名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
ソウルポイントと取得スキル	16	Yr.mcXSSO28r	2010-08-05 10:55:33
本日アップデートにより SP使用により取得できるスキルが追加されました マハ○○ダイン　“35000”　って… 他のスキルにしてもそうなんですが ちょっと高過ぎる気がしませんか？； 今でこそキャンペーン中でPT組めますしSP2倍ですが 通常時ではそもそもPT組めない、SPもセル金で350程度 ってこと考えたら、少々厳しいです… で、更にマハ○○ダインより高い 万魔の煌き　“50000”　なんですが… このスキル取得された方いらっしゃいますか？＾＾； 強いんでしょうか？ 50000ポイント払うだけの価値あるんでしょうか？ すごい気になってます もし取得された方いらっしゃいましたら 教えて頂けないでしょうか？

75134i41meDD	2010-08-05 16:01:49
万魔の煌き　魔力相性の範囲でしたね。 エメラルドなんとかっていう指輪に付いてるスキル・・。 ドラオン積んでたら要らない気もします。 使いどころは、ラフィンかスレイプニルくらいしか思いつきません。 趣味で使うくらいでしょうか・・。

M.nJ1MeQ9Mzs	2010-08-05 16:54:02
簡単に便利なスキルを入れ替えられるのもおかしいと思うので 最低限これくらいの難しさや厳しさがあってもいいと思います。 なんでもそうだと思うのですが、お金と時間のある人が有利なのです。 悔しいけどしょうがないことなのね。 荒ぶる情欲悪魔のようにスキルが限定されている悪魔ならともかく、 スキル構成が割りと自由なのでＳＰスキルは最終的な 救済策程度だと思っています。 ＷＣ自体は楽しいから好きです。

VX1rVMtVAxwi	2010-08-06 00:28:32
万魔の煌きは威力的には結構高いです、プレイヤーのスキルと違いがないならデスタッチの次に威力のある魔力スキルになると思いますよ。 行動タイプはショットでブレス系のような前方範囲攻撃です。 射程が短く、マグが１００消費でクールが半端無く長いですね。 魔型の貴重な魔力攻撃として使用する人はいるようですが需要は少ないといったところです。 私は余裕が出来たらつんでみようかな？くらいですね～。

z3QJxdRZ.5NE	2010-08-06 04:37:17
ＳＰが仲魔毎じゃなくＩＤで共有できれば高くても良いと思いますが 現状ではメギドラ5万とかマハダイン3.5万は誰対象にしてるのか 良く分かりません。 一番ＳＰ取得効率の良いセル金を前提に話しますが、 そもそもセル金周回できるような仲魔だったら そういったスキル、ないしはそれ相応のスキル積んでるでしょうし そういうスキルが欲しいからーって低レベル悪魔で挑めるような場所でもない 合体で作れない系の仲魔によほどの愛情無い限りは とても取得できるようなものじゃないと思います 3.5万稼ぐのに、１H3周PTで大体35セット（35時間）ですか･･･？ 非現実的です･･･ と言うか、メギド1万でしたし、メギドラはせいぜい2万と思ってましたよ この調子じゃ、メギドラオンは10万でしょうか･････････？

hFY7rZvZNwKR	2010-08-06 08:12:39
ＭＭＯの一般的なバランスを勘案すると 妥当な取得条件だと思います。 簡単に達成できるような内容ばかりだと， お客様はすぐにゲームから離れてしまいます。

aM9wofTGX5XN	2010-08-06 11:30:25
同意ですね。 こういった、普通に取得できるスキルは低くて、パッシブとかの敷居を あげればいいと思うんですけどね。 最初から搭載する、手間等を損なわない程度に・・・ デビルフォースといい、もう悪魔ファーム河童戦士イマジンに改名 すればいいと思います。悪魔育成ゲームですね。

