとる必要があると思います。 後、ワールドのCH分割も、負荷という観点ではだいぶ軽くなるのではとも思わないでもありません。現状ではスギナミフィールドのサバは、魔坑のDインスタンスだけ管理すればいいし、第３ホームサバに関しては、街の処理に専念、イチガヤサバは駐屯地Dインスタンス・レギ洞Dインスタンス管理に専念できますしね。今まで全体を管理してきたサバなので一つのフィールドを管理するのは、楽なのでは？と思います。データもそのフィールドに必要なものしか用意しないみたいなことも書いてあった気もしますし・・・ まぁー獲物の取り合いは、地獄絵図みたいなことにならないことを祈りたいですね（みてみたい気もしますが・・・・）

BPXVkp2USn6K

2010-02-04 01:50:02

補足ですが、多重が反対なわけではありません。むしろ、公認の仕様なのではと思います。 現に、多くの人が別アカ倉庫を使用していると思います。禁止になる前に、アイテム引き渡しておかないといけないし、多分一キャラでもてるアイテム数は優に越えてる方もいらっしゃるのではないでしょうか？ 特に、悪魔交渉師のおっしゃる融合士のPTブーストはいないと野良ができないくらいです。 もし、多重がシステム的に禁止されたら、融合職は詰むでしょうね。そもそも育成も困難になってきます。ちょっと前は、生産職でも寄生すると晒(ry・・・、罵られながらも、ようやくそだてて、報酬取るとぼったくりだのなんだのって・・・ ブーストキャラがいなくなれば、融合の確率はかなり減ります。 ブースト職みたいな職（融合PTに参加して立っておくだけ）を作って、融合士が雇うといった構図になるかもしれません。そうすると、もう無料融合はなくなりますし、野良融合士自体がいなくなるかもしれません。ステが半端で野良やるとさらさ(ry もう、融合士の水準が高くなってしまっているため、戻れないと思います。 駄文失礼しました。

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-06 12:40:56
例えばです、鯖の収容人数が１００とします。 １人につき２重したとしましょう。 プレイしている人の数は５０人です。 本来ならば必要のない鯖の増強まで行わなくてはいけないし・・・。略

75134i41meDD	2010-02-06 13:45:58
＞摸虞さん サーバーってそういうものなの？ 蓄積されたデータと照らし合わせて、 データを読み取り返す作業をしているのかとおもったよ。 それが、同時期にどのくらいのアクセスがあるかが、 サーバー負荷になるんじゃないのかな？ ブーストで動かないキャラはさほどの負荷があるとは思えないんだけど・・。

TTQEDJCYSBQo	2010-02-06 13:57:42
んとねー、ログイン数がサーバの負荷になるっていう話ならね 多重かどうかじゃなくて長時間ログインしたまま放置してるキャラが 問題になるの。一時的に使うだけの多重より ログイン数が全然減らない動かない放置キャラのほうが迷惑度が高いかと。

BPXVkp2USn6K	2010-02-06 18:13:04
ですね・・・ それこそサーバ増強を考える嬉しい悲鳴というやつではないでしょうか？

BPXVkp2USn6K	2010-02-06 18:38:09
補足ですが、サブ作るのにも結構課金している人が多いと思います。 いろんな人に楽しんで欲しいって言うのは思いますけど、売り上げ重視だし、多重可能の方が儲かると思うのですが。 戦闘職飽きたから、生産職・支援職・サマナーはたまた生産職のブースト役等連鎖で課金してる方も結構多いはず。むしろその連鎖のほうがケイブさんの売り上げに貢献してると思いますよ。 いまさらそれはﾀﾞﾒって言われてもって方も結構いるんじゃないですか？ 売り上げの面から見ても、倉庫がどーのって言う次元の問題でもないと思います。

BPXVkp2USn6K	2010-02-06 18:47:55
連投すいません＞＜ 『いまさら』っていうのが重要です。 以上です。

.XotcBiNmEvx	2010-02-07 02:01:51
オープンβまでは複数のID取得と多重が禁止されていました。 それが正式オープン時にわざわざ規約から外されたのですよ。 公式HPのFAQにも、 ■「イマジンID取得制限は、ありますか？ 真・女神転生IMAGINEでは、個人の会員様が取得できるイマジンIDに制限を設けておりません。 とあります。 運営としては、複数のID取得や多重でサーバ負荷が増えることよりも、それによって見かけ上ユーザー数が増えることの方を重視しているのではないでしょうか。

x1uFz2SA4XE4	2010-02-07 08:36:28
統合により鯖に余裕も出来、多重の影響なんか殆ど無いだろうに これで問題になるようなら統合の意味がなくなるわ 多重でフィールド荒らし回ることも出来ないし 何の迷惑もかからんよ 強いてあげれば１箇所（可視範囲）に集中して多重されたら重くなるな 第三の業者が全員集まったら動けんわ でもやつらもその辺は調整するだろ よって多重推奨派で 多重できる人は有効的に使いましょうぜ

