名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
イマジンプレイしてる近接の兄貴達へ	76	F5qmLvMhnbJN	2011-10-01 10:05:23
初めまして！ケル鯖の住人のジョーイです。 近接を主にプレイしてる脳筋です。 フレと話をしていて今の近接が晩餐　パルスないと特殊系の敵や効率ＰＴはキツいと話してました。 自分もシナ金以外は晩餐等使わずにも一撃でボス系をやっつける為にストライクバッシュを取りました。 そのシナ金もボス部屋で鉄壁堅守でタゲ集めたつもりがかわしきれないドラオンの連打にＰＴメンバーを巻き込む事になってしまいました。 なのでソロで回るなら問題ないのですが、野良の効率ＰＴにはなかなか申し込めません。 カウンターがいくら強くてもどうしても後手の攻撃なので効率には不向きなカンジだからです。 近接が好きなので他の職ではなく近接でもっと強くなるにはどうしたらいいのかなと？ 今のイマジンは近接には厳しい所が多々ある中、他の兄貴達はどうしてるのでしょうか？ 長文、駄文すみません。

hGAhVU64PVuu	2011-10-01 12:51:39
大抵ソロいけるんであれば装備はそろってるでしょうし エキスパ解放してアサソリ取るといいんじゃないかな？と思います。 アマドまで取れればいうことありませんが、大きく削るところが 出てくるかなと思います。 まあ厳しいと言えば厳しいですが、私も近接好きなので これからも追求していきたいと思ってます

Ow0O90aqe3KF	2011-10-01 13:36:14
ジョーイテンペストさんと同じようにカウンター近接というか開放してカウンター取りました。ソロ活動が主なのでストライクバッシュで遊んでいます。超楽しい 効率というと、それほどよくないですね；； 一応、戦えるサナマー目指してしてアマドまで取っています。 戦い方はＰＣは仲魔にエンハ-->スピンしてカウンター待機で仲魔で攻撃している感じです。 ｍｅｄｉａｍａｋｅｒさんの言われるようにアサソリあるとソロするときはかなりいいです。 近接のみの攻撃だとパルスしか頼るところが無いので私も悩んでおります。

hGAhVU64PVuu	2011-10-01 13:45:23
私は解放して、王者６－２でアマドまでと侵食も取ってまして 別装備でカトブレパス魂合品も用意してあります。 ここまでくればどこ行っても困らないです

hj36wptXWQTg	2011-10-01 14:20:10
LB近接です。力と運に極ふりしてます。ｱﾀｯｸ9-0/ｽﾋﾟﾝ7-0/武器知識9-0/生存技術5-0/銃器知識4-0で34000ﾎﾟｲﾝﾄ使い切ってます。三元の巧は迷わずに「武の白」です。何故銃器知識かって？必殺発生が上がるからですよ！！どのくらい上がるかは知りませんがとりあえずとってます。四属性武器（破壊）+打撃+魔力武器をﾌﾙ改造して状況にあわせて持ち替え+鉄壁堅守です☆このまま近接道を極める所存です。

PraVtNdMIS1m

2011-10-02 14:19:54

投稿していいのか疑問ですが・・・　私にはあなたこそ兄貴ｗ　いつしか御自信が仰ったように、効率だけが全てではないし、自分のスタイルってモンがないと、全員同じようなコトする人の集まりになっちゃうでしょうしねｗ　・・・まあ私はオリジナリティ求めすぎて狂ってますんで、参考にもならないんでしょうけど；； 　少なくともジョーイさんのスタイルでもダメージを出せる場面があるから、それこそ効率重視のPTでなければ問題ないんじゃないか？と思いますが・・・　私じゃ精神論しか論ずるコトができないですねｗｗｗ 　どんなに少なく見積もっても、ナニやっても私より火力があります。・・・まあ私と比べてもしょうがないんですけどｗ　曲がりなりにも私もソコへ行きたいと思いますが、なかなか資金面が；；　 　ナニが言いたいのか、ワケわからんことになっちゃいましたが、そろそろスシ、トリ、フロ、ネロ！の時間ですのでこの辺でｗ　 　コレを見た方に追記。イカレてるのは私だけで、ジョーイさんに罪はありませんｗｗｗ

