名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
新・チェインエキスパート！～二刀流と二丁拳銃～	22	w.1arztRov.l	2011-04-19 13:23:22
戦闘型のエキスパートに物足りなくなってきた頃具合かも？ 僕がプランする新・チェインエキスパートをそろそろ実装予定にしてみてはどうかな？ ～二刀流～ 片手で持てる近接武器を左手/右手に装備が可能になる。 -例1-（片手剣）右手・燃える剣＝（火炎）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（片手剣）左手・風神剣＝（衝撃） -例2-（突剣）右手・激華氷刃＝（氷結） 　　　　（突剣）左手・ルーノスペード＝（突撃） -例3-（片手剣）右手・雷神剣＝（電撃） 　　　　（突剣）左手・風魔の脇差＝（突撃）など... ～組み合わせ方のバリエーションは豊富だよ！！ ★必要エキスパート★ 刀匠ＲＡＮＫ２ぐらい ←程良いのを考え中... ※戦える鍛冶屋になってもいいね！ ～二丁拳銃～ 片手で持てる射撃武器を左手/右手に装備が可能になる。 -例1-（ハンドガン）右手・モビルノーヴェ＝（火炎） 　　　　（ハンドガン）左手・レッドレイン＝（射撃） -例2-（ハンドガン）右手・フルメタルバレット＝（射撃） 　　　　（ハンドガン）左手・フルメタルバレット＝（射撃） 　　　　　　　　　　↑エキスパート上げも楽になる↑　 ★必要エキスパート★ アームズメイカーＲＡＮＫ２ぐらい ←程良いのを考え中... ※戦える銃作り職人になるｗ ～二刀流/二丁拳銃の操作マニュアル～ 攻撃スキル「ライトアタック」（右手攻撃）と　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「レフトアタック」（左手攻撃）が追加されて、 スイッチスキル「二刀流/二丁拳銃」も追加される。 ※スイッチスキル・二刀流/二丁拳銃をＯＮにしたら　　　　　　　　　　　　　　　　　 ベーシカルアタック/レンジショット等が使えなくなる。 ～攻撃の操作方法～ 左クリックで左手武器での攻撃！ 右クリックで右手武器での攻撃！ 左/右同時押しクリックで左/右手武器で一斉攻撃！ ※このエキスパートの実装に伴い、武器装備枠を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 右手武器枠と左手武器枠に作り直す。 実装したら更に女神転生IMAGINEが面白くなるかもね！！

w.1arztRov.l	2011-04-19 13:43:07
ホームページの方から書き込んでるから ゲームでログインしてからの観覧だと文字が綺麗に並んでない部分があるかもしれないけど、なんとなくわかるかな～？　良いエキスパートだと思うからね～

JO70L7eniOAE	2011-04-19 17:47:13
私も二挺拳銃や二刀流はあってもいいんじゃないかと思ってた。 っていうか、格好的に二挺拳銃でカッコよくキメたいｗ マロン王子ほど考えが細かく無くて恐縮だけど 二刀流は二刀流の、二挺拳銃は二挺拳銃用の装備を新設したら、あんまり難しく考えなくても簡単に実装できるかもめ エキスパートは 二刀がスピンを含んだチェインで、二挺がラピットを含んだチェインで、スキルを考えて欲しいかな～ とか、いろいろ思ってました。

gpcv24lmnl9x	2011-04-19 23:51:28
破壊魔法使いのあたし個人あんまり世話になるとは思えないスキルだけど ・ショットorアタック（1－0）　影響度0.2 ・ラピットorスピン（1－0）　影響度0.1 ・連撃（ガンナー・近接共通）（2－0）　影響度0.3 ・銃器（武器）知識（2－0）　影響度0.4 開眼条件がこのくらいで、一発の威力を0.6～0.8くらいにしないと ダメって気がするな。 左右で属性ばらばらの武器で組み合わせ自由って夢が広がるようで 武器を選ぶ目というか自分がこれから行こうとしてる場所の悪魔の 弱点や反射、無効の属性をしっかり頭にたたき込まないとかなり難しいと思う。 こういう難しさと開眼条件を上記のように多く厳しめにする事、 武器一つに対する威力を抑える事、というならいいんじゃないかな。

gpcv24lmnl9x	2011-04-20 03:01:38
魔崩は近接であってあたしのイメージする「魔法使い」じゃないという個人的判断から 何が何でも取得しないつもり。 ダメージの青天井は閉口するけどまぁ、そういうの欲しい人も居るんでしょうね。 そしてその上がった上限「でないと倒せないような敵」が当たり前になって もっと上限を～の繰り返しになる。 スキルの幅が広がる、生産でもある程度戦えるようになる案という意味では賛成する。