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-09 15:48:12
多重は迷惑行為です。 話が通じるとは思えませんが、警告しておきます。 ｃｈ統合で予期せぬ不具合も出てくると思うので、鯖が安定するまでは巻き戻って困るようなことはしないほうがいいと思われます。

rjJNjERV5189	2010-02-09 16:41:45
多重容認派に納得させれる意見を述べぬまま何が何でも迷惑行為だと言うのは子供のワガママと似たようなものとしか見えませんよ？ すみません。あまり言葉を選べないもので

TTQEDJCYSBQo	2010-02-09 18:29:14
>摸虞さん ログインしなければいいと思われます（・×・）

/wMmgyR4P0vh	2010-02-09 22:57:01
多重に文句つけてる人って自分にできないもんだから僻んでるんですか？ それか文系の人ですか？理解に苦しむよなぁ 多重とかいままで普通に多くの人がやってたわけで運営が統合が可能と判断したのは その現状を引き継いだ場合をシュミレーションしてのことでまさか多重がなくなった場合を想定したしたわけじゃないでしょう だから統合後鯖負荷が増大して迷惑になるという理由にはなるわけないです

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-10 01:09:07
摸虞さん ･･･。略　の部分を略さないで教えていただけませんか？ ･･･。根拠無いので略　ということではないですよね？ 影響がゼロとは思いませんが 鯖落ちや巻き戻しの原因が多重と言うのがいまいち分からないので 略さないで教えて頂けたらと思います >ドロップやレアアイテム、その他の取得が ドロップは無関係だと思いますが ボス部屋とイチ金スイッチの宝箱の数だけは確かに増えますね

YXq9fyLFPKRd	2010-02-10 03:55:48
融合職に　多重4窓は必須

GpYr5lJgXZqL	2010-02-10 04:30:35
>>脇役１さん スレ主の見解では…融合でも何でも多重=悪(迷惑行為)らしい 何言っても無駄だと思いますよ。 多重ヤメロしか返してこないですし… 融合職(多重)の1度でもお世話になっているなら、その迷惑行為を容認し間接的に加担しているのですがね。

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-10 15:08:01
私の装備はつるつるですよ。 多重すると普通では得られない融合確率が出せますね。 消耗品などの売り上げにもかかわってくるのでその点でどうかと思いますが・・・。 せっかく運営がやる気出しても、一部のユーザーによって壊される可能性も否定できません。 オフゲーならば別にいいのですが、オンゲーは他者との場所の共有および、価値の共有もしているので、抜け駆けするような行為はあまり好ましくありません。 BOTなどが批判される理由がわかりますよね。 多重でダンジョン回って、アイテムを多重分得ているプレイヤーも同じようなものです。 正規の方法ではないからです。

djdFfpUWNNtg	2010-02-10 15:14:00
多重であろうがなかろうが融合確率を上げれるのは実装された仕様であって BOTなどの多重と一緒くたにして語るなんて愚か以外の何者でも無いと思うのは言葉が過ぎますかね？

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-10 15:19:01
話のわからない人は水掛け論になるので自重してください。

1Yev7x75p9SH	2010-02-10 16:23:10
>>摸虞 話が通じないのは君自身だよね＾＾ １人分軽くなるから摸虞さんはログインしないでね＾＾

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-10 16:38:26
摸虞さん ･･･。略　の説明なら、感謝です。 一見、一理あるように見えたのですが どれも多重じゃなくても同じ結果を得られるので 迷惑行為としての説明には無理があるような気がします ＢＯＴに関しては、多重で複数出来ますが 一般では同時に２キャラは動かせないので比較にはならないのでは？ 水掛け論にならないよう別の質問よろしいでしょうか >他のプレイヤーに迷惑がかかることが予想されるため・・・。略 他のプレーヤーのことは当人がここに書けばいいので置いといて、、、 勿論、運営のことも運営で対処すると思うので心配は要らないと思います 摸虞さんご自身が実際にどの様な迷惑を被ったのか具体的に教えていただけませんか？ 摸虞さん以外に迷惑だと言っている人がいないので 何が迷惑行為なのか分からないので教えてください