F5qmLvMhnbJN	2011-10-02 15:07:34
mediamakerさん＞さっそくのレスありがとうございます！近接さん少なくなった今そういうこと求めてる人が他にいたのがうれしいです！ くるみんさん＞挑発あるとタゲ集めもラクですが、普通の近接の立ち回りでストライクバッシュ混ぜてくと楽しいですよね＞＜ 紅眼のサタネルさん＞銃知識をあげるってのは盲点でした＞＜自分も同じステフリでＬＢ特化まではいかないのですがソコソコでるカンジです。 一撃必殺を考えるとどうしても超えられない壁の9999をＬＢでしか打破できない現状をどうにかならないかとアタック一発で30000出すことができるのかわからないですけどねー＞＜ 風間真さん＞いえいえ＞＜自分も最初はメディアとザンまで使える勇者タイプでしたｗんでもどうしても強さ＝威力を求めると極振りになってしまうのでガチムチの近接タイプになったんですよー；； 自分のプレイスタイルもってるのは自分はすきですよー＾＾

F5qmLvMhnbJN	2011-10-02 15:09:21
今現在のエキスパの振り方が アタック5-0　ラッシュ1-0　カウンター7-5　武器知識9-0　生存2-5　ラピ5-0です。 残り5000でどう振ろうか悩み中です＞＜

M.nJ1MeQ9Mzs	2011-10-02 15:12:30
スレッドとあまり関係ないかもしれませんが・・・ ぼくはガンナーですが、近接タイプの仲魔を作って 近接の楽しさを味わっております。 といってもありきたりなスピン詰め込みタイプではなく、 ガードからアタックやラピッドにつなげるバランス型です。 近接の楽しさはガードからの連携！ 勝手にそんなふうに思っちゃってます。

PraVtNdMIS1m

2011-10-03 02:52:11

一応近接のサブ（現在回廊＆襲撃のみで凍結状態ｗ）を作ったのですが、生存技術って王者以外には微妙でした。武器知識ほど削れ抑止の効果が高くなかった（一応4-0まで上げましたが多少マシかもしれない程度でした）のと、特にスキルもないからそう感じたのかもしれません。 　自分のはアタッカー（メインが遠くからセコく行くタイプだった反動でｗ）なので、アタックをカンストさせてますが、いくつだったかな？　7-0くらいでへヴィアタックってのを覚えて、ノックバックしない敵をフクロにする時には効果が高かったのを覚えています。・・・とはいえ最近じゃ敵もイタイの返してくるから微妙かもしれないですが・・・ 　普通の敵にもアタック・アタック・へヴィとか、コンボアタックやガトリングの〆をへヴィに変えたりすると普通よりダメが出ます。・・・今時化石的テクニックですなｗｗｗ 　・・・書いてて思ったんですが、こんなだからいつぞやの話じゃないけど「長い！」って言われるんですねｗ

F5qmLvMhnbJN	2011-10-03 10:07:22
だいき君　バベルのみなさんこんばんは！のだいき君だ！攻撃一方のイマジンではガードが影うすいんですよね… 悪夢系や狂乱もキッチリガードしたら隙ができるといいですよね！自分もスピン待機の敵なんかにはガードは使いますよ！ 風間さん　悪夢キリンや悪夢オンコとかにはそれ有効ですよね！ ちょい火力足りなければそうやって補うのも有りだと思います。 あとはノクバしない奴らにはそれが通用しないのが次のステップなんですよね(;_;) 悪夢キリンがまとまってる時やイチハックのボスピクシーなんかをガトリングアタックでヒヤヒヤしながらディレイ使って殴り続けるのも面白いですよ～！ た

pvGaJwZkSO3j	2011-10-03 13:00:28
近接は近接でも、死なない近接を目指してます。 19-4のセト戦もお香なしで自然治癒だけで時間待ってました。 火力足りない分はＬＢと仲魔火力で補って、ＰＴ戦は突貫してタゲ集める役でまとまったところを蹴散らしてもらう形ですね。 ソロは時間はかかりますけど、死ななければいつかは倒せますｗ