w.1arztRov.l	2011-04-20 03:50:05
二刀流が本格的に使える様になったらエピソードに登場するオセもビックリかもw更にエピソード内容が若干変化しちゃうかもw ※二刀流/二丁拳銃装備時↓ 「オセ」デビルバスターも遂に武器を二本で持つようになったか！？ 少しは楽しめそうなヤツが出てきたな。みたいなね～w ※倒した後の報酬にはオセの剣が特別に入手できる。 -オセの剣x2- 二本のオセの剣を装備時、近接と魔法ダメージが10～15％アップ！ ↑見た目にこの効果を付ける。 ※オセの剣ほしさに二刀流/二丁拳銃を開眼する人が多くなるかもw ガンナータイプの人が使えない事も考えて、トレード/譲渡可能にする事。

w.1arztRov.l	2011-04-20 08:18:44
ちょくちょく訂正したよ～ ★二刀流の必要エキスパート★ （武器知識＋刀匠） 刀匠ＣＬＡＳＳ２ぐらい ★二丁拳銃の必要エキスパート★ （銃器知識＋工作） アームズメイカーＣＬＡＳＳ２ぐらい 二刀流で魔崩拳を放った場合の属性は魔崩拳に依存して 両手の武器威力から－25～50％差し引いたぐらいのものがいいかな～ これでもけっこう火力は出ると思うから～ この実装に伴い更にリミットブレイクダメージを99999まで 出せる仕様に変更したらいいかもね！！ そして二刀流と二丁拳銃を開眼できた人は... 新たなるチェインエキスパート「銃剣」を開眼し、 左手と右手に片手剣/突剣/ハンドガン等の組み合わせが可能になり デビルメイクライみたいなスタイリッシュでカッコイイ戦いも できる様になればいいね！！

EgpJ6tC1A5Ix	2011-04-20 14:30:14
ホントに二丁／二刀持つとアイテム欄が武器だけで２列埋まりそう＞＜ コンセプトからズレるかもしれませんが、装備依存で待機／攻撃時の専用モーション追加と、対応スキルの装填数＋１、ノクバ値半分あたりで実装でもよいかと。 生産職的にもエキスパあんまり圧迫しないほうがよいのでは？ あと火力飽和の助長は反対です。既存ダンジョンの敵が空気になって、イベントボスが堅いだけになったらゲームバランスも何もないでしょうに。とはいえ２丁拳銃は撃ちたくてたまらんですが。

w.1arztRov.l	2011-04-20 21:55:27
僕はゲームが面白くなりそうなきっかけを与えてるだけだから、ケイブの担当の人が見て判断して良かったら、うまい事バランス調整して取り入れてくれる事でしょうね～。あくまで僕の文章はほんの目安にすぎないから全部は採用しなくてもいいからね～ｗ

T1yWbqD.xBGy	2011-04-21 11:11:53
やや方向性が違いますが、どこかのスレに多銃身や双身刀でスイッチスキルでの属性変化可能武器の要望を書いた覚えがありますね。 火力上昇や特殊攻撃の増加ではなく、武装でのアイテムスペース軽減の為ですが。 まあ、コレだと改造時に方向性で困るかな。

2puVcRVbe1vo	2011-04-23 13:11:03
そういや、ＤＢキナが言ってる格闘銃撃ってどうなってんですかねぇ マロン王子さんが言われている銃剣みたいなもので検討中だと面白いのですが……

gpcv24lmnl9x	2011-04-23 13:20:20
魔崩拳みたいにラッシュで銃撃相性食らわす物だったりしてね。

w.1arztRov.l	2011-06-07 10:57:49
「近接の存在意義という質問スレ」を目撃しちゃったので そのスレとこのスレをチェインさせちゃうね～w これぞチェインスレッド やっぱこの二刀流のエキスパートを実装に踏み切るなりしてそのスキルに 近接タイプでも遠距離攻撃スキル「二刀流・真空波」とか使える様に したらいいかもしれないね～。まだ他にも方法もあるかもしれないけど 王子が軽く思いついたのは今のところはこれぐらいw

76C2.SmGfiqR	2011-06-07 14:56:30
近接に遠距離持たせるのなら、何も「二刀流」で無くてもいいと思うんですよ、ええ・・・。もたせるとしたら距離や威力の面でよほど考えないと「近接らしさ」がなくなる。遠距離攻撃は射程は長いが威力はなく、釣りぐらいにしか使えない。ただ、悪魔を「アクティブ」にするので、物理中心の悪魔ならそこから「カウンター」を狙えるとか・・・。でも、それって近接なのか？って疑問が浮かぶんですよｗ 二刀流は華麗な連続攻撃ができる仕様のほうがいいかな・・・って、ド近接の俺が言ってますｗ

w.1arztRov.l	2011-06-07 15:31:23
そういう考え方もあるけど、マロンは更に思いついたよw 釣り技と言われたw仮名「二刀流・真空波」で敵を釣って 身構えてスピンで粉砕していく作戦なんかいいと思うよ～w こうなると開眼にはスピンのエキスパも混ぜ合わせてもいいかなと思ったよ～ もう一つの可能性は真空波にスタン効果を付けたら、そのまま突っ込んで攻撃を連続で浴びせる事とかも可能にもなるね～。※二刀流で放つ技だから片手で放つ技よりも威力も期待していいかもね～。

