名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
誰が為に鐘は鳴る	37	zsP4n5BpVmV8	2010-06-29 10:13:43
スレ立て失礼します 明日でタイムリミットが切れるダイヤ２０００個引き換えイベント 最近のイベントや課金の流れを見ていても『課金者と軽・無課金者の住み分け』というのは致し方ないものかと、渋々感じているのですが いかんせん、ゲームやったことが無いんじゃないかな？運営さんという設定だなぁと感じずには居られません そこでダメ元とは重々承知ですが 軽・無課金者でもコツコツ頑張ればゲームを楽しめる雰囲気を作り出してもらいたい というのはおこがましいですが なんというか、その イベント期間延長してもらえません？運営さん？って感じで 今回のダイヤ２０００に限らず、今までにもあったように 『イベントやキャンペーンの難易度を下げなくても良いから誰でも参加しやすい様に期間の面で、もちっとハードル下げてくださいノ』という方向けのスレッドがあってもいいかな？と思い立てさせていただきました 過去に『鯖統合反対ノ』や『報酬見直しノ』など挙手系のスレッドで成功したものもあれば要望が届かなかったものも多々ありますが、こういった一つ一つのユーザーの声が今後のIMAGINEを形作っていくものだと信じております まぁ正攻法かどうかはわかりませんが、ひとつ『イベント延長要望スレ』として皆様に活用していただければ幸いかなぁ～と考えております では是非皆様の熱き『ノ』を！

zsP4n5BpVmV8	2010-06-29 10:14:54
まずは自分から『ノ』 イベントやらキャンペーンやら、もっとゆとりある目標を持たせてプレイさせてください

UZ4AqSVMbBX0	2010-06-29 10:56:27
どうしても期間より要求アイテムがおかしい気がしますが　 ノ 少しでも敷居がさがって沢山の人が楽しめるようになるならそれでいいっす。

9oxdcAwamnUe	2010-06-29 12:56:13
ノ 　これが例えば200個とかなら、「よーし、やったろか！！」と負荷をやる気に変えるだけの適度な目標数になる可能性はある。けど、2000個じゃあ完全にやる気出ない。出せっちゅー方が無理やろ。 　どーやって、2000なんて数字がでるんだろう・・・。ダイヤゲットの為にこの期間中に何周ダンジョン潜って、そのためにプレが何枚要るから、いくら掛かり、もろもろ考えてプレイ時間がどのくらい必要！だからして、平均ｉｎ時間から逆算してイベント期間はこのくらい要る！・・・そういう決め方してへんやろ！？

eRLGV7L3/FWN	2010-06-29 13:23:32
ノ てゆか今回のイベント、ものすっごいやりこんでるフレさんも諦めていらっしゃいました。 普段から厳しいと思ってましたが、今回は輪をかけて厳しいです。

N8dFgBKL902U	2010-06-29 14:56:55
ノ 敷居高いです。ディアスポラのマグ貯めだけで手一杯です。

TTQEDJCYSBQo	2010-06-29 15:29:24
最近のイベント、課金者向けというより 手持ちの資金と時間のある無課金・低課金層向けかなーと思うよ つまり、ＬＢ装備やカッパ装備をトレで買って さらに時間を使ってイベントをこなして 得たアイテムをトレで売買して利益を出せる層限定・・・（・×・）

rIERbANgiWQs	2010-06-29 16:03:54
ノ（になるのかな？） なんか「～を～個持って来い」系のイベントが多いような気がするのですが、気のせいでしょうか＾＾； コダマの魂 キュウリ マサカドゥス 宝石・・・ もう少し違う展開が欲しいかな～＞＜

Pc/sLuvGW4Tw	2010-06-30 00:35:06
ショートクエとしておいとけばいいのにってレベルのがおおいすね ノ　です

qy0XugqxgLmo	2010-06-30 02:24:28
>手持ちの資金と時間のある無課金・低課金層向けかな 手持ち資金のある人って課金者だと思いますよ。 認識がずれているようなので一言だけ 無課金・低課金はダンジョンプレ購入して修理してリユニしてで精一杯 LV６０以降リユニもできません。 バザーなにそれ？　の世界です

qy0XugqxgLmo	2010-06-30 02:26:18
ごめんなさい ノを忘れてました

3eeOzN.sOKTB	2010-06-30 04:45:16
誰でも手に入れることが出来るコレクションアイテムになんか誰も興味もたないんじゃない？ 頑張らないと手に入らないものだから手に入れた人は満足感を得るんじゃないのかなぁ。 2000個無理ならその下目指せばいいじゃない。 2000個集めて『悪魔きゅうり（トリビュート）』持っている人を見かけたら凄いねって拍手してあげればいいじゃない。 それじゃ駄目なのかな