F5qmLvMhnbJN	2011-10-03 16:26:47
Ｎamcoさん　うちのクランと同じような名前なのでびっくりしました！ 堅守も使わないでセトいけるのはすごいですね！被ダメ減装備で固めてるのですかね？完全なタンク職なカンジ

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-05 18:53:47
俺ならこうする。ラピの５００はジョーク アタック４０００ 武器知識７０００ 生存技術５０００ 破壊魔法１０００ 呪詛魔法２０００ ソウマ１０００ 祝福１０００ 回復魔法２０００ 支援魔法３０００ カウンター７５００ ラピ５００　　　　　合計３４０００

F5qmLvMhnbJN	2011-10-06 15:27:08
浮世さん　もう近接だかなんだかわからないエキですねｗｗ んでも自分で近接だとおもえばおっけーですよね＾＾ 生存よりも武器知識あげると補正値が高いので強くなるし必殺もあがりますよー＾＾

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-07 03:39:59
それを言うと近接必殺特化するのであれば紅眼のサタナエルさんのエキ振り１択。議論する余地なし。 ストライクバック取る時点でアタック特化とか必殺特化とかあきらめたほうがいい。だから生存技術やら補助チェインなんでしょｗ 近接能力だけの時代は…ディスアーマーとらないなら純近接よりサマナーになりましょう。アタック２０００まで下げて傷とってもいいし。 ちなみに俺の倉庫近接はアタック２０００しかないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F5qmLvMhnbJN	2011-10-08 11:40:27
アタックがなくても別にいいじゃないですか＾＾ んでも人の名前間違えてますよ。 ストライクバック×　ストライクバッシュ○ それに近接がすきで楽しいって人にたいしてサマナーになりましょうは不愉快なカンジになりますよ＾＾

bn6tIbhW/C5a	2011-10-08 13:02:41
ストライクバック・バッシュじゃなかったっけ＞範囲カウンター それを略してるだけかと。 自分は魔弾サマナーというレア職なので近接は専門外ですが、 クー鯖にはラッシュ特化近接がいるという噂。 必殺特化のＬＢ重視で、エターナ＋カノウ薬でＬＢ率９５％、 坊主も暴虐の顎で一撃～往復ＫＯらしいです。 ただ、これだと複数相手が出来ないから普通のＤには厳しいかな。 あとは、タンク職に徹するならマッハダッジとかダメかな。 ラピ全弾回避できると聞いたことあるけど、どうだろう。 シナ金テツコツのドラオン祭りに対抗できないものだろうか。 ダッジに９０００ｐｔ振り分けるのは勇気が要りますが。

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-08 23:11:38
ストライクバック・ソウルも何気に使えるんだよね。 まあ、何が言いたかったかというと意地張ってないでラピ下げろって事です。

PraVtNdMIS1m	2011-10-09 12:26:35
ラピ下げたらストライクの意味ナイんじゃ・・・　ラピ下げるならカウンターも要らなくなりませんか？　自分のスタイルで行って、余った5000をどうしようか？って話のような気がするのですが・・・ 　 　究極しか見ないで全員がプレイしてたら、みんな同じエキスパに同じ装備になるから、ソレはソレでツマンナイ気もしますね・・・　こんなやり方があったのか！ってのを見せ付けるのも楽しみの一つだし、前に書いているように貴方こそ兄貴ｗ　ソッチの趣味じゃないですがねｗｗｗ　オリジナリティ溢れる兄貴であって欲しいです。

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-09 18:37:44
良い事言うね。 自分のスタイルを貫きたいならラピを下げて余った４５００パペットをどうしようかと考えるべきであるマル