76C2.SmGfiqR	2011-06-07 15:53:29
スピンもいいけど、ストライクバッシュ・バックもいいねえｗｗ 一刀時と二刀時で性質が異なるとか。一刀時は付加効果（魔弾の近接版になるのか？）がついて、二刀時は威力が上がるが、飛距離半分で付加効果がなくなるとか・・・(´･ω･｀) 二刀流を開眼するには、「二天一流継承者オセ」みたいな師匠悪魔に師事してクエストこなす必要があるとかだとすごく燃えるｗｗｗ

w.1arztRov.l	2011-06-07 16:17:07
このスレ一時放置とかもするけど、最近になって無いよりかはあった方が面白くなりそうな気がしてきたからね～w。僕も含めたユーザー達の夢のスレッドみたいなもんだからね～。幻想の悪魔シリーズみたいに砕けた幻想みたいにはしないでね～w

VX1rVMtVAxwi	2011-06-07 20:57:06
二刀流とは少し違うけど、武器を入れ替えるスイッチスキルがあるといいかも。 連撃を開眼することでチェイン開眼で、連撃・銃器・武器の３種を上げることで成長、連撃が０・６、銃器・武器が０・２くらいの影響で、チェイン自体は３～４クラス程度まで。 スキルは３種のスイッチで、持ち替えスイッチ、右手用スイッチ・左手用スイッチ・両手用スイッチのような感じ。 右手用は右での攻撃時の攻撃力ＵＰ・左時の攻撃減、左用は右用の逆、両手はどちらにも効果あり。 こんな感じのでも実装してくれるならありがたいかな～、近・銃・魔、すべてに共通して使えるスキルはあってもいいとは思う。

w.1arztRov.l	2011-06-08 07:25:18
マロン的には「連撃」＝「コンボ」だと思ってるよ～ 連撃のエキスパートはケイブのシューティングゲーム首領蜂の様に 敵機＝悪魔を倒せば倒すほどポイント＝経験地の量とかオリジナル要素でレアアイテムの出る確率とか増えていったら面白くなると思ってるよ～。首領蜂は王子はセガサターンのずっとやってたからw　こうして色んな考え方が生まれてくるわけだよね～。できればみんなの良いとこをうまく取り入れてくれたらいいね～。

rCDhnpcBGUiP	2011-06-09 22:38:37
実質ラピのチェインっぽくなってるカウンターだけど、 ヘカトン魂合のラピ5-0以上の縛りを消して、力と速が等価で威力に乗って、両方99で今のあの威力がよかったね。 近接が上位カウンター使えないって失笑もいいとこ＾＾；

76C2.SmGfiqR	2011-06-10 11:59:49
近接ですが、普通にストライクバッシュ・バック使っとります。 ラピでなければカウンター使ってはいけないなんて、馬鹿げた話です。まあ、ヘカトンの「ラピ５ー０」の縛りが「ラピ専用」みたいに思えるんだろうけど、ヘカ魂合の＋３００％でも強力。そこらのザコ潰すんなら十分すぎるダメージですが？？？ 火力厨でもないんで、一撃４～５千でれば別にいいです。ラピ５－０？ええ、とりますが？ｗｗｗｗ

SAjtgwigkAI1	2011-06-25 12:49:43
２丁拳銃・・燃える(*´Д｀*) もし実装なら システム的に実際拳銃を２丁用意して装備するってーと大変だと思うので 「２丁拳銃」というアイテム種が用意されそうですね。 もし二刀流が実装されたら・・。 前から思ってたんだけど「トンファー」での戦闘ってああじゃないけど もっとカッコいい戦闘できたりするのかなぁ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･ 妄想は尽きません。

w.1arztRov.l	2011-06-26 09:34:31
「トンファー」＝拳闘は既に左と右手に装備している武器だから二刀流の対象にはされない予感がするね～。槍/斧/鈍器/もね～。それから当たり前に両手剣もね～w 活用性の低い感じがする片手剣/突剣が二刀流の対象の武器っぽいかな～。ケイブの社員の事も考えてあまり無理させない様に実装してもらう事にしようよ。社員の人らも人間だからいっぺんにはできないと思うから少しずつ頑張ってもらう様にと王子は願ってるよ～。でも運営のやり方が自分の中で気にいらないと思う事はどんどんクレームを言った方がいいかもね～。ケイブだけの女神転生じゃないと言う事も自覚してほしいからね～　みんなの女神転生だからね～。