zsP4n5BpVmV8

2010-06-30 05:17:18

こんちわ 難易度高いコレクションに拍手を送るってのは、共感できるのです、プラグインとかね このスレッド自体が所謂ゆとり的甘っちょろいことも知っているのですｍ＿ｍ ただ、それでも『やっと取れました！』って人を周りにも見かけないしフリーＢＢＳでも聞いたこと無いです それってどーなのよ？って思ったことがきっかけです 折角運営さんが企画したゲーム内クエストなのにその難易度のために誰も見向きもしない、達成できないって悲しくないですか？ 一番いいことは運営さんが『頑張れば手の届くハードル』を設定してくれることなのですがダイヤ２０００はあまりにも現状のプレイヤーのモチベーションを向上させるきっかけには成らなかった気がします このスレッドで僕がしたいことは、努力をしないで喚くっていうのじゃなくって、現状のクエストに対して考え悩んでいる方がこれくらいいますよっていうのを伝えるきっかけになってくれれば、というのが趣旨でもあります 集まった声をきっかけに今後はプレイヤーの皆さんのモチベーションを高める絶妙なハードル設定をしていただけることを切に望んでおります 駄文なのでうまく伝わってるかわかりませんが、そーいうことなのですｍ＿ｍ

eRLGV7L3/FWN	2010-06-30 18:22:27
フーサワさんフーサワさん、「ゆとり」とか「甘っちょろい」とかフーサワさんが言っちゃうと、賛同した人、立場なくなりませんか？＾＾；

75134i41meDD	2010-06-30 18:43:22
＞誰でも手に入れることが出来るコレクションアイテムになんか誰も興味もたないんじゃない？ それでいいんじゃない？興味持つとか自慢できるとかいらないから、 １００人いたら７５人手に入るイベントで十分なんだけど、 特にキュウリなんかその程度のアイテムだと思うんだよね。 スターのレモンとか手持ち花火とかログインTとか、 今でも楽しめるアイテムはたくさんあるけど、 やりがいとかはメインエピソードとかでやって欲しい。

TTQEDJCYSBQo	2010-06-30 19:36:46
>まゆりかさん >無課金・低課金はダンジョンプレ購入して修理してリユニしてで精一杯 それは課金してるかどうかというよりは、 稼ぎ方を知らないか、お金稼ぎをする時間や余裕がないからだと思うよ。 >バザーなにそれ？　の世界です マグを売ったり、プラズマで取れるものを売ったり ディアスポラの報酬を売れば数十万～数百万になるよね 魂のかけらとかクエストの関係で以前より高く売れるし・・・ 無課金・低課金が稼げる素材は増えてるから 手間さえ惜しまなければバザーでアクセサリぐらいは 買えるんじゃないかな？（・×・） 課金者はスタート地点で時間が短縮できる分、有利になるけれど、 高額で売れる物や欲しいものが当たるわけでもないから それなりに時間を使わないと収集系イベントはこなせないと思う。

vsTW3i3gBO4j	2010-06-30 19:52:45
今回のイベントで言うなら 無理だと思ったら下の段階でやめておけばいいんじゃないでしょうか？ まぁ、お世辞にも面白いと言える内容ではないですが、時間がある人無い人で分けた結果が、悪魔キュウリ：金銀銅やトリビュートになるわけで。 参加だけなら誰でもできるわけですし、必ずトリビュートをとらなきゃいけないと言うわけでも無いですからね。 そこの線引きは自分で出来るでしょうけど、MMOなんてもともと時間がかかるもんなんです。 無理だと思ったらあきらめましょう。 私は新鮮だけ貰ってやめましたが。

gpcv24lmnl9x	2010-06-30 22:58:41
大体にしてダイヤ2000集めるようなものならイベントではなく サービス終了その日まで継続してやってゆけるような常設のものじゃないと 限られた人のためだけのイベントで報酬ってのはぬぐえないわね。 敷居さえやたら高くしとけばそれが燃えるって人も結構多いみたいだし 自分にプレミアムつけたいって欲みたいなものなのかしらね。 宝石収集のほうは結局一度もやらなかったけれど 「その内容は自分にとってどんなものなのか」 って少し踏みとどまって考えてみるのもありかなと思う。 供給されるあらゆるものを全て網羅せねば気が済まぬって人だけを 相手にするような現在のやり方は個人的には付き合いきれないから 仲魔依頼と襲撃だけで大方満足してる。

