名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
銃が色んなのあるんだから弾だって、思うんだけどどうでしょう？	23	vlbzhUlGtztE	2010-03-15 11:32:01
ちょっと皆さんに意見を聞きたいんだけど 今まであったかわからないけど ログがいっぱいあって確認する気が起きなかったので 許してください 今までのメガテンって銃の種類にあわせて 弾も色んな種類がありました、それで思うんだけど 店売りの弾が通常弾だけって言うのは 少ないを通り越して注目すらしてないだけだと思うのです 自分も魔弾やってるので、それだけで良いと言われそうな 気がすれけど、ちょうど魔弾って神経系の技が無いんですよ だから麻酔弾とか神経弾とかあっても良いような気がするん ですよ 属性弾とか有るけど、店で売ってるちょっと高めの特殊弾 って袴田さんとかが作ってない方がおかしくないですか？ ショットシェルで範囲攻撃はバランスくずしそうで 駄目っぽいけど、その辺どうでしょうか？ 他に何かよさそうな特殊弾とかありませんか？ メガテン好きとしてこの辺どうにかならんかなと思うのです

vlbzhUlGtztE	2010-03-15 12:03:51
状態異常弾があれば 魔弾じゃなくても、ロングレンジショットが エキスパ掛かるけど使えると思うんだよね ラピとか銃をもって魔法とかでも使えるよ 狭いとこだときついけど詠唱アクティブを防ぐとか ロングレンジの射程延ばしてくれれば 使い分けの意味が出てくるし

.f19Z4bT.BaY	2010-03-15 12:25:16
実用面はとりあえず置いといて 万能相性の「硫化水銀弾」出してくれないかなぁ と思ったり 思い入れ的な意味でｗ

.yIOu.h6nlOB	2010-03-15 13:52:19
個人的に思うのは弾に色をつけてほしいとは思うけど そこまで不便さ感じないからまあいいやと

a9AVSA3UQh2S	2010-03-15 15:03:51
弾というか、銃なんだが。 銃に関しては、射撃・散弾・貫通の相性で分かれるのが変だなぁとは思ってはいる。 例えば、こういうのはどうだろう？ ・射撃……6～9連射系で、マガジンの交換で弾装。エキスパで二連拳銃あり。 ・散弾……射程が短く、範囲攻撃。バレルアクションがちょっと長めだがノックバック係数が高い。 ・貫通……連射性能には劣るが、威力・射程が長い。クリーンヒットすると貫通する。 ・マシンガン……多弾ヒットのノックバックなし。 ・ロケットランチャー……と苦笑ｗ まあ既存のラピとかガン無視してるし妄想だが。 魔弾は魔弾で、むしろ火炎やら氷結はなしで状態異常に特化したら、属性弾が死ぬこともなかったのに……

vlbzhUlGtztE	2010-03-16 00:16:41
銃はちょっとね＾＾; そこまで行くと某グールの街から脱出するゲームになってしまう それなら炸裂弾とか着弾点から範囲とか ショットシェル（ショットガンの弾ね）で低射程範囲攻撃 スラッグ弾で高ノックバックでいいのでわ 原作的(銃にかかわらず装備できた)には効果が違うのがあるが メガテンらしくなると思うし、今のシステム大きく変えなくて良くなる

vlbzhUlGtztE	2010-03-16 00:34:50
根本的に、今エキスパ掛かる割には 忘れ去られてるスキルがあるんだよ ロングレンジはダメージ下がりすぎるから ゴルゴみたいな事出来ないんだから せめて遠くから異常を与えれば使い道が出来ると思う ショットの2連射なんかMP食う割には高揚関係が効きにくいのか レンジショットよりダメージが低い ショットの最高スキルが威厳がなさすぎて スパイラルだけ取って見向きもされない事もしばしば 高ノックバック連続で当てれば、また距離が取れるから ボス戦で使えそう、ショット詠唱が早いと見向きされなすぎるよ 弾だけでも、きっとガンナーの方向性が変えれるんじゃないか 1発1～500マッカぐらいの幅があってもいいと思う

a9AVSA3UQh2S	2010-03-16 13:11:06
＞アルさん まあロケットランチャーは悪ノリｗ 個人的には、銃の特性を出してほしいですよ。いや、個人的趣味だし、システム変えなくてすむだけでなく、スラッグとか弾を数種類出すってのはおもしろいと思う。通常弾だけでなく、射撃専用の高威力弾とか出してもおもしろいのかも。ダムダム弾とか。製造禁止かｗ

vlbzhUlGtztE	2010-03-16 13:47:17
悪乗り好きなんで大丈夫＾＾ ダムダム弾いいですね 人間相手で威力ありすぎて禁止された弾だから 悪魔相手用に解禁されててもおかしくないと思います 正規のデビルバスターにしか保安上売ってくれないとかでも 世界観に溶け込みそうでいいですよ＾＾

