名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
もうちょい体の不自由な人間の事も考えて	25	YqIVLhxazfNf	2010-03-06 08:52:04
私は右手が不自由な為箸は持てますが字とか細かい作業ができません。パッド対応にしてくれるとすごくありがたいのですが・・・ 凄く面白いゲームだと思うのですが キーボードマウス操作はつらいです よってPTも怖くて組めません。弱い敵をちまちま狩ってるだけ よってｌｖもあがりません何とか対応を

c2XQ7mp8qRlp	2010-03-06 09:08:07
まぁ　ツールの話になるから　大っぴらにできないが キーをパッドに割り振るソフトがあるから　それでやってみては？ 有名どころで　”JOY to key”って　ソフトがあります

LkY6jO8vwLtL	2010-03-06 09:56:34
私も同じような理由でマウスのみです。 もう慣れましたし、PTも組んでないです。 それでも面白いのでやり続けてはいますが・・・ 急な操作は遅れてしまうのは事実ですね。

7qnUwiHh3Q50

2010-03-06 13:10:45

確かに、キーボードとマウスの両方を扱うのは結構難しいと思います。 私は特に手が不自由ということはないのですが、しかし初めのころは馴れるのにだいぶ時間かかりましたし、いまでも人より遅れる事があります。（あっ、これは単に不器用すぎるためです＞＜） しかし、残念ながらこのシステムを構築しているのは健常者と言われる人達である上に、ＰＣを自分の体の一部のように扱える者の集団です。やはり、ＰＣの苦手人や、まして体の不自由な方達のことを理解してシステムを作るのは難しいでしょうね。 これは私の考えで、皆さんには無責任な発言と取られるかもしれませんが、操作に手間取っても良いんじゃないですか？どんどんＰＴに参加しましょうよ。 のらＰＴではやっぱり不安と言うのでしたら、クランに入ってクランのＰＴから馴れて行くと言うのは如何でしょうか？大抵のクランは操作が下手だったとしても何か言うという事はないと思いますよ。 私はいろんな方とＰＴ組みたいと思っています。そんな人意外と多いのではないでしょうか？だって、単に効率だけを重視するならオフゲーをやってますからｗｗ あ、脱線＆長文失礼しました。

a9AVSA3UQh2S	2010-03-06 14:01:32
常連さんで、ペンタブでやってる方いなかったか？とっさの行動はなれないと難しいかもしれんが、どうだろう？右の上肢障害の程度によるが。 霧隠才蔵さんみたいにPTからなれるってのもいいと思うし、俺がバリアしてやるよ！殲滅はよろしくｗ（←僕でしたかｗ）みたいなやつも結構いるから大丈夫じゃない？ 少なくとも、事情がわかってるクラメンに、とやかくいうやつって・・・まあいないとも限らないが、少ないんじゃないかね。

gpcv24lmnl9x	2010-03-06 14:38:02
ペンタブでプレイしてる。 視点変更などの操作で右クリックを多用するから素の状態だと 人差し指結構使うかも。 （ペンマウスのボタンはカスタム当然できるのでその辺はある程度やりくりできるだろうけど） 仲魔のスキルだけ左手でキーボード叩いてるけれど (自分のスキルはパレット左クリック） 慣れの問題というか、どうなのかな、周りから見てあたしは ちゃんと動けているのだか。 余り人との関わりがないので気にしてないのだった。

7RqR1jj.YdyG	2010-03-06 15:04:03
私は、左手が少し不自由ですが・・・ 右手のマウス操作でおぎなっています。 でも・・よく死にますよ＾＾； 右手は・・・つらいですね・・・・

tAUvBy58je7O	2010-03-06 15:35:56
確かに操作しづらいよね 専用コントローラー販売してほしいわ 結構儲かると思うけどな、１０００円くらいで売れば俺は買うよ やっぱりゲームは十字キーでしょ

463J.oWEsVFv	2010-03-06 15:45:58
とても有意義なスレですね。 今まではキーボード操作が当たり前って風潮なのかな？ ワタシも詳しくはないですが、コントローラーでも操作可能というのは 選択肢としてあってもいいんじゃないかと思います。 大道寺さんのおっしゃるような方法でコントローラとかをうまく使えれば かなり楽になるのかもしれませんね。 もしお試しになる予定があれば、操作体験などもお聞きしたいです。