3eeOzN.sOKTB	2010-07-01 01:00:34
ダイヤ2000個っていうのは、あくまでイベント消化しちゃった人へのおまけ要素でしかないと思うんだよね。 イベントの本編はカッパなら、「きゅうり【新鮮】」「きゅうり【ギフト】」を貰うところまで。この二つならほとんどの人が達成できるだろうし、低レベルの人でも周りの協力があればそんなに難易度高くないと思うんだ。 とりあえず、ストーリーはそれで追えるしね。 かくいうわたしも、2000個については聞いた瞬間諦めた口だけど。。。 でも、それでいいじゃんってのがわたしの感想かな。

Cq.jcA5nD8ph

2010-07-01 01:13:20

私もカッパさんの後半は特に問題なかったのでは、と思います。 前半の、一番弱いアズミですら課金装備無しではかなり硬く手強い、というのはちょっとやり過ぎなんじゃぁ…と思いましたが、後半の２週間近くで最低条件がアメジスト50個＋ガーネット20個(一番下のLv帯)ならそんな無理ではないですしね。 まぁ、前・後半ともに最初の依頼達成までしか(しかもきゅうりは買った)やりませんでしたが。 私は、個人的にはこういうイベントこそ無課金・低課金者が稼ぐチャンスだと思います。 資金に余裕はあるけど時間は無いor集めるのが面倒臭い人は他者から譲ってもらおうと考えますから、普段より需要が増えて対象アイテムの値段は上がるはずです。 サイエンの野望や金魚集めなんかも無課金・低課金者でも稼げるイベントだったと思いますしね。 イベント達成が無理だと思ったら対象アイテムを少しでも集めて売る、と言うのもイベントの楽しみ方の一つなのでは、と思いますよ。

q3ci/PgtI7RZ	2010-07-01 06:55:00
ダイヤ２０００個に納得できない人がすごく多いんですね そんなに全てのイベントやクエストを完了したいのか よっぽどあのキュウリがほしいのか それとも議論がしたいだけなのか 私は格差社会が好きなのでもっとハードルあげてもらってもＯＫです 富める者、努力する者、徳のある者、時間を有効に使える者が勝ち 貧しく、努力せず、器が小さく、時間がないと言い訳する者が負ける そんな世の中が私は好きです

zsP4n5BpVmV8	2010-07-01 08:58:27
こんちホ 皆さん色々書き連ねていただいてありがとうございますｍ＿ｍ 一部フォローが必要な点追記させていただきますね >このスレッド自体が所謂ゆとり的甘っちょろいことも知っているのですｍ＿ｍ えっとこれは賛同していただいただける方々に向けられている訳ではなく 僕自身がこうやってスレッドで賛同票集めることでしか運営さんに対してモノモウスが出来ないってことなのです 本来ならば要望送ってそれで終わりですが、人心煽るというか同情票を得ようというか、そういうところが甘っちょろいって自覚はしております ただやっぱりペンは剣よりも強しっていうこともあるし 同じように考えている方、意見される方がいれば少しくらいは運営さんの変わるきっかけになれると信じております ちなみに私事ですが、僕の場合は頑張って７００ちょいまで集めることが出来ましたが時間も資産も足りず攻略出来ませんでしたｍ＿ｍ

zsP4n5BpVmV8

2010-07-01 09:29:15

あ、もちょっと追記です ダイヤ２０００に過剰反応された方もいらっしゃるかと思うのですが なにも今回の件に限ったことではないのです ぶっちゃけ１年前とかなら多分トリビュート手に入れてた猛者も居ると思うのです でも…僕だけじゃなく多分今現在プレイされている方のモチベーションの保ち方はすごい不安定なのだと思います 幸いに僕自身はとても恵まれた環境にあってインすればそこにはいつものクラメンも居るし℡で挨拶してくれるフレも居ます それはとても素敵で幸せなことだと思ってます ただこのＢＢＳを見たりＰＴ募集リストが閑古鳥だったりするのを見てると以前のような活気溢れる熱意はIMAGINE全体から受け取れない気がします なので今後ポジティブになれるようなイベント・キャンペーンに結び付けられるスレッドになって欲しいのです 書き込んでいただいた方の賛否両論はどちらも理解出来ますし、納得も出来ます 単純に「ノ」だけでも構いませんし 一筆コメント頂いても構いません 夢にときめけ明日に煌け！自分自身にエールを送っていただいても構いません 過去を教訓に前へ進むための向上的なスレッドになれればとても嬉しいです

eRLGV7L3/FWN	2010-07-02 23:12:26
>>このスレッド自体が所謂ゆとり的甘っちょろいことも知っているのですｍ＿ｍ >えっとこれは賛同していただいただける方々に向けられている訳ではなく >僕自身がこうやってスレッドで賛同票集めることでしか運営さんに対してモ>ノモウスが出来ないってことなのです なるほどー。勘違いして、すいませんでした＾＾；