OGxH7aly3/cX

2011-10-09 23:14:45

カウンタースレに迷い込んだかと思った。 どうも、しがないＬａｗ属性ＬＢラッシャーのカナンです。 わたくし目も基本シナ金/新月坊主以外では（行ったこと数えるほどしかないけど）晩餐etcの衣装スキルは使ってない感じです。 いやまぁ使ったほうが強いのは強いねんけど…工夫のし甲斐がないやん…。 とかいって力押しなエキスパ振り↓ アタック８－０ ラッシュ７－０ 破壊魔法１－０ 武器知識９－０ 生存技術２－０ 操魔　　３－０ 累計３００００ｐｔ　カジノのエキスパ１０００/３０００解放済み チェイン 王者の風格６－０ 魔崩拳　　３－６ こんな感じです。 魔崩拳がおまけ程度で使えるラッシャーですね。 行動タイプが同じなので行動高揚も乗りますし、憎い全物理無効・ラッシャーの泣き所の範囲殲滅にも役に立ちます。 ※大体阿修羅使ったほうが強いけど、範囲が狭いねん…。 脱線した。 ちなみに魔崩拳の為に操魔取ったわけではなく、ラッシュの詠唱速度を早くするためにとりました。幾つだったかな、１－０につき３％カット？だったかも。つまり７－０まで上げれば２１％カット！マサカドゥスの解放も残してるので完璧です。ぱーへくと。 ラッシュのネックは攻撃までに間が空いてしまうことなんで、それをちょっとでも詰めるためにという涙ぐましい努力というか悪あがきなんですがね！ 話が長くなったけど、初打でラッシュ叩きこむ→アタックやカウンターにつなぐ…なんてのも面白そうだなぁと思いました。 ちなみに火力の足りた獣皇矛刃はすげーかっちょいいです。一見の価値あり。

ZFU2nmJwEt/O	2011-10-10 03:18:25
エキスパ4000全開放で何も考えていない近接です アタック9-0 武器知識9-0 スピン7-0 生存5-0 チェイン 王者7-4 脳筋は考えたら負け、最初に殴って最後まで殴り続けるです！ ＞浮世草子さん ヘカトン魔晶バグを勧めるのはやめましょうね＾＾ 浮世さんみたいにバグ使ってまで火力あげたくないです＞＜

mQhg3cTA8OOL

2011-10-10 08:55:10

こんにちわ。 ピクシー在住のアタック主体の近接です。 エキスパはカジノで1000と3000を開放して合計30000. アタック9-0、スピン5-0、武器知識9-0、生存技術4-0 ダッジ1-0、悪魔学2-0です。 チェインは王者が7-0。 魔法を避けた後、近寄るまでにまた撃たれるのが嫌でダッジ・スタニングをとっています（悪魔学は相棒であるピクシーの生存率を上げる為…）。 このスレを見てストライクバック・バッシュに興味を持ち、カウンター近接のサブを育て始めました。 スレの本題とは直接関係なくて申し訳ないのですが、質問をさせてください。 スレ中でジョーイさんがおっしゃっている「ディレイ」とはどういうものなのでしょうか？ ＷＩＫＩにもチラッと書いてある単語なのですが、アタック時のテクニックぽいとしか分からなくて…。 今後もアタッカーで行こうと思うので、後学のため是非教えてください。 よろしくお願いします。

lqHzXe.OADzi	2011-10-10 09:35:25
私が記憶してるディレイとは、 通常アタック３連続で敵はノックバックしますよね？ それがタイミング難しいですが、４発入れれるということです。 ディレイアタックと言ってました。 大車輪の１発目とテイルオブザドラゴンを連続で入れる、 大車輪テイルみたいな感じですかね。 昔（金実装前）は、イチ銅のキリンが堅すぎたため、 ディレイアタックで頑張ってましたが、 高Lv＆高火力な今、ディレイはあまり必要ないと思います＞＜ 金実装以降に始めた方や、急激にLvが上がって（上げて）、 火力重視になった方は、知らない人多いですね＞＜