1KNEXHQGaTcK	2010-08-06 12:25:02
元々メガテンは悪魔育成ゲームという要素も大きいんですけどね なんにつけ後付けで無理やり要素を入れてる上に全体のバランスを見てないのが問題でしょう はっきり言ってしまうとこれからキャラといっしょに育成を始める人は最初から対象になっていないと感じました キャラカンスト、リユニオンALL８でやることがなくなった人の暇つぶし用といった感じでしょうか このダンジョンの攻略のためにここのＷＣにいってスキル入れ替えようとかそういう用途で設定されていない気がします

bn6tIbhW/C5a	2010-08-06 12:51:10
幸運のカハクにメギドラ積んで喜んでるのは、私くらいなもんでしょうねぇ。 もっとも「新スキルを覚える」という観点からすれば妥当なコストですが、 「スキルの入れ替え」としてみるとやはり高い気がします。 頼むから仲魔スキル入れ替えできるようにしてください。 ダッジもカウンターも積む余裕なんてありません。 もしくは「一度覚えたスキルはコスト１／１０で再取得可能」とか。

gpcv24lmnl9x

2010-08-06 14:15:45

どこから「適正な難易度（というか単に面倒なだけ）」で どこまで「適正な（以下略）」 なのか、と問えば恐らくかなり意見はばらつくでしょうね。 そんな中どうも時間をあまり気にしなくていい人たち向けに なって久しいのは間違いないんじゃないかな。 もし、SP上限が10億になって10億で超絶スキルが、となると やはり「格差万歳」で喜んで生活の全てを捧げる勢いで回りだす人も出るのだろうか 居るのだろうな、と思う。 そこで怖いのがそれじゃあ、と運営が更に天井知らずな敷居を導入した時だ。 最後まで運営に喰らいついてどこまでも付き合うことの出来た一人を 決めるゲームになるような気もしないでもない。 どうも、MMO要素を強調したがる割には基本的にノリが一人用コンシューマ って感じがする。 ストーリーもそうだし（というかMMORPGに「濃厚な」シナリオなんて要るのか？ 　と、個人的には思うけど） とりあえず最初に上限が上がった段階で予想したとおりになってるわね。 メギドラオンは10万なのか、はたまた更に上がった上限の果てにあるのか？

6AP2PNrbk8Sn	2010-08-06 15:18:34
とりあえず回復スキルとしてメディアラマとリカームを積もうと思ってたら合計８０００必要。 合体だとキクリヒメとクシナダヒメからすぐ取れるだけにもう半分以上投げ出してしまった状態。 そういえばアズラはどこにいるんだろう。回るのにいっぱいいっぱいで捜索とかできない・・・。

aM9wofTGX5XN

2010-08-06 16:56:21

悪魔育成ゲームの要素も大きいけど、それに対するものがあると思います。 ２週目とかハードとか。好きな悪魔で攻略したいがために育成するとか そいった感じじゃないでしょうか？ ただ、イマジンは育成のみな気がします。対戦させるわけでもないし、理不尽なコストとPT集めるのも苦痛っぽいディアスポラをめざすくらい？そもそも、装備高揚あれば特に育成しなくてもいけそうな気もしますけど・・・ 百合原さんのおっしゃってる天井も、デビルフォースで見上げれば宇宙しか見えません。あれ以上が出たら、もう想像がつきません・・・銀河系飛び出しそう。 この半年間で、仲魔が異常に強くなり、火力を目指すだけになってしまいましたね。それ以外は、ネタっぽくなってしまう。 PCの場合は、魂合を考えたり、特化にしてみたり、エキスパ構成考えてみたりと試行錯誤する余裕が若干はあったんですがね。 冠名付の仲魔をスギ金とかでSPを貯めて、スキルを充実させて、リユニさせて強化して、上位パッシブを目指すためにセル金に行くって流れができたらモチベも保てただろなぁと思います。