7T8gaT48Ug67	2010-03-16 14:14:11
弾の属性と銃の属性が一致した時は、ダメージが上昇すればいいのに。 又は魔弾スキル。 それとも、着弾した時に炸裂するとか。 属性弾は一箱９９だし、何か効果があってもよさそうなんだけど。

vlbzhUlGtztE

2010-03-16 14:43:45

＞四方　茉莉さん 返信送れてすみません 弾以外でも属性が付いたらマークなりつけば ショートカットに入れてもわかりやすいと思います 魂合で属性変えてもパッと見わかりにくいから 物霊みたいなマークを対角側にでも アギ・ブフ・ジオ・ザン・ハマ・ムド・メギド・マリンカリン・プリンパ とかのマークを小さくして付ければわかりやすくなると思います ＞妖葉さん そうですね 属性弾ってドロップか生産だから補給しにくいし 1ストック99発だから邪魔になるから携帯しなくなる せめて持っててもいいかなと思える物にしないと はっきり言って意味のない改造パーツになってしまうよ 弾薬なんて必ず減るんだから補給方法が確立できてない消耗品は 使う側の事が考えられてないから使われなくなるだけだよ ストック増やすなり（1000発ぐらいでも使うかどうか？） そこら辺で買える様にするなり、メリットの有る特殊効果つけるなり しないとゴミにしかならない

8jd5xGsAHUvu	2010-03-16 15:59:46
空の薬莢に自分でなにか詰め込めるようにすれば面白いかな？ 大量に生産できない分、1発で大ダメージが出るとか、広範囲攻撃できるとか・・

a9AVSA3UQh2S	2010-03-16 16:09:16
＞はっかーさん それ、機械工学とか火器知識で実装できそうだ。弾薬調合。生産職が作って、ガンナーに売ると拡張性ありそう。 まあ、その前にエピの実装もスキルの実装も滞ってるのと（医学ｗｗ）、材料となる火薬を集めるBOT対策ってゆー宿題を一向に片付けないのがいるんだが。それいっちゃおしまいか。

vlbzhUlGtztE	2010-03-16 22:38:41
＞はっかーさん 一応、アームズメーカーで薬莢作って アギストーン系等もしくはcp消耗品の鞘系を調合すれば 属性弾は作製できます、 例えばwiki調べによると 薬莢 10 × アギストーン 20 = 通常弾（火炎）8～10 薬莢 99 × 火炎の鞘 1 = 通常弾（火炎）99 が出来るそうです 実用しようとすると まず工作0-1と銃器知識5-0ぐらいかなを取得し 尚且つ、材料のストーン系等または鞘系を持って行けば 属性弾を作製しながら戦場にいる事が可能です ただ、弾を余分に持って歩かないといけない ガンナーにとって、そんな材料をもって歩くほど 枠に余裕が有る人は少ないと思うのですが？ これを用意するぐらいなら きっと魂合を行って属性銃を用意するのが普通でしょうね

.alTpFBheBno	2010-03-17 00:56:03
薬莢の原料がまず集めにくいものですしね；； 敵の耐性さげる弾とかあったらうれしいな～

lHc5YuQyY8IG	2010-03-17 02:44:58
弾丸うんぬんより 銃器に関して特性が、ほとんど無いのが一番の難点 （敵の特徴によって銃器使い分ける、ぐらいしか無いしね） ハンドガン：移動しながら射撃ができる（射程距離は現状の変分ぐらいで） ライフル：現状の射程距離でいいと思う。射撃は足を止めて撃つ ショットガン：散弾（捲き込み型）とライアット（強制ノックバック） 　　　　　　　射程はハンドガンとライフルの中間ぐらいがベストかも 　　　　　　　射撃は足を止めて撃つ現行スタイル 近接武器もたいして特徴が無いんだよね