PraVtNdMIS1m

2011-10-10 12:29:27

ディレイに興味をお持ちの方がいらっしゃるとは、まだまだ捨てたモンじゃないですねｗ　清成さんが仰るように、今は埋もれたロストテクノロジーですが、ソロの時や、ノックバックしなければ後一撃で倒せるって時なんかは今でも使ってます。 　3D格ゲーなんかでも使われる単語ですが、意味はきっと同じ。時間差みたいなモンです。普通はアタックを連打しますが、タイミングをずらしてアタックを押すコトで、普通よりアタックが多く入るんですね。 　では肝心なやり方のほうですが・・・　自分が教えてもらった方法ですが、アタック単発を出してみて下さい。アタックモーションが終了して、もとの待機モーションに戻ります。この待機モーションに戻る瞬間（瞬間と言ってもソレほどシビアではないと思います。）に2発目のアタックを押します。3発目も同じように待機モーションに戻った瞬間に押します。ソコでノックバックしていなければ成功で、4発目は適当でもできます。普通のアタックなのに、コンボアタックのような4回攻撃になるんですねｗ　アタックモーションが終わって、両足が揃う時を目安にすると合わせやすいと思います。 　コレをガトリングアタックでやったり、ノックバック値の高い相手にやるとドコまで殴れるんだよ、おいｗってカンジになりますが、欠点が一つ。連打してる時の何倍も時間が掛かってしまいます。この辺が効率を考えたときに嫌われて、現在では埋もれたテクニックになってる理由ですね；；　しかもノックバックしない敵の多い事・・・　例えば3発で倒せないけど、4発なら倒せるって時なんかに絞って使えば、現在でも使えるテクニックだと思います。私にように非力だと尚更ねｗ　練習の時は、いつも使う武器と同タイプの安物に裸でやると良いと思います。実は武器によって微妙にですが、タイミングが違いますので。 　人のスレで劇的な長文を書いてしまいましたが、ジョーイの兄貴！　こんなんでいかがでしょうか？

F5qmLvMhnbJN

2011-10-10 15:02:41

うわーいっぱいレスついててビックリしたスレ主です 浮世さんの秘密のカウンターのステ振りのそのラピ500なんですかねー？＾＾ cyanaさん＞そのマッハダッジは対人では有りですけどシナ金のトウテツどもにそれだけのエキスパふるのは考え物ですよねー＞＜ カナンさん＞ラッシュ近接いまからつくろーかなとしてたくらいですｗ そのかっちょえーのみたいですねー！じこまんかもしれませんけど魅せる近接さんみたいです！ 水無月さん＞考えたら負け　とりあえず殴りにいけ！ソレ近接の醍醐味ですよねー！＾＾ 猪口さん＞近接談義がこんなできるとはおもってなかったのがうれしいです＞＜ディレイの説明は達成さんや風間さんがしたとおりですね。ノックバック値こえないようにうまく叩くってとこです 達成さん＞たしかに一撃で倒すってのが今の主流で確かに強いってのもわかります。でもその中でそうやって足りない分の火力をやっていくのが自分なりの工夫などですよねー＾＾そういうの効率云々すごく好きです＾＾ 風間さん＞人のスレだのなんだの関係ないでしょｗ思ったら行動が脳筋ですよ！！＞＜ｂそれとオレは兄貴でもなんでもないよｗｗｗｗ

F5qmLvMhnbJN

2011-10-10 15:20:58

正直レスも5くらいあればいいのかなって思ってましたｗ 鯖超えて色々な人の意見が聞けたのがよかったです。 もうやめよーかなーと思ってたときにこんな話聞けたり鯖超えて近接でがんばってる人と会えたりが嬉しいです＞＜ 今の時期近接いらねーからキックとか結構聞くので正直野良にいくと空気になります。 それがイヤで他の職にいくのもよし近接でもっと強くってのもよしでどれもダメでどれもいいとは言えないと自分は思います。 たしかに今はサマナーさんが強いです。その分仲魔を育てるのに苦労してるとおもいます。 ガンナーさんにしろ魔型さんにしろどれも苦労して強くなっていったと思います。 色々考えてキャラ作っていったと思います。 でも やっぱ近接は考えたら負けですよねｗ つっこんでｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬの泥試合になっても最後勝ってるのがそれが楽しいのかもしれませんｗ 色々楽しみ方人それぞれ違うと思いますけど自分は自分貫いていこーと思います＾＾ こんな駄スレですが皆様ホントありがとうございました！＞＜