E/rhLAKaSKkU	2010-02-11 00:12:18
>摸虞さん >オフゲーならば別にいいのですが、オンゲーは他者との場所の共有および、価値の共有もしているので、 つまり、自分の価値観に合わせろということですか？貴方以外、多重を否定している方はいないようですが、自分が価値観を合わせるという発想はないのでしょうか。 多重はいままで出た装備品も含めて、運営さんが暗に推奨しているようにも取れます（特に融合関係）。迷惑迷惑というだけで、実際にどういった被害をこうむったか言わないと、説得力ないのですが。 自分も多重をするときがあるので、どの辺りか迷惑なのか教えてください。 >抜け駆けするような行為はあまり好ましくありません。 大僧正張付きで高レベルになった方々に対してその一言をお願いいたします。 こっちの方が、よっぽど迷惑かつ抜け駆けですよね？ｗ

hFY7rZvZNwKR	2010-02-11 00:37:28
>るいーずさん 私も多重には反対しております。 ＞多重はいままで出た装備品も含めて、運営さんが暗に推奨して・・・ 多重を推奨している訳ではございません。 プレイヤー同士が協力しあうことを推奨しているのです。 大僧正張付きよりも多重の方がはるかに迷惑な行為です。 なぜなら倉庫チケット等ＣＰ品を購入している者の利益を 圧迫しているからです。

E/rhLAKaSKkU	2010-02-11 01:04:59
>真・ミョウミョウ２さん フォーチュンカードで出たアイテムがいっぱいありすぎて、1IDのPC20人、アイテム倉庫４枠使っても入りきりません＞＜ そういった意見もあるかと思いますが、摸虞さんが実際に多重でこうむった被害を聞いているので＾＾；；；；；； 真・ミョウミョウ２ さん＝摸虞さんというこでしょうか？

HZM6YS81xZn4	2010-02-11 01:17:17
>真・ミョウミョウ2 新宿でデカ仲魔出して嫌がらせしておきながら 偉そうなこと言ってんじゃねぇよｗ この性格破綻者がｗ

hFY7rZvZNwKR	2010-02-11 01:49:13
>ボインちゃんさん その件につきましては、心よりお詫び申し上げます。 ただ、ここは多重について語り合うスレッドですので、 スレ違いの発言はお控えくださいますようお願いします。

HZM6YS81xZn4	2010-02-11 02:41:50
＞真・ミョウミョウ2 説得力ないよ。馬鹿。

2ZymFhKeE1WA	2010-02-11 02:58:16
真・ミョウミョウ２さん あなたが今やっている行為（ノーラの上にビッグノズチ召還）は仕様的には違反でもなんでもないけど あきらかに他プレイヤーにとって邪魔であり迷惑なことであることは容易に想像できますよね たとえ仕様上問題なくてもこれは迷惑行為として該当するものですよ わかってやってると予想して言わしてもらうけど やってることが稚拙、幼稚、ガキっぽすぎるよ。。。 まぁここで言ってもしょうがないので迷惑行為として報告したけど

hFY7rZvZNwKR	2010-02-11 03:17:41
>ジュリヤンさん ご迷惑をおかけし大変申し訳ございません。 ゲーム用ＰＣのワイヤレスキーボードの電池が切れた ため、やむを得ず放置している次第でございます。 外は、雨が降っているため、電池を買いにいくことが できません。 雨が落ち着くまで、もうしばらくお待ちください。

E/rhLAKaSKkU	2010-02-11 03:37:59
>真・ミョウミョウ２さん ここは多重について語り合うスレッドですので、 スレ違いの発言はお控えくださいますようお願いします＾＾

a9AVSA3UQh2S	2010-02-11 03:45:55
＞真・ミョウミョウ２さん ヒント 1. 傘をさして電池を買いに行く 2. マウスで仲魔を格納する

AMNF55YZE8cI	2010-02-11 03:49:15
＞真・ミョウミョウ２さん ヒント追加 ３．PCの電源おとす

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-11 04:08:50
真・ミョウミョウ２殿 >多重を推奨している訳ではございません。 >プレイヤー同士が協力しあうことを推奨しているのです。 >なぜなら倉庫チケット等ＣＰ品を購入している者の利益を >圧迫しているからです。 意味不明。どう利益を圧迫しているのか詳しくお願いします １IDだけ作って倉庫４個借りてチマチマプレイしているより 複数IDにギッシリＣＰ品詰め込んでる人のほうが 運営から見ても遥かにお得意さんでしょ？ サブキャラ作成のキャンペーン等盛んに行われていますが サブキャラ作成を推奨している以上結果的に多重推奨に繋がると思います ビッグノズチの件は何をこじつけようが論外です