Yr.mcXSSO28r

2010-08-06 21:58:47

皆様レスありがとうございます 万魔の煌き、意見を見る限りは、わざわざ取らなきゃいけないもの でもなさそうですね； しばらく様子を見てみます… スキルの取得コストについてですが 賛否両論あるとは思いますが、やはり今のSP回収効率考えると 高いと思うんですよ。 例えば マハラギ・マハブフ等低級範囲魔法　＜5000＞ マハラギオン・マハブフーラ等中級範囲魔法　＜10000＞ 絶対零度・放電　＜10000＞ マハタルカジャ・マハラクカジャ等範囲補助魔法＜5000＞ メディアラマ＜5000＞ ディアラハン＜7000＞ メディアラハン＜10000＞ このあたりって良く使う部類に入るものだと思うんです。 また、通常の悪魔作成時にはどれも初期で手に入れることが可能です。 それを考えると、どうしても高い気がするんです。 業火やサイクロンは元々入手に少し手間がかかるので10000で良いとしても マハラギオンに10000払って、零度や放電を10000払って 積もうって考えられるでしょうか…？ 作成不可で、覚えるスキルは大したことないけど 好きだからどうしても育てたいという仲魔にスキルを積みたい時 果たしてこのコストで頑張れる方はどれくらいいらっしゃるんでしょうか？ 私は無理でした… 頑張って電撃のティターニアにデスタッチ覚えさせるとこまではいきましたが それ以上は無理でした。心が折れました。別の悪魔に乗り換えてしまいました。 私の仲魔愛が足りなかったのがいけなかったのでしょうか…？； ＊　ｃｙａｎａ　さん、幸運カハクにメギドラ…凄いです。 　制限文字数に達したので↓に続きます；

Yr.mcXSSO28r	2010-08-06 22:01:52
全部が全部コスト高いとは思ってないんです。 SPでしか取得できないパッシブスキルはほとんどが安すぎると思います。 残心の極意とか高速詠唱4とか○○ブースタとか… 何だかだらだら長ーくなんてすみません、見づらくてすみません。 端的に言うと　残心の極意とマハラギオンがコスト一緒って 正常なんでしょうか？　バランス良いんでしょうか？ って事なんです。 コスト上げるのかコスト下げるのかあるいはどちらもなのか… いずれにせよ今のままはおかしいと思います…

3eeOzN.sOKTB

2010-08-07 00:05:42

考え方が逆だと思うんだけどなぁ。 SPでしか取得できないものを「新規取得」する時は敷居を低く。 悪魔合体で入手できるものを「積み直す」場合は敷居を高く。 別に普通じゃないかな。 固定スキルの悪魔を使ってる人にしてみたらキツイ仕様だけど、万人に受け入れられる仕様なんてないでしょ。 合体で作った好みのスキルを積んだ「完成」した仲魔という点においては、もう合体するときの積み易さなんて関係ないと思うんだ。「完成」しているものを「修正」するには、それなりのコストを払わないといけないのは当然だと思うんだけどな。 わたしは、4種スピンを積んだパラスを使ってるんだけどデスタッチを積むの忘れてて、いま頑張って取得を目指してるよ。 スキル積むのちょっと失敗しちゃったけど、リユニ進めちゃった人にとってみれば、半ばあきらめてたところで、敷居は高いとしても取得しなおせるようになったんだからいいコンテンツなんじゃないかな。

bn6tIbhW/C5a	2010-08-07 11:10:49
それだと、残心の極意は誰でも取れるけど、 回復持ってない仲魔にはディアすら積めない、ということになってしまうのでは。 回復無しでは銀すら回れず、寄生するか銅まわるかしか無いですからね。 種族縛り次第では寄生すらも出来ず、４ＳＰの積み重ねしか選択肢は無いでしょう。 高レベルのスキルの敷居を高くし、基本スキルは安く、でいいんじゃないかと思うのですが。 まぁ、所要ＳＰの多寡はともかく、愛着ある仲魔でも柔軟な運用ができる、 という点でＳＰスキルは非常に助かってます。

bn6tIbhW/C5a	2010-08-07 11:17:28
ちなみに、普段は基本攻撃としてマジックショットを持たせてますが、 三郎オンギョウキのためにハマを搭載、その後セル金用にＭショットに戻す、 ということもやってみました。 鬼族でＳＰ６００貯めるのは大変ですが、運用可能範囲が一気に広がるので 必要なコストだ、と言われれば納得できないこともないです。 セル金２周分、と見ると結構高いですが、我慢できる範囲内。