名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
ﾄﾞミニオンの魔晶	23	Yr.mcXSSO28r	2010-06-30 21:35:11
初めて支援職を育成するにあたり 有用な魔晶を探していたらドミニオンの魔晶に目がとまりました そこでふと疑問に思ったのですが 魂合効果の“魔法のクールタイム－２０％” とありますが 魔法って、どこからどこまでを指すんでしょうか？ 魔崩や特殊スキルは含むんでしょうか？ あるいはＭＰ使用するスキルは全てなんでしょうか？ 検証した方、ご存知の方いらっしゃいましたら 教えて頂けないでしょうか？

VX1rVMtVAxwi	2010-06-30 23:05:19
難しいですが、魔法攻撃力に依存するスキルなら当てはまるんじゃないでしょうか？ 特殊スキルで言うと、タイプがショット・回復などは当てはまると思いますよ（ゲイボルクは近接？もしくは銃撃あつかいか？） あと魔崩拳はクールがないので恩恵はないですね；；魔法扱いですが。

Cq.jcA5nD8ph	2010-06-30 23:18:09
検証はしていませんが； 「魔法スキル」は特に記載(回復魔法の～等)が無い限り、破壊・回復・支援・呪詛・魔崩・エンハンス・忌門禁呪を指していると聞いています。 スレ主様の指す「特殊スキル」が装備やディアスポラで手に入るスキルの事なのか、特殊相性スキル(トラエストやパッシブ・スイッチスキル等)の事なのかが分かりませんが、上記の条件に当てはまっていれば基本は適応されますよ。

Cq.jcA5nD8ph	2010-06-30 23:37:23
言われてみればゲイボルグって破壊魔法の区分に入っているみたいですが、近接依存ですよね。 「魔法スキルの～」とかって適応しなさそうですが、どうなのでしょうかね…？

Yr.mcXSSO28r	2010-07-01 17:26:30
情報ありがとうございます＾＾ とりあえずエンハは大丈夫みたいですね 早速融合してみます

eNkX.ioOSGrv	2010-07-02 07:45:35
梅鈴さん ゲイボルグは魔法値依存ですよ☆

q1orS6axdayM	2010-07-02 07:58:58
>トレ専用倉庫さん それってオーディンの固有スキルのグングニルと勘違いされてませんか？ 槍のゲイボルグを魔法改造している近接の方は見たことないですが…。

G4HL5ZhySNO6	2010-07-02 08:39:49
ちょっと質問なんですが、魔崩拳ってほんとに魔法スキルなんでしょうか？ 敵に与えるダメージの効果が「魔法」として判定される事は知っていますが、行動がラッシュなんで物理スキルとして分類されたりしてませんか？ 似たようなスキルに仲魔のデスタッチが有りますが、これはしっかり物理スキルですね・・・邪教のＳＰ交換でも物理に成ってますし、封魔状態でも発動できる事で確認できます・。・； 検証したから間違いないって人居たら教えてくださいませ＾＾；

3eeOzN.sOKTB	2010-07-02 09:10:00
物理相性90%無効のイチ金道中の悪夢ラフィンにさくさく当たってるから、やっぱり魔法相性のスキルなんだと思うよ。

0vjgAc47N2Vr	2010-07-02 09:20:38
ギリメカラ相手にやりました。 結果、魔ポンでダメージは通るので魔法相性ですね。 行動相性（でいいのかな？）がラッシュってことでしょう。 魔ポンの攻撃力は　魔法値＋1/2近接値と聞いています。

IMDqWZOR6fH7	2010-07-02 09:22:10
スキル「ゲイボルグ」の行動タイプはショットで貫通相性ですが、 近接物理攻撃です。 ＞ぽぷりさん 魔崩拳もデスタッチも魔法攻撃ですよ。 どちらもステータスの魔法値が影響してますし、 イチ金ガキのデスタッチはヘカーテ等には効きません。 ちなみにヘカーテは魔法吸収で魔力相性は耐性ですので、 デスタッチが物理攻撃ならば少なからずダメージを受けることになります。

IMDqWZOR6fH7	2010-07-02 09:30:06
追記 確かＰＣの魔崩拳も封魔状態で発動できた記憶があります。

G4HL5ZhySNO6	2010-07-02 10:18:39
えっと、どうやらスキルが物理か魔法かと、ダメージがどっちで有るかは別問題だと思うのですよ。 前にも書きましたが魔崩もデスタッチも与える攻撃が魔法ダメージなのは理解しております。 それから、魔崩もデスタッチも、魔力、力、両方の影響を受けるので、魔力の影響を受けるから「魔法」で有るという事には成りません。 与ダメージがどっちかという事じゃなく、スキルがどっちに分類されるかって事の質問です。 もし物理に分類されてた場合、魔法スキル高揚では高揚されない事になりますので。 封魔状態でも発動できるという事は、スキルは物理だけど、ダメージは魔法って事なんじゃ？と考えますが・・・

Cq.jcA5nD8ph	2010-07-02 11:14:57
難しいですね＾＾； 根本的な解決にはなりませんが、そもそも魔法スキル高揚なんてありましたっけ…？ ちなみにデスタッチの威力は近接攻撃力が影響しませんので、魔崩と似てはいますが今回の話においては同じものとは言えないと思います。