CKvTlg31u1Aa	2010-02-12 01:01:54
真・ミョウミョウ２ が連日２ｃｈ晒し板で晒されてるぞｗ さらに、http://u1.getuploader.com/megaten で恥ずかしい息子も晒されるぞｗ 邪魔くせーから息子にマハラギダインを撃って真っ黒にしてやりたいｗｗｗ

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-13 23:57:19
実質、多重禁止になりましたので、その点でよかったです。

w4gLZmmv0d3H	2010-02-14 00:34:17
↑!!会員規約で多重禁止になっちゃったのかな??? PCの処理速度の関係でって言ってるんだったら、多重する人はPC性能もぶっ飛んでいる人もいるから、やれる人は結構平気できるよ^ ^; ちなみにデュアルカードでメモリ６G以上あれば、問題なくできたりしますね。

w4gLZmmv0d3H	2010-02-14 00:37:00
PS. ちなみに新月のシナガワでも多重電車して戦ってる人もいるよ^ ^;

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-14 02:19:54
よくやるなーと思います。遊びの領域を超えてますね。

4cPpIvEuoBaY	2010-02-14 02:37:21
私を含め今残っている数少ないクラメンやフレは 全員多重をやってます。 全員多重起動を辞めろってことですか？ そのためにＰＣ２台目買ったんだけどね～ 禁止って放置キャラは強制的に切断ってこと？ 禁止じゃないでしょ、多重で牽引してると放置してないからね １人は依頼で青プラズマやって ２人目は依頼で赤プラズマやって もう１人はバザーハムしてとか３人ともちょこちょこ動くから 落とされないし 放置キャラ切断は良いんじゃない？

STXyN9mTWfbe	2010-02-14 04:03:05
どうでもいいじゃん 多重禁止と吼えてる二人はしなきゃいいだけのこと 出来る人は他者に迷惑かけないよう工夫しながらやればいいんだよ 運営が禁止と発表したらやめればいい･･･かなりのシステム変更が必要だと思がな お二人さん自己中なマイルール「多重禁止！」をここに百回ほど書き込めば？ 誰も読まないかもしれないけどな

a9AVSA3UQh2S	2010-02-14 04:05:43
＞摸虞さん それは他人(ユーザー)に対しての放言ですか？ それとも株式会社ケイブに対してのお言葉でございますか？ｗ

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-14 04:28:01
運営がGM置かないのもわかるような気がしてきました。 話が通じないのと踵ふみ・・・。 多重のおかげで運営に余計な仕事が増えていますよ。 まだわからないかなー。

/4Ni1mfySRMp	2010-02-14 04:55:55
多重が迷惑行為？それって頭悪すぎだろ ハッカなんて坊主狩場で3重して3chも24時間放置してたぞ そんなに文句言いたいなら直接言ってきたら？ 鯖の負荷うんぬんはユーザーのせいではなく脆弱な鯖しか用意でいない運営のせいですよ 違法行為は多重ではなくBOTなど違法ツール放置です そもそも鯖統合するのが早すぎたんですよ。

CRAxOnab9xus

2010-02-14 05:03:13

仕様で出来ること、運営が禁止してない事をユーザー間の取り決めで ルーカルルール化しようと言うなら、相応のエネルギーを使って相応の 活動をしないと実現しません。こんな所に文句書き連ねるだけじゃ何も 変わらないです。 相手の良心や良識に訴える為の説得ってのが必要でしょ。人の心を動か すのって、ものすごく難しいんだから。 迷惑だから多重すんなって言ってるだけだと オレサマオモクテウゴケナイカラヨケイナIDハログインスンナ という発言にしか聞こえないわけね。 というか融合ブーストは別にして、あんな読み込み負荷の高いバベルで 多重してる人って今でもいるの？パソコンの寿命短めるだけだと思うん だけど。私はシングル起動で駐屯地に集合、PT組んでイチ金にGOGOって 感じかな。第3やバベルに多重で入るって事はもうやらないね。 >>真・ミョウミョウ２殿 前々から言おうと思ってたんだけど、本当に課金してる人って課金額に 応じてチケットが当たるから、倉庫に困りません。倉庫チケ買う必要が ないのです。多重プレイヤー＝倉庫チケ買わない無課金プレイヤーとい う図式は当てはまりませんですよ。

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-14 05:11:24
摸虞さん >多重のおかげで運営に余計な仕事が増えていますよ。 >まだわからないかなー。 さかんに「迷惑行為」という言葉を連呼されていましたが 日本語の理解力無くてすいません 「迷惑行為」とは「運営に対する」迷惑行為だと主張されていたのですね やっと理解できました なんだ、他のプレイヤーに対する迷惑行為と言っていたのかと思ってました 運営に対してならここで呼びかけなくても 運営で対処するでしょうね。お疲れ様でした。。。

iIdM.vr.YC8f	2010-02-14 05:41:42
よく考えるとＢＯＴも多重・・・ まああっちはＰＣいっぱい並べてそうだから多重禁止しても関係ないか・・・