mQhg3cTA8OOL	2011-10-10 18:14:19
皆さん、丁寧な回答ありがとうございます。 なるほど、アタック連打せずにそのタイミングですね。 練習してマスターしたいと思います。 悪夢のキリンが３発で仕留め切れず、テトラカーンやバリアを張られてしまうのが悩みでしたが、うまくすればこれで…。 Ｎでタンキを付けているので、ノックバックしない相手とはノーガードな打ち合いになること請け合いですが、そんな戦いも好きです。 防具は削れますが（笑 色々な職、色々な戦い方がありますが、「正面突破」で勝ち切れる自分を目指して頑張りたいと思います。 どうもありがとうございました！

k2w6wR.52z6b	2011-10-10 20:05:01
浮世のラピ500はジョークでもなんでもなくただのバグ利用です。 ヘカトンケイルの追加効果でラピッド5-0でカウンター+200%というのがありますが、バグにより0-5で効果が発生します。 一部のカウンター使いには有名な裏話。

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-10 21:11:29
すごい進んだな。 バグｗプログラマーが嫌いそうなその響きｗ そもそも実装してから運営も１年半も放置してるから、魔晶の説明表記した人間のエキスパ解釈とデータ打ち込んだ人間のエキスパ解釈が異なっていたんだろうなという認識だけどな。実際カウンター上昇を発動させる値は現状５００で設定されているからな。 まあ、ほかの魔晶でも似たような性能拡張現象もあるわけで、９割のユーザーは無意識に使っているけどな。まあこれがアウトならそれも当然アウトだよな。数字を正しいととるか、表記を正しいととるか、その差だろ。 あとな冷静になって考えてみれば分かることだが、ラピ５０００だろうが５００だろうがヘカトン付けてカウンターしてる時点で、君の言うバグ（仮）を利用してるってことになるんだが理解できるか？こういう部分がimagineの最も面白い所。

F5qmLvMhnbJN	2011-10-10 22:29:46
禁止事項4-16これ適用されないのがケイブさんのすごいとこですよねー ラピ500でカウンターやってる人と5000まであげて表記通りやってる人とでは全く違うと思いませんか？ 500でバグ？としてて利用してる人と5000まであげて表記通りあげてる人とでは＾＾ 大方クラス5とランク5を勘違いして設定してしまったケイブさんのミスだと思います。 それをあたかも情報としてマッカで売ってそれが修正きたらバラしたのは売ってた本人浮世さん・・・ 仲間内だけでやるだけじゃ足りなくてソレ商売にしてたらねー？＠＠ さてさてどーなるんですかねー？＾＾

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-11 01:09:15
別に5000まで上げても良いんじゃないか？500でヘカトン発動して残り4500が無駄になっているだけの話。だが実際使用してるのは500のヘカトン発動。使った時点で一緒だし差はないんだよな。 あと近接叩いてるわけではないんだが、スピン７－０のメイルシュトロームとかストライクバックソウルにも説明表記にはない特殊作用があるんだが、あーだこうだ言い出すとこれら使っている人もまずいよな？ｗまあこのゲームの日本語表記なんて当てにならんて話です。

ZFU2nmJwEt/O	2011-10-11 03:19:43
ディレイはうまくつかえば、大車輪×２のあとにテイルも繋がって計３発スピンがはいります。 車輪一発目→テイルで倒せない敵とかにつかえます。 また、ディレイ大車輪で倒すと敵が散らないので、ドロップ回収もしやすくなります。 日本語表記のない効果は、運営が意図している効果かどうかでしょうね。 ヘカトンの効果は、無意識に使っているのと、意図的に使っているのとでは話が違います。 意図的に使っていて、運営へ報告していなければ、今回のデバッグアイテムみたいに最悪BANもありえますね。