vlbzhUlGtztE

2010-03-17 04:25:56

＞秋　雲雀さん 薬莢なんか使い終わった薬莢とか 通常弾を分解して手に入れてもいいだろうに 作って失敗じゃ材料の無駄です ＞鰍さん 初めは確かに分類分けされてるので 銃を使った時の違いが属性だけだったのはがっかりでした ただ、元々メガテンの銃は実体がはっきりした悪魔に効果があり 実体が薄い悪魔には剣などの近接武器が有効と言う区分わけであって 銃器の種類での特徴は1発の威力の差と攻撃回数及び 単体かグループ・全体攻撃の違いでしかなかったので メガテン原作の銃として違いを出そうとすると 射撃速度と範囲と威力ぐらいなんですよ 実際はそれらの分類すら無いですけど 今いきなりそこらへんの使用を変更すると 色々問題がでるのは間違いないと思うんです ただ、今の現状のシステムで追加しやすそうなのは 特殊弾での状態異常やノックバックとかじゃないかと思うので 販売してる特殊弾なんかの実装がいいなと思うしだいです

hxXC3ZVFkx9a	2010-03-17 06:09:56
属性銃や魔弾が実装される前には属性弾に色々期待をしていたのですが 今は弾のスタック数を増やして欲しいとしか思わなくなってしまいました 　　　　　銃持替　　弾持替　　ショット　　ラピッド 属性銃　　　要　　　　不要　　　○　　　　　　○ 魔弾　　　　不要　　　不要　　　○　　　　　　× 属性弾　　　不要　　　要　　　　○　　　　　　○ こんな感じかな？ 銃を持ち替えるのと弾を持ち替えるのとの違いがいまいち分からないのですが イメージ的には属性弾の方が予備を考慮するとインベントリを圧迫するように思います 個人的には属性銃の実装が色々な選択肢を狭めてしまったと思います 弾に期待するとすれば上でも出ていますが 属性ではなくて破壊力とか炸裂弾とかノックバックしなくなる弾とかかなぁ

vlbzhUlGtztE	2010-03-17 06:57:02
そうですね、属性弾を効果的に使うのであれば 銃の改造が射撃など属性強化でなく ショット高揚改造が施された最強銃一丁持ってる場合でしょうね 実際そんなの実装したら他の存在が空気化するからしちゃいけない 属性銃持てば通常弾Lで事が足りる一種類ですむし 300発と99発じゃ問題外、300発でも少ないと感じる状況で 属性弾99発は持つ気にならないのが現状ですね 魔弾持ったら、もうドロップ時の邪魔ゴミにしかならないよ いっそ、たまに聞くガンベルトでも装備して 別枠でまとめれれば変わるかも知れない

hxXC3ZVFkx9a	2010-03-17 07:45:36
あと、使ったこと無いけど バジリスク（顔）魂合の パララアイ：麻痺 ペトラアイ：石化 これガンナーでも有力なのかな 魔弾は魅惑があるからいらないかもしれないけどラピッターにはどうでしょうか？ あ、話が弾から逸れてしまうね

vlbzhUlGtztE	2010-03-17 10:45:08
どうだろう？ 大外から狙うチキン魔弾だから ラピッド対する組み合わせはよくわからないな 突っ込んでくから一体相手にしてたら 他の奴にリンチ食らうんじゃないか 弾にその効果があればつかえそうだけど

3/z1HUcvhVao	2010-03-17 15:10:05
現実の銃器に詳しいわけじゃないけど、ハンドガンもショットガンもライフルも全部同じ弾ってのは不思議かもね～。あと散弾銃で狙撃できるのは団長だけだと思っていたよ。 　個人的には、ハンドガンは両手持ちできるぜ！とか言う仕様ならｱﾂｲのになーと思いました。 　昔、五番霊弾が何かすんげー弾丸だと思ってたのはﾅｲｼｮです。

vlbzhUlGtztE	2010-03-17 15:46:29
偽典・女神転生とかだと弾も細分化されてたけどね （銃の口径に合わせて弾が存在してた） メガテンは基本的にどんな銃でも同じ弾を使ってきてたんで こんな感じになったんだと思います 実際弾をそこまで細分化すると 枠が大変なことになる ただ戦闘方法に合わせて弾の特徴を変えれたら面白いんじゃないかと 案外こっちの方が枠を圧迫しそうだけど^^; 雑魚に普通の弾、ボスにはとっておきの弾でってな感じで 戦いたいなーと思っています

4WNuEWZX4ppF	2010-03-17 16:42:35
過去作的には魔昌変化による特殊弾丸なんかもありましたよね なのでいっそ弾丸に魂号出来るようにするというのはどうでしょう！ 特殊効果＋弾丸に耐久力（１０くらい）で少しずつ磨耗する感じで