V1hGN21rAT7E	2010-02-14 10:46:05
>運営がGM置かないのもわかるような気がしてきました。 >話が通じないのと踵ふみ・・・。 フェイトのルールのスレでもそーだったんだけど・・・。 なんでこの人自分の主張に反対されると「話が通じない」とかって言い出すんだろうな・・・。 反対意見の人って全員頭ごなしじゃなくてきちんと理由立てて反対してるじゃん。反論も何もしないでただ「迷惑行為だ」だけ言ってるんだと話が通じないのはどっちなの？って思う。

hFY7rZvZNwKR	2010-02-14 11:21:13
>桂の華さん >本当に課金してる人って課金額に >応じてチケットが当たるから、倉庫に困りません。 大変失礼いたしました。 フォーチュンカード、今はそういう仕組みになっているのですね。 １年半近くフォーチュンカードはしていなかったものですから。 普通に毎月、倉庫チケットを購入していました。

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-14 11:54:48
多重でマッカ増殖プレイしている人が居るのなら、課金しないほうがいいかもと思う人も現れるかも。 さまざまな方向から見て、多重は迷惑です。 まだわかりませんか。

lkh3J4XVOT2z	2010-02-14 12:00:31
摸虞 さん >多重でマッカ増殖プレイしている人が居るのなら、課金しないほうがいいかもと思う人も現れるかも。 多重しただけで課金しなくてもいいくらいマッカ増殖できるんですか？ マッカに困ってるんで詳しく教えてください。 お願いします。

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-14 12:03:19
>課金しないほうがいいかもと思う人も現れるかも。 そこまでいくともう被害妄想ですね･･･ 仮にいたとして誰（ユーザー）にどの様な迷惑がかかっているのやら RMTも多重が原因だとか言い出しそうですね

gYbs4mth4d33	2010-02-14 12:39:30
>>摸虞さん いい加減、まとめて発言してくれませんか？ 一体どのように迷惑なのか。 誰にとって迷惑なのか。 何故禁止されるべきなのか。 ぽつぽつ言っているだけでは一貫性を疑われますよ。

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-14 13:17:07
多重反対の立場は一貫していると思いますが・・・。 頭があるのですから少しは使ってください。 それでもわからないようでしたら丁寧に説明します。 それでも理解しようとしない人もいると思うので・・・。 多重課金者でこのゲームを支えてくれるのなら、それはそれでありがたいですがね。

CRAxOnab9xus	2010-02-14 13:22:07
>>摸虞さん 多重でマッカ増殖ってなぁに？私も詳しく聞きたいわ。それって規約違反 行為なの？バグの不正利用とか？ 書き込んだからには分かるように説明しないと、どんどん突っ込まれるよ。

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-14 13:27:30
多重している人に聞いてください。

K8ET1or1gJ1M	2010-02-14 13:43:39
多重でマッカ増殖プレイしている人が居るの「なら」ってのは憶測？？ 摸虞さんって質問したことにちゃんと答えないから誠意が無いように感じる。 一貫性が無いって言われても仕方ないと私は感じます。 あくまで評価とか印象って自分じゃなくて他人がするものですし。 それを受け止めないと。 スレ主が匙を投げてしまったから終了なんでしょうかね？ マッカ増殖ってとても気になるけど。

hFY7rZvZNwKR	2010-02-14 13:49:19
>蒼子さん 質問に対して回答をしないことと一貫性がないことは まったく別物です。

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-14 13:50:01
多重すればわかるかもね？

rjJNjERV5189	2010-02-14 13:54:11
申し訳ありません。摸虞様 わたくし、無知ですのであなたの考えがまったくわかりません。 よろしければ猿にもわかるようご教授してくださりませんか？

STXyN9mTWfbe	2010-02-14 14:04:35
×多重反対の立場は一貫していると思いますが・・・。 ○多重反対の立場に固執していると思いますが・・・。 ×それでも理解しようとしない人もいると思うので・・・。 ○それでもマイルールに従わないやつがいると思うので・・・。 が正しい日本語の使い方だろ >それでもわからないようでしたら丁寧に説明します。 丁寧な説明をして頂けるとのご様子 みんなそれまで書き込み控えるのが吉

