名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
価格変動システムについて	19	G4HL5ZhySNO6	2010-07-02 14:58:47
今更と思う方も居るとは思いますが、今だからこそ、そろそろ見直して欲しいなぁ・・・と考えてスレ立てしました。 　 皆で要望とか意見とか出し合いませんか？ （ケイブさんは個人でメールしても中々動いてくれないので掲示板で騒いでみようって魂胆ですｗ） 　 私が一番気に成ってるのは、先ず、ある一箇所でしか販売してない物が価格変動に成ってる事。 サンジェルマンの魔装符等は融合師がエキスパ上げで大量に消費する為、元の価格より安い事は滅多に有りません。 それでも、一昨日の昼頃、愚者が１６６マッカと安かったので徹底的に融合上げに励んでみました。 その間、満月に２～３人融合上げの人が来ましたが殆ど私だけの影響で次の新月にはしっかり２３３マッカに上がりました。 結果的に、たった一人でも真剣に融合上げをすれば確実に値段は上がる事が検証できました＾＾； 　 月齢限定の販売品で確率が低い改造アイテムと成ってる物も高い時が良く有りますが、自分が改造したい時には例え高くても次の機会までは待ちきれないので泣く泣く買う羽目に成りますよね・・・ 　 実装当初「安い店を探すのも楽しんでください」とか書いてありましたが、これは該当しませんよね・・・ 　 ついでに言うと、Ｄのプレートも似たようなものですね。 お気づきの方も多いとは思いますが、街の邪教は全て連動していて販売価格は同じです。 プレを買う選択肢は「邪教」と「各Ｄ」の２つしか有りません。 納得が行かないと思いませんか？ ・・・続く・・・・

G4HL5ZhySNO6	2010-07-02 15:06:55
（長文だとエラーで消えてしまうので分割しました） 次には、必要不可欠な消耗品でしょうか・・・ 最低でもエンハさんが使う珠、トラエストストーン等は固定価格にして欲しいと思ってます。 弾丸も通常弾は固定にしたけど（Ｌ）は変動ってのもなんかなぁ・・・と思いますが、元値が安い上に販売箇所が多いので現状でも問題は無いですね。いつも殆どどっかで１マッカで買えますし・・・・ｗ 　 最後に、変動幅と変動に影響するアイテム購買数も不満ですね・・・ 私は元値の１／２～最大でも２倍くらいまでにして欲しいと思います。 アイテムの購買数は少なすぎますね。現状ではちょっとまとめ買いしたらすぐ上がると感じてます。 さて、皆さんはどう思いますか？（ダラダラ長文失礼＾＾；）

75134i41meDD	2010-07-02 19:11:38
総本山のハラキリセイバーの元の値段はカオスで１７万マッカくらいだったけど、 今は３０万とか平気でなってる・・。 つか、これ安くなることがあるんかな？ どう考えても、今の価格変動のシステムだと他に競争相手がいないから、 安くなることはないとしか、思えないんだけど？

w7heHfkVwmz3	2010-07-03 13:15:57
↑安くなりますよ。底値で7万マッカくらいですかね（属性含み） まぁこの変動システム…正直迷惑ですけどね

UmNpS76XPH3x	2010-07-03 15:37:18
少なくとも消耗品は変動したらマズイですよね。 ある程度、進んでＭＰ回復とかイチ金シブチカ潜りといった 自給自足ができる層はともかくとして初心者は 弾丸、チャクラチップとドロップが値上がりするとガンナー、魔型は何もできないような。 その辺で敵を倒してアイテムを調合しようにもそもそも倒す手段がないわけで。 おまけにダンジョンへ行こうものなら下手すればむしろ赤字。 初心者殺しもいいとこなのではないかと思います。

G4HL5ZhySNO6	2010-07-03 18:40:30
そうですよね。 ＴＶ－ＣＭまでやって新規誘っても、かなり初心者にきつくなってると感じますね。 私がトラエスト石をって書いたのもその事を考えてです。 私自身はアビスクロークを使ってるんでトラエストなんかどうでも良いですから・・・。 第三ホームのトラエストは殆どいつも高いですよ＾＾；

G4HL5ZhySNO6	2010-07-04 05:12:04
皆さん、野良ＰＴとかだと結構不満言ってる人多いのに、意外と意見無いのね・・・もうちょっとスレ伸びるかと思ったけど・・・ みんな、諦めちゃってるんでしょうね～。 まぁ、ここの書き込みレベル制限も大問題だけどね＾＾； ＬＶ５０からじゃ一番不満を持っていそうな初心者さんが書き込めないもんね・・・・