LkY6jO8vwLtL	2010-03-06 16:34:22
あえていうと私は過去にやってみました。 スティックにマウス操作割り当てて、必要最低限のスキルやアイテムをボタンに割り当てて・・・ 結果、スティックでは細かく動かせなくってターゲットしづらいし、スキルやアイテムは個数が限定的過ぎて実用的じゃないです・・・ かといってマウス＋コントローラーですと、右手の握力が弱いせいかコントローラーが安定しないためぶれてしまうわ、少し右手の自由が利かないため急な操作はできない状態でした。。。

kVslWJs9zvol	2010-03-06 16:56:27
このゲーム操作が煩雑なので健常でも難しい気がします（笑）。幸い私は何とかプレイさせて頂いていますが、それでも大変です。 トピ主さんのご事情ですと、野良などは辛そうですから、クラン内で事情話してクラハン連れてって頂くのが良いかなと思います。 ＰＴでは無理せずに、ご自身なりに出来る事をやれば良いと思いますよ。

H4kMUv4mjvkY	2010-03-06 20:53:17
セレーナさんに１票。

V1EStvmA.dNy	2010-03-07 01:30:37
ゲームパッドに対応させる＝ターゲッティングの簡略化って ことになると思うんだけど、それやっちゃうとこのゲームの戦闘って 今以上につまらないものになっちゃう気がする デビル飛鳥さんの障害の程度がわからないから何とも言い難いですが ゲームパッドでなら操作出来る=右手でボタンの押下程度なら可能、でしたら トラックボールや、左手マウス+右手はテンキーにショートカットの割り振りで 現状のシステムのままでもそれなりにプレイ出来ると思いますよ 一度試してみて下さい。

Bego4VuFkwsW	2010-03-07 08:34:09
私は、右腕そのものがありませんので、マウスとキーボードを全て左手のみで操作しています、与えられた環境でプレイするしかないので、頑張っています＾＾ 操作は健常者の方と比べるとぎこちないかも・・です；； 遊んで頂いてくださるクラン、フレの方々に心から感謝申し上げます。

5GOJqn/l1wuf	2010-03-07 12:13:04
私は腕が特に不自由というわけではないですが、操作はすべてマウスだけでやってますよ。なれれば、キーボード使わなくても問題ないレベルまでいけます。パレットの位置をマウス操作でやりやすい位置に移動させたりしてみたらいかがでしょうか？（私は右下にパレットを置いてやってます）

2xAOwn1gaoNV

2010-03-08 01:03:10

おはようございます！ 両手での操作が難しいとのことですが、うちのクランでも両手でやっててもチャットに自信がもてなく、なかなか自分から他のプレイヤーさんに語りかけることができないものもいますね。体がどうあれ、操作には個人差がありますから操作の早さ、タイピングの早さに関してはプレイヤー皆がある程度考慮していくことも必要ですね。 僕は自分のクランの役割柄、当初はタイピングが遅く、キャラ操作と発言が両立できなかったのがいつの間にか「激務」に鍛えられ慣れた身ですがｗ どん兵衛　いちご味さんのご提案に乗っかってしまうのですがチャットのショートカットを利用して、パーティを組んでくれる人に事情を理解してもらうことを前提にプレイしてもらうといいと思いますね。チャットのショートカットは１０種類設定できますから、はい、いいえといった単純な返事ですとか、「どこにいますか」、「レベルアップおめでとう」などよく使う発言を入れておくと楽かな･･１から発言を打ち込んで答えなければならないときは「今、返事を打ち込むので待ってください」など、入れておけば、野良パーティでもわかってもらえると思いますね。そういう理解ある方前提で募集をかければ大丈夫だと思いますよ。 このスレッドを見ますと、操作で苦労されている方が多くいらっしゃるんだな、とおもいます。問い合わせフォームに意見を寄せるべきでしょうかね?もしすでに意見を出しているなら運営レポートの更新待ちかな･･ もし、僕がオンラインだったらコミュニティサーチのパーティ募集で募集出してますのでそこからでも連絡ください。今までいろんな方とご一緒してますので操作の早い遅いは問題ないですからね＾＾

kVslWJs9zvol	2010-03-08 04:56:26
度々すみません。実は私少し前に右手が不自由だった時期があり、このゲームやパソコンなどをしていて神経回復したのですが、このゲームはリハビリ手段としても悪くない気がします。マニアックな操作は結構な修行になりました（笑）。 まあ障害固定している場合は仕方ないかも知れませんが、そういう使い方もある気がしました。 このゲームはアイテム・スキルがかなり多いので、簡略化するにはなかなか大変ですね。＞＜