STXyN9mTWfbe	2010-02-14 14:06:31
↓摸虞 (ケルベロス)丁寧な説明プリーズ

TAzQrdpUsrhY	2010-02-14 14:10:11
>>真・ミョウミョウ２様 >摸虞 (ケルベロス) 2010-02-14 22:17:07 >多重反対の立場は一貫していると思いますが・・・。 >頭があるのですから少しは使ってください。 >>それでもわからないようでしたら丁寧に説明します。それでも理解しようとしない人もいると思うので・・・。 ここのことかと。

hFY7rZvZNwKR	2010-02-14 14:12:16
>ＡＲＣＤＲＩＶＥさん すいません、誤ってコメントを消してしまいました。 ご指摘のとおり私の早とちりでした。

lkh3J4XVOT2z	2010-02-14 14:15:02
摸虞さん >多重している人に聞いてください。 >多重すればわかるかもね？ ということは、摸虞さんは多重について全く知らずに、ただの妄想を書きなぐっていたということでＯＫですか？ あと１プレイヤーからの意見ですが、周りが多重してても全く迷惑とは思っていませんよ。

QnN1DXTscRnz	2010-02-14 14:15:49
皆、上記コメントが削除される前にスクショとろーね＾＾

QnN1DXTscRnz	2010-02-14 14:18:54
あ、間に合わなかった＞＜ 削除前にスクショとっておきましたけど、上記引用で間違いありませんので、多重反対にたいする丁寧な説明お待ちしております。

V1ySplx4PT7H	2010-02-14 14:25:37
まあ多重を禁止してるオンゲーは数多くあるし ターミナル前にズラッと放置されると邪魔なのも確かなんだけど はっきり言って摸虞さんの発言はどれも説得力に欠けるよ 肝心の説明部分を「頭を使え」「多重している人に聞け」とか端折ってたら 他者を説得することなんて出来るわけがない

lkh3J4XVOT2z	2010-02-14 14:33:15
摸虞さん 上記で妄想って発言ははちょっとキツイ言い方だったかもしれません。 申し訳ありませんでした。　でも 2009-12-20 22:03:00に摸虞さんが建てた オンラインゲームでの注意事項とかのスレで 2009-12-23 17:16:56　に　 >話し合いで一方的に投げ出さない。 >建設的な議論をしましょう。 >話し合いで一方的に投げ出さない。 >建設的な議論をしましょう。 （大事なことなので２回言いました） とご自分で発言なされてますので、今までの書き込みが何か確信があってのことなら多重してる人に聞けなどと一方的に投げ出さずに丁寧なご説明よろしくお願いします。

CRAxOnab9xus	2010-02-14 14:41:14
スレ立ての書き込みは「他のプレイヤーの迷惑」って内容なの。 これに対して、うさぎのみみぃさんが現状を網羅した的確なレスを一番 最初に書き込んでるわけです。 なんで途中から運営の利益って話にすりかわったの？ なんで途中からマッカ増殖って話にすりかわったの？ 論理が破綻してますよ？ 丁寧な説明をwktkしながらお待ち申し上げております。

a9AVSA3UQh2S	2010-02-14 14:45:16
シッ！みんなー、いまから丁寧な説明が始まるよ！あせらないで！ 僕も、wktkしながらお待ち申し上げております。

GGnFbyJir1Bc	2010-02-14 14:49:45
多重して４人追尾させてＤ報酬を５人分もらうってことかな？ 私のフレの融合士さんたちは、ブーストキャラ用に課金して行動ブレスレットなどを４セット揃えていました。 多重を認めれば、運営にとって、ブーストキャラにまで売り上げが見込める、「接続しているIDがこんなに！」と株主にアピールできる、といったメリットがあるのでは？ 運営が多重をデメリット重視で迷惑と感じているか、メリット重視でかまわないと感じているかは、ユーザーには分からないこと。 それなのに、「運営は迷惑している。だからやめろ」と言っても、自分の意見を運営の意見にすり替えてごり押ししているようにしか見えませんよ。

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-14 14:59:02
まだやってるの？

hFY7rZvZNwKR	2010-02-14 15:00:47
摸虞さんの把握している情報と異なるかもしれませんが、 私が先ほど考案したマッカ増殖法について、説明させていただきます。 ①新規キャラクターを作成する。 ②ａｃｔ０をキャンセルして、装備品を売却する ③初心者の館のクエスト「1000マグネタイトを集めよう」をクリアする。 *②＋③（３分程度）で５５２９マッカ獲得できます。 これを仮に３０キャラ×１０日実行すると１，６５８，７００マッカ 獲得することができます。