4ZMAOgvK7dtf	2010-07-04 05:17:44
元々、価格変動システムとしてバザーがありトレードがあるわけで店ウリでやる必要性がまったくないと思います。 消耗品とかプレとか需要があろうがなかろうが使うしかない物を価格変動されても迷惑としかいいようがありません。

OfKu6xPS8lzs	2010-07-04 05:17:52
ついでに価格表示もヘンナ矢印より基本値と+何％上昇でいくらみたいなわかりやすいひょうじにしてほしいです 安いところ探すって言ってもその基本値初心者は調べないとわからないわけで安いかどうかわからないんじゃないかな？

eRLGV7L3/FWN	2010-07-05 10:53:23
ぽぷりさんが仰る事が、このスレが伸びない一番の原因だとは思いますが、原因らしきものをもう一つ。 価格変動に抗議するスレは前にもありました。 それでも結局運営さんは動かなかったから、そっちに参加した人は諦めちゃって書き込む気が失せてるのかもです。 かく言う私もその一人でして・・・ 改めて述べるとすれば、 店側の販売価格が上がるのに、買い取り価格が上がらないのは不自然かつプレイヤーに不利。 「安いときもある」と思ってる方もいらっしゃるでしょうが、皆が欲しい物、欲しい時間帯で値段が上がるので、プレイヤー全体でみれば損している。 何より、 皆嫌がってるシステムなのに、そんなシステムにリソース食われてるのが何よりも損失。 初心者の間口が狭まるんで、全廃して欲しいです。このシステム。

uhhbBm9hE3th	2010-07-05 11:25:02
私は皆様がおっしゃるほど価格変動制が悪いと思ってない者です 確かに高い時ありますがどこかの街に行けば安いトコありますし。 （たまに全部の街で高い事もありますが…） 特に、単価の高い魔晶石やエレメンタルフォーゼなんかが半額以下 になってることがあると、うまいなぁ…と。 それと、皆さんにお尋ねしたいのですが 素材の調合ってされてるんでしょうか？ 高度なものを作るにはエキスパ上げなければいけないですが 多少の消耗品程度なら調合で作れますし さらに調合重ねれば高レベル者が使う消耗品も作れます それに珠なんてほんの少しの素材で作れるので 私は素材の調合実装されてからはほとんど買ったことありません まぁ、それでも…プレートだけは定価の方が良いかとは思います

.EZn.eM5Iz66	2010-07-06 06:49:19
安く手に入る機会が少ないと実感しているので 正直要らないシステムと思ってる。 ってよりかはプレイヤーに優しくない実情の値上げと考えてるのが本音です。 ダンジョンプレートの件を挙げるならば値段によっては マッカ拾いつつやっても（ソロの場合）報酬が低い為、 一般的に修理や消耗品の使用でマイナスになる時も多々あると思う。 ＰＴの場合じゃ尚更マイナスだよね！ （戦闘の仕方を突っ込まれても仕方ないけど＾＾；） あと、値段横に↑-↓矢印はあるものの変動前の価格を知らない人は これが安いのか高いのか判断付かない点もあるのではないかな？ 早くこのシステムが排除される事に１票！！ 調合システムは殆んどやってません。 ＰＣを増やしてエキスパート上げようとまだ思ってないです。 やり込める時間が欲し～い！＾＾

i31C804MdLLU

2010-07-06 10:37:35

私自身も変動システムは、さほど悪いものではないと思いますヨ。 と言うのも、エンハで使う東天・西天の珠は安い時に大人買い。倉庫に入れておいて、足りなくなったら補充。で充分です。 小様さんの言うように、調合で予め大量生産しておけば無駄なマッカはいらなくて済みますしね。バザーでもチャクラクレープ50コを2万マッカで出してる方もいらっしゃいます。 ただ、単独エキスパ+医学上げがかなりマゾイので調合キャラはあまり起動してませんが…高級傷薬・特急傷薬、トラ石、エンハ用珠、壊れたICチップ、チャクラドロップ・チャクラクレープなんかは、アヤ女医のクエを受け終えればすぐに作れます。成功確率が高くてもアイテムロストするのが怖いなら、100％成功する調合方法でやればいい。 問題は素材調達と必要個数。自分だけじゃどうしようもありませんが、フレやクラメンに協力を仰げば良い訳ですしね。 金プレートは医学2-0でもつくれますが、ラミューズの歪で拾ってポストに送れば無駄なマッカを消費せずに済みますヨ。