OvgaO4NGdClB

2010-07-03 04:24:20

よくわからんけど このイベントで楽しめた人ってどのくらいいるのだろう･･･ 要らないと思えばやらなければいいとか 無理だと思ったら下の景品貰えばいいとか それで楽しめたのだろうか･･･ カッパイベントの後半 ダンジョンハムやトレでダイヤ収集するだけなのに 何でナカノやシブヤに雨を降らせる必要があったのか･･･サッパリわかん シチュエーションは凝っていると思うけど ダイヤ2000個でそんなものは何処吹く風？ イベントは報酬も大事だけど クリアに向けて過程で楽しめるものにしてほしいな みんながみんなクリアできなきゃならんてことはないという意見もあったけど みんなが楽しめた方がいいに決まってるじゃん。という意見もあると思うよ 今回一番楽しんだ人はダイヤ1個1万以上でごっそり売った人だけじゃないの？ と、思っています･･････そんな人いたかどうかはわからんけどさ あ！キュウリ集めはは楽しめたよ 雨が降ってるのもよかったし カッパ衣装も1000円で買いました 1000円で遊ぶゲームと思えばこんなもんかなぁって感じでした

L2OMiVcjyQ2X	2010-07-03 06:38:56
> みんながみんなクリアできなきゃならんてことはないという意見もあったけど > みんなが楽しめた方がいいに決まってるじゃん。という意見もあると思うよ そのために、低レベルな人には低レベルな人用の目標設定になっている内容があるのではないでしょうか。

OvgaO4NGdClB	2010-07-03 07:00:22
＞金髪の錬金術師　さん >そのために、低レベルな人には低レベルな人用の目標設定になっている内容があるのではないでしょうか。 ってことは高レベルの人はみんなダイヤ集めて楽しめたということですね 私の周囲では最初から諦めてる人が殆どでしたけど･･･みなLv90台です

c5SblBldFsuF	2010-07-03 07:49:38
自分の持ちキャラも高ﾚﾍﾞﾙいるのですが、このイベ中は手に入れたダイヤは集めてる人にお売りしてましたね。 イベント自体が楽しいかどうかはやる人次第なきましますがね。 自分も装備するキュウリを趣味用に何本か頂きました＾＾ 100％ユーザーが楽しめるイベントはなかなか難しいかとおもいますが、運営さんも、イベントの満足度なんかをイベント後にアンケートとるなりして、次回イベントに活かしてもらってもいいかもですね。

OvgaO4NGdClB	2010-07-03 08:01:29
ＨＯＬｉＣ さん >イベント後にアンケートとるなりして、次回イベントに活かしてもらってもいいかもですね。 大賛成！ >イベント自体が楽しいかどうかはやる人次第なきましますがね やる人次第･･･確かに ただ、今回は楽しいかどうか判断する前に 自分の周囲でやった人が殆どいないです･･･聞いてる限りでは０人でした

UZ4AqSVMbBX0

2010-07-03 10:58:32

ん、、、このゲームの今の物価は高いほうだと思うっす。 ダイヤはとても助かる資金源です。 で、その状況でダイヤ2000個用意したらキュウリあげよう。 、、、、えー。 やる人次第はそうですけど、楽しめる人少ないとちょっとなぁ。 少人数しか楽しいと思えないイベントはその数も少数であるべきです。 沢山の人が遊ぶオンラインゲームなんだから。 それならメインエピソードとか、モットその辺がんばって欲しいなぁ。 あれはそういうイベントなんだと達観してしまうのは、今後のイマジンに良くないと自分は思います。 人これ以上減らしてどーするよー？ 上級者も宝石集めにDを何回も何回もうろつくより、シヴァ・ヴィシュヌ戦みたいに歯ごたえのある戦闘を楽しみたいんじゃないのかと、思ったり。 このイベントはみんなの少ないマッカを巻き上げてる様にしか思えなっかったです。 キュウリもらえる？ ダイヤ2000個分のキュウリが欲しい人なんてそんなにいないはず、、だよね？