TAzQrdpUsrhY	2010-02-14 15:03:48
真・ミョウミョウ２ 様 それは1IDでできる上に多重は関係ないかと。 (ファーストが1000MAGためて倉庫に保存、以下エンドレス。 多重で語るマッカ増殖方法としては、いささか不適切と言わざるを得ません。

0pf/MOGBUnGJ	2010-02-14 15:29:37
多重は鯖負荷を増やすから迷惑って発想は論外ですね。契約回線で接続している以上その帯域を越えて通信することは不可能であり、契約金を払ってその回線を利用している以上、その回線帯域を契約者がフルに利用することは契約者の権利でしょう。これを契約に無関係な他者が迷惑だというのは権利の侵害だと思うのですがいかが？ また、どれだけ負荷が増えるかは知りませんが、利用者が契約した回線での接続を利用したサービスである以上、利用者が契約回線をフル活用して接続するのは運営は拒否できませんし、これを迷惑好意だと言うのは運営に対する営業妨害ととられる可能性も十分にありえると思いますよ。

FLb00hhsAxjR	2010-02-14 15:49:17
真ミョウミョウ２さん んな面倒臭いことやってられるかｗ 頭冷やして出直して来いｗ

OUB/1I8CbXcO	2010-02-14 15:52:50
たしかにｗｗｗ廃神の諸行かｗｗｗ

TxggNb4/HSl3	2010-02-14 15:56:45
普通に稼ぐより効率悪い事をする必要がない

iIdM.vr.YC8f	2010-02-14 16:02:31
みんな釣られすぎですよ・・・

fwzJJKVLZ7rd	2010-02-14 16:02:49
そんなに新規アカウント稼ぎたいんですか、運営はｗ

CiE5fBBUqsWI	2010-02-14 16:03:31
ゲーム立ち上げて、新キャラクター作成からクエスト達成まで…５分ぐらいで済むのかな？ ログインの間とかACT0って言っても結構時間かかるんですよね。 それらの作業を今現在ゲームが不安定で重いため１つ１つやっているとしたら、1回5分と仮定して１日30IDで１５０分(仮定)ですね。２時間半です それを10日間。25時間かかって165万マッカでしょうか。 ケル鯖ではまずやる人がほぼいないでしょうね…。

OUB/1I8CbXcO	2010-02-14 16:05:03
どんだけ時間があるんだよｗｗｗｗ 釣りなのか？ｗ釣りであっても超笑すｗｗｗｗ

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-14 16:21:24
摸虞 (ケルベロス) 2010-02-14 23:59:02 >まだやってるの？ 　　　　↑ 　　なに？これ･･･

a9AVSA3UQh2S	2010-02-14 16:40:52
＞Ｕｋｙｏさん まだ（多重）やってるの？ って略なんだよｗ最近カレ、略が多いから。丁寧に説明してくれるのを僕たちは待ってればいいと思うんだｗ それに↓ ＞真ミョウミョウ２さん みんな羽のように軽やかに動けるわけじゃないから、ね？思いやりってステキな言葉だよねｗ で、そうやって集めたお金は、多重によって受け渡しするんですね？わかりますｗでもね、ここは、多重禁止について語り合うスレなんですよ。わかりますか？ さあ諸君、スレ主に多重についてご高説願おうじゃないか。

fx3nP7C5ckXL	2010-02-14 23:18:30
自演スレたのしいなぁ（＾し＾）

E/rhLAKaSKkU	2010-02-14 23:35:36
>獏虞さん 結局、多重で実際にどのあたりが迷惑なのか、説明がまったくないんですね。 あまりにも抽象的ですし、挙句マッカ増殖については多重してる人に聞けとか･･･。 融合やってる立場から言わせていただくと >多重すると普通では得られない融合確率が出せますね。 >消耗品などの売り上げにもかかわってくるのでその点でどうかと思いますが・・・。 その「普通では得られない融合確立」を出すための装備をそろえるためのお金の方が、消耗品買うよりはるかにお金かかります。さらにその多重キャラの育成で、お香などの消耗品も使用しますし。 売り上げの面からいうと、多重で融合支援入れてる人の方が、はるかにお金落としてますよ。 ツルツルの人に融合関係の消耗品の売り上げ云々言われたくはないです。

fx3nP7C5ckXL	2010-02-15 01:18:48
まあ、いまぢんの成功率が「普通ではありえない」けどね ９８％でモリモリ耐久が削れたり。100％で失敗したり いまぢんたのしいね（＾Ｊ＾）