eRLGV7L3/FWN

2010-07-06 14:12:49

エキスパがいらない範囲での調合はしております＾＾ ただやはり、人が多い時間帯にしかインできない人や第三から動くのが大変なレベルの人は苦労を強いられると思います。 「自分はうまく利用できている」からいいという視点もあるでしょうし、自然なことです。 でも、フレさんや新人さん、クランの後輩さんのことを考えれば、それ以外の視点をプレイヤーが持つのもまた自然なことだと思います。 運営さんならなおさらです。 蛇足ながら付け加えておけば、課金額の多いへヴィユーザーさえ優遇してればいいという意見をこの掲示板で時々見かけます。（小様さんや衣美さんがそこまで言っている、という意味ではないですよ＾＾；） それもビジネス手法の一種としてはアリなんですが、ネットゲームには馴染まない手法です。 課金額が少ないプレイヤーも、ＣＰアイテムをバザーなどで購入することで他のプレイヤーに対して課金のモチベーションとなっています。 人間関係を構築してゲームを盛り上げているという点も決して見逃せないところです。 そもそも、ライトユーザーも増やす方針で運営したいと運営さんは明言なさっています。 現状の価格変動システムはその方針に逆行するシステムと言えるでしょう。 変動幅を狭めたり、買い取り価格も変動させたりすれば、もう少しマシにはなると思うのですがね。 それでもリソースを食うことを考えれば、全廃してもいいくらいだと思います。

.AnupIt1Rv8v

2010-09-03 18:16:28

須田さんの意見に同感です。 自分はニューロ愛用ガンナーなので基本的にはMP消費は賄えてますが、ビギナーの方はそんな物に手は出ないし調合すればいいと言っても調合素材集めるのも大変。 調合に素材使っちゃってるとマッカはなかなか貯まらないし、装備も全然強化できないという悪循環が発生するんじゃないでしょうか。 電子回路やバザー巡りで第三に足を運ぶことが多いですが、クロークないキャラで行ってバベル帰るのにトラ石買おうと思ってもほぼ常時と言っていいほど原価の40より高いですね。 弾丸とかも第三でＬ弾が単価３～５ってのも見かけるし新規ユーザー獲得する気あるのか疑わしい仕様としか思えません。 ビギナーの方をクランに入れてもそう言ったやりくりの大変さから長続きしない方も多いようでIN率も落ちる一方ですね。 多少の物資援助は出来ても常時してあげれないからなんとも｡｡｡ 電子回路で稼げばいいじゃないかという運営の声が聞こえてきそうですが、Lv上がり過ぎてエキスパ調整効かなくなるからホントのビギナーさん達はあそこ利用しにくいですよね。 価格変動なんてユーザー間での取引でやればいいことで消耗品や常時使わざるを得ない物にそれを導入する意味がわからないです。 プレートが携帯で手に入ると言っても金のみですし、始めた頃に使わない物出てもって感じしますし銀プレートは高いと１万位しますしね。 ただでさえリユニやら装備の強化に消耗激しいのに消耗品まで絞り取るようなシステムにしたら新規の獲得なんて夢物語でしかないですよ。 無駄なリソ－ス食ってるし、そういう意味で自分も全廃でいいと思います。

3/z1HUcvhVao	2010-09-04 04:57:23
誰もが暇じゃないってな。

bKwFSZcQKPEX	2010-09-04 09:12:12
つーか、店に売る時の値段も変動させないとフェアじゃない気が…

rlRyYJ.SoeRD	2010-09-04 10:53:23
買取価格も変動すると現状の買取定価より低価格買取になりそうで怖い・・・＞＜； 襲撃時の聖都・総本山なんて大暴落しそうで　；； 底値が定価格で変動は価格上昇のみなら嬉しいですが。 むしろ第三ホーム・バベルの売買は定価に戻して 聖都・総本山・プロトピアの属性価格変動のふり幅を 大きくするだけがいいです・・・

TTQEDJCYSBQo	2010-09-05 09:40:44
＞ＢＥＡＴさん 調合素材は集めようとするとだるいので スギナミダンジョンやディアスポラに行くついでに トラエスト石用の素材を取っておくといいかもね（・×・） 調合でできるものって、店売りを定価で買うのと同じだったはずだから 消耗品が高い時は店売りの消耗品は買わずに調合で作り 安い時は素材を売って消耗品を買うという仕組みで 価格変動と連動してプレイヤーが遊べるように プランナーさんは考えたのかも知れないけど・・・ イマジンって、アイテム欄に余裕がないから 調合素材を何種類も持ち歩くのが辛いんだよね。 だから調合素材は、原料タンクみたいにして欲しいね（・×・）

eRLGV7L3/FWN	2010-09-05 15:32:34
>ＢＥＡＴさん レス、ありがとうございます。 賛同していただけて、嬉しいです＾＾