75134i41meDD	2010-07-02 11:21:28
＞もし物理に分類されてた場合、魔法スキル高揚では高揚されない事になりますので。 ？？ 魔法スキル高揚＝魔法ダメージ高揚じゃないの？ 魔崩拳はラッシュだからクールタイム関係ないし、 詠唱短縮は魔法・物理関係ないはず。 その他の魔法高揚ってなんじゃ？ 魔法ダメージがでるということは魔法相性で、 行動が物理（ラッシュ）でも高揚はのるんじゃない？ 間違ってたらごめんなさい。

HfY.IDTkmDdx	2010-07-02 11:27:43
封魔は魔法詠唱スキルを使用できない状態にするものであり、魔法詠唱しない魔崩は封魔状態でも使用できると解釈していました。 といったレスで納得できたら幸いです。

75134i41meDD	2010-07-02 11:39:13
＞＞その他の魔法高揚ってなんじゃ？ ああ、エンハなら石化などの成功率があるか・・。 魔崩拳には関係なさそうだけど。

q1orS6axdayM	2010-07-02 13:35:38
>ぽぷりさん 高揚がのるかを考えるのであれば、物理か魔法かで判断するのでなく 何に依存するかで判断したほうが考えやすいと思います。 デロリアンは魔法+近接に依存するので当然魔法高揚ならば与ダメは あがります。加えて行動はラッシュなので魔法詠唱とは異なり封魔状態 でも発動可能です。 当然ラッシュの威力○％ＵＰの高揚も恩恵は受けます。 デスタッチも仲魔の特徴である魔力の奔流で当然威力はあがります。 デスタッチは魔力相性の魔法依存なので近接とは無関係になります。 ただし行動はラッシュになるので封魔状態でも発動可能で、 カウンタには防がれます。 なので何に依存か、行動は何になるのかを考慮する必要がありますね。 余談ですが武器ゲイボルグを装備して一時的に習得するスキルのゲイボルグは 装備依存(近接)で行動はショット、相性は貫通になります。

q1orS6axdayM	2010-07-02 13:48:05
連投失礼します。書き忘れましたが相性も考慮する必要がありましたね。 魔崩拳のスキル一例でデロリアンの場合 相性：火炎　行動：ラッシュ　依存：魔法+近接 火炎系高揚+ラッシュ高揚+魔法高揚っ感じですね。

G4HL5ZhySNO6	2010-07-02 14:35:49
今さっき長文レス書いてエラーではじかれて全部消えました・。・； もう一度書けないので必要な事だけ・・・ スレ主さんの魔法スキルのクールー２０％が・・・という所から気に成ったのですが、元々クールが関係ないラッシュなのでソレについては検証もしようが無いですね、 星深さんの言われて居る事は全て分かった上で、私は純粋に、魔法スキルとして設定されて居るのか物理スキルなのか興味が有ったのですが・・・ まぁ、現状の高揚装備やスキルの仕様を考えた場合、考慮すべき事は星深さんのおっしゃる事だけですし、今後の密かな自分自身の課題という事にして、この話題は終りにしますね・。・；

GR5srSO5qJV9	2010-07-02 17:05:54
テトラで反射がマカラで反射かで区別じゃだめかしら

UEqdIBAxq1qZ	2010-07-02 23:20:07
そもそもドミニオン魔晶の効果が「魔法スキルのクール-20％」っていう記載が分けわかんないんだよね。魔崩にクールタイムがあればこれに該当するかどうか検証して一発なんだけど、あいにく魔崩にクールがないからわからない。 状況からは、行動的にはラッシュで封魔状態でも使用できるから物理っぽいけど、ゲイボルク的な例外もあるから断言は出来ない。 分類は開発の方にしかわからないから、真相は藪の中って状況なんだね。 ドミ魔晶の「魔法スキル」って記載がわたしの予想では「回復スキル、補助スキル、ショットスキル ※破壊魔法のみ」っていうのを端折った記載不備みたいなものなのかなぁというように思いました。

fvfWNUktbsd2	2010-07-02 23:51:41
ぽぷりさんへ イチ金深層でテトラカーンがかかった状態の悪夢キリンに 仲魔のデスタッチで削った後、PCの魔力銃でラピッドで攻撃してみました。 （テトラカーンは　一定時間、物理攻撃を受けた時、１回だけその攻撃を反射する魔法。） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 結果、仲魔のデスタッチは無事に通りました・・・が、PCは見事に反射死しました 上記のことからデスタッチは物理スキルでは無いと判断します また、この方法で魔崩拳も検証出来るかと思います。

Cq.jcA5nD8ph	2010-07-03 04:31:51
＞ねぎさん テトラカーンは「物理攻撃」を反射する技であって「物理スキル」を反射する技ではないですから、これで物理スキルか魔法スキルかを判断する事は出来ないと思いますよ。 物理攻撃＝物理ダメージ＝近接or射撃依存ですが、物理スキルはイコールにならないと思います。