4cPpIvEuoBaY	2010-02-16 02:33:09
ＰＣ２台で５窓やってたけど チャンネル統合で３窓しかやれなくなった・・・ 多重で誰かに迷惑掛かるのかな？ 今は牽引多重ソロでセル金回ったり イチ金深層やったり 確かに修正前はイチ金ボス直５重は、うはうは儲かったけど 何か他人に迷惑かかってた？ ゲーム用ＰＣハイエンド買うのか買わないのか それはあなたの自由だ～

4cPpIvEuoBaY	2010-02-16 03:05:28
頭が悪い私にもやっと分かったわ 摸虞さんって自分が低スペックＰＣで 遊ぶためにみんなインするな！ 新規も来るなってことを言いたいんですね どうりで話がかみ合わないんだｗ 連投ごめん

hFY7rZvZNwKR	2010-02-16 03:50:43
>スージー・クアトロさん 摸虞さんは，新規は来るなとは 一言も申しておりません。

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-16 04:01:31
↑本人乙･･･でいいの？ それとも代弁者？ 本人一言も申してないのに何で･･･

Mr2GEw3rQIer	2010-02-16 04:25:06
メディアリテラシーって大事だよね。 このスレに限らず、不自然な連投やら、スレ主が急に黙り込んで突然沸い てくる見慣れないキャラの擁護レスやら。。。 某巨大掲示板の専用ビューアみたいに、ソートや非表示機能、同一IPから の連投数に応じてキャラ名が真っ赤になるとか、そんな機能がこの掲示板 にも必要かもね。

ELq/UG/BLazk	2010-02-16 06:05:56
本人擁護キャラなんじゃないの？

1Yev7x75p9SH	2010-02-16 12:28:59
糾弾され都合が悪くなると出現する擁護キャラだから本人乙でＯＫ！

QnN1DXTscRnz	2010-02-19 01:52:16
２月１８日 クーフーリン鯖　１９：１０～　総本山のＧＭイベントにて 「運営としては多重の推奨はしていない。 　負荷でファイルが破損する事があるからです」 という旨の発言がありました。 禁止もしないけど、多重によってユーザーのパソコンが壊れても 「この件に関して当局は一切関知しない」 と、いうことですかね。 パソコンのスペックと照らし合わせて自己責任の範囲で 多重するなら問題ないのでは・・・？ と、思います。 ＧＭイベントのチャットログを公開予定らしいので、詳細はそちらで 確認おねがいします＾＾；

GpYr5lJgXZqL	2010-02-23 03:43:15
なんでこれ空上げするの？そんなに重要？

AMNF55YZE8cI	2010-02-23 03:57:52
多重できるシステムなんだからやるんだよ 迷惑だっていうならできないゲームにいけばいいんじゃないかな？

8Ck2/hgPjmsD	2010-02-25 13:12:07
空上げしているのは私ではないですよ。 たぶん、多重している人はどこのゲームでも迷惑だと思いますが・・・。 そこまで必死なのはわからなくもないですが、多重しないと死んじゃうの？

a9AVSA3UQh2S	2010-02-25 13:31:23
そんなこといいから、はやくぅ。丁寧な説明はやくぅ。

ppEVsV55rFJ3	2010-02-25 16:09:06
もう、そっとしといてやんなって・・・ 本人多重出来ないの妬んでるだけなんだからさ・・・

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-25 16:09:28
＞摸虞 (ケルベロス) 2010-02-14 22:17:07 >多重反対の立場は一貫していると思いますが・・・。 >頭があるのですから少しは使ってください。 >それでもわからないようでしたら丁寧に説明します。 >それでも理解しようとしない人もいると思うので・・・。 >多重課金者でこのゲームを支えてくれるのなら、それはそれでありがたいですがね。 ない頭を少しだけ使ってみました。 やっぱりどうしても分かりません；；是非納得いく説明をお願いします。 本当に理解したいと思っています･･･。 多重しない課金者でこのゲームを支えてくれるのなら、とてもありがたいと思います。

a9AVSA3UQh2S	2010-02-25 16:18:17
いや、僕は純粋に知りたいだけなんだｗ 本人が教えてくれるといっているので、教えてくださいといっているだけなんだｗ

rjJNjERV5189	2010-02-25 17:39:17
いつもの流れなら次の次ぐらいに真・ミョウミョウ2が登場

AMNF55YZE8cI	2010-02-26 05:02:07
鯖が重くて云々ていうのはさ多重が問題ではなく クライアントとかの問題だとおもうんだけどね？ 現にイマジン動かすことのできる性能のＰＣで快適なゲームはかなりあるわけで ためしに他のぞいてくれば？それでも無理っていうならＰＣ買い替えかな？ ちなみに多重しても鯖の不可で落ちるなんてことはうちは一度もありませんが・・・ 他の方はおちちゃうもんなのかな？