L2OMiVcjyQ2X	2010-07-03 11:36:26
> ってことは高レベルの人はみんなダイヤ集めて楽しめたということですね > 私の周囲では最初から諦めてる人が殆どでしたけど･･･みなLv90台です ってことはそれではまだ足りないんでしょう。 ダイヤが無理ならその手前にすればいいと思います。 私はアイテムに興味が無かったので最初のキュウリから全スルーでしたが。

6AP2PNrbk8Sn	2010-07-03 15:37:58
「ダイヤ２０００個」っていうインパクトがデカすぎて、いくらそれ以下の設定があっても諦めた人が多いと思う。大事なのは下限よりも上限なような気がしないでもないかなぁ。上限が１００個とかならやる人はたくさんいたかもね。 他のイベントもそうだけど、一回運営さんに「このイベント実際やってみて楽しかったですか？」って聞いたらどんな答えが返ってくるんだろう。 ちょっと脱線して申し訳ない。

75134i41meDD	2010-07-03 15:53:38
＞他のイベントもそうだけど、一回運営さんに「このイベント実際やってみて楽しかったですか？」って聞いたらどんな答えが返ってくるんだろう。 自分達でやってるわけないじゃ～ん！

OvgaO4NGdClB	2010-07-03 18:25:49
金髪の錬金術師　さん >ダイヤが無理ならその手前にすればいいと思います 別にそれを否定も肯定もする気はありませんですよ そういう考え方もあると思うので 言いたいのはそれで何人の人が楽しいと思ったのか？ってことです 少なくとも金髪の錬金術師さんはこのイベントは楽しんでないですよね 大半の人がソッポ向くようなイベントは無しでもいいだろってこと それとスレ趣旨は延長してほしいかってことだけど 自分は意味もなく雨降らしたり雷鳴らしたり鬱陶しいので 早く終わってほしいと思っていました

L2OMiVcjyQ2X	2010-07-03 23:57:23
> 少なくとも金髪の錬金術師さんはこのイベントは楽しんでないですよね > 大半の人がソッポ向くようなイベントは無しでもいいだろってこと 私がやってないのは楽しくないからではなくてもらえるものが欲しくないからです。 私はMMOのいかなるイベントも「楽しむ」という目的にとっては無駄だと思うのです。 仮にダイヤ2000個ではなくて1個だったとしても、「楽しいから」ではなく 「アイテムもらっとくか」くらいの意味でしかやりません。

zsP4n5BpVmV8

2010-07-04 05:23:55

こんにちわ僕です 週末に伸びるスレなのかな～と思ったり思わなかったり… アイテムの価値観は人それぞれだから仕方ないのだと思います 基本無料ゲーということはアイテム課金ゲーだから 課金アイテムのほうが優遇されるのは仕方ないことです 僕も単純にダイヤ２０００≒１０００万マッカって考えたら もうちょっと貯金してデモナスプリンクラーやデビルショービズム狙ったほうが、得なのはわかります ただ、損得を追い続ける人が全員ってわけじゃないんですよね 同じように遊びを追求する方が全員じゃないのもわかります やっぱりやるからには価値のあるものを手に入れたいっていう願いは僕もあります 十人十色清濁併せ持ってのＭＭＯだと思います ならばこそ、せめてどちらかの層だけでも引っかからないと運営さんからしても私たちユーザーからしても失敗イベントでは意味が無いのだと思います 「一方に合わせれば、もぅ一方にしわ寄せがくる」っていう副作用もあると思いますが、それを交互に提供していく運営さんの手腕次第 その運営さんの手腕に影響を与えるのが私たちユーザーの声なのだと僕は信じております 運営さんだって折角企画運営するゲーム、イベントが評価されないのはうれしくないと思います だからこそもっと多くの人の色んな声を聞き入れてもらいたいのです、それが運営ポリシーに盛り込まれるか、切り捨てられるかはわかりませんけどね

OvgaO4NGdClB	2010-07-04 11:07:50
ほしいアイテムが手に入る＝楽しい ほしいアイテムがない＝つまらない ってことじゃないのかなぁ 人それぞれ楽しいことは違うけど 希望が叶うことが楽しんじゃないの？ >「アイテムもらっとくか」･･･ もらえたら楽しんじゃないのかね これ以上続けると屁理屈の応酬になりそうだからやめとくね ダイヤというお金（マッカ）直結のものを収集対象にしたのが失敗なんだと思うけど キュウリ20000本でよかったと思うよ カッパも折角買ったんだしさ

zgVdQA3rBGnm	2010-07-04 11:40:58
そういう見方で話してる人はいないんじゃないかな。 「ほしいアイテムが手に入る＝楽しい」に置き換えると意味不明なレスばっかりですよ。