68BZYYu/3QMa	2010-03-08 06:12:06
多ボタンマウス（ゲーミングマウス）買えば問題は解消するかと思うんだけど・・・。 まぁ、慣れもあるんだろうけど、現状のままパッド操作になったところで順次ターゲッティング方式になるだろうから、操作が増えて逆に効率落ちるだけかと。 あと、ターゲット範囲を広くするとBOTが更に効率UPするから（TANTRAとKNIGHT ONLINEではオートターゲットでの遠距離攻撃による狩場乱獲問題があった。）その辺のバランス考えると、導入されたところでパッドの方が不利になるんじゃないかと。 ともかく、他のMMOとかもやる予定ならゲーミングマウスおすすめ。

LkY6jO8vwLtL	2010-03-08 06:44:16
＞タイプRさん なるほど。 ちゃんと左利き用もあるのですね。情報ありがとうございます。 ちょっと検討しようかな♪

68BZYYu/3QMa	2010-03-08 08:18:36
>魅数珠さん 左利きの事なんかどこにも書いてないのに、あえてそれを書くって事は 揚げ足取りというかそんな感じかと思うけど、マジレスさせていただく。 体が不自由であれば、右利きであろうと左利きであろうと左右対称のマウスを選べば解決するって事は勿論知ってるよね？ むしろ体が不自由でありながら、PCを扱っているなら知ってないとおかしいんだよ。 知ってるなら、後はマウスを探すだけでしょう。 こんなのググればいくらでも出てくる。 正直、ジャックフロスト倒すより簡単。 有名メーカーRazerの左右対称のゲーミングマウス↓ ttp://jp.razerzone.com/product.php?act=page&pgid=7&pid=1 （外部リンクなのでご利用は計画的に。） 存分に検討するがよいさ。

LkY6jO8vwLtL	2010-03-08 08:34:59
＞タイプRさん あー・・・私の言葉が足らないために不快な思いをさせてすみません 一応ググってみて、左利きでも何とかなるということがわかり、早速お礼を、と急いでしまったためあんなレスになってしまいました。 本当に申し訳ないです。。。

oSHBg9Pv/FaH	2010-03-08 09:12:29
私の場合ですとノートＰＣでタッチパッドが初の組み込みでしたが後からＵＳＢ端子からマウスを外付けしています。そうすると多少応答時間に問題があるかも知れませんがまあなんとか使えます。どのOnGでもゲームそのものの難易度＋自己のＰＣ環境＋自己の身体的条件が真の難易度であって、そんな中でゲームをやってることになると言えるかなと思います。身体に障害のある方は一種の自己訓練の機会であると考え直せば良いのかも知れません。設定を工夫したり自分なりの努力をすることでプレーヤ自身が成長するキッカケとなるならばむしろ様々な障害もある意味では良いことだったかも知れません。そういうこと全体を楽しむことが大切かなと私自身に常々言い聞かせています。

YqIVLhxazfNf	2010-03-12 06:37:09
皆さんスレ主ですありがとう 参考にさせてもらいますね 前にもいいましたけど結構面白いゲームの為 辞める気はありません なんとかがんばって左手でマウスやキーボードでがんばります 幸いキーボードとかのカスタマイズができるため それを駆使してやります

7qnUwiHh3Q50	2010-03-12 07:17:05
がんばってね＾＾ ゲームは楽しむのが一番＾＾ｄ

NROdQ7DvRLkq	2010-03-13 07:03:46
スレ主さん頑張れ。応援してます（＾＾）b （ただの応援コメントのため、レス不要です）

yhAWrw8bbrox	2010-03-19 14:20:40
↓USBフットペダル ttp://www.scythe.co.jp/input-device/usb3footswitch.html(外部リンク) 自分で使ってるわけではないので、使い物になるかは未知です。 こんなのもあるってことで。