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-11 04:52:30
BANの基準は他ユーザーとか鯖全体への影響度合いで決まっていると思うが… パラス魂とかピシャーチャ魂も確実にユーザーが意図的に使うバグ（仮）だからなー。ヘカトンはそれと同レベルの事なんだよなー。まあ、自覚が無い様なのでもうどうでもいいわｗｗｗ 使いたい奴は使えば良いし使いたくなければ使わなければいい。効果は倉庫で確認済みだ。

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-11 05:01:38
あーそうそう獣皇矛刃にも表記に無い効果があるんだったわ。 てか近接スキルはバグ（仮）だらけだなｗｗｗｗｗ

PraVtNdMIS1m	2011-10-11 11:51:24
・・・コレ人のスレッドなんですが・・・　貴方ずっと上でなんて書いてるか覚えてないか、それとも最近宇宙人にさらわれて記憶消されたとかなんですか？　コレ以降書くとアレだからここまでにしときます；；

Z9Y0O9S9Eh9G	2011-10-11 14:12:26
本体は王者もちの近接です。 クラメンの壁となるべくタンキまで取ったはいいものの、やわくなりすぎてほぼ豆腐状態。 でもマナでたち続けてどうにかなってる・・・かな？ 経験値？犬にでも食わせろ　反魂香？ゾーンの入り口はすぐそこにあるぞ そんな勢い

F5qmLvMhnbJN	2011-10-12 16:03:31
説明に書いてない効果はたしかにありますね。 ストライクバッシュソウルやメイルシュトロームにはランダムで傷が入る効果等ありますしね。獣皇矛刃はどんな効果なのか自分で使ってないのでわかりません；； ディレイもそうですけど車輪の一撃目で敵倒せるならスピンよりも車輪でやったほうがスキル発動直後の硬直もないですし次の行動にすぐ移れますよね＾＾ アタックもちょっと距離足りないかな＞＜って時に一瞬でもダッジするとアタック範囲がほんのﾁｮｲ長くなりますよ～。 悪夢キリンとか硬い敵にはディレイもそーですけど仲魔のラッシュも混ぜてディレイもできますのでずっとオレのターンでがんばってください！

Pqt3R7lSTwXE	2011-10-12 16:10:30
表記にない効果と、表記と異なる効果は別物な気がしますがー 運営がハッキリ線引きしないうちはグレーゾーンのままですねぇ

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-13 17:58:03
ラピにエキスパを振ってヘカトン発動？（笑 そんなもん振らなくても鉄壁カウンターで全てカンストダメ出せるわボケ！！ とかいう奴が出てくるだろうなーと予測していたけど出てこなかったでござる。 究極は近接型であればヘカトン発動する必要すらないでござる。だから仮に数値のほうを変えられたとしても困らないでござる。 そういえば昨日駅前で禿げ散らかし星人に遭遇したなー。

LkvV1N..z2Ea	2011-10-14 03:28:38
そこに敵が居るから真っ先に突っ込んで、殴る、スピンする、湯気を噴く こんな感じで良いんじゃないんでしょうか？ （火力足りなくても気持ちだけは真っ先に突っ込むみたいな感じ） あんまり考えると疲れちゃうし、禿げそうなのでゆるーくやる事をお勧めしますよ。

kVVMj.b9oQHj	2011-10-15 23:46:06
鉄壁って修正はいりました？？与ダメが1/4近くまで落ちてしまっている感じです。 ＣＰ使ってまで上げたのに、、、弱体化って、、、。 そもそもＣＰ使うってのが馬鹿なことなんでしょうか＞＜

kVVMj.b9oQHj	2011-10-16 01:12:53
自分の勘違いっぽいです＞＜ すみません＾＾；；

PraVtNdMIS1m

2011-10-18 08:12:51

報告がてら書き込みさせて頂きます。本日メギドラオンを習得できましたｗ　・・・しかしますます近接から遠のいていくカンジがしています；；　今、武器知識を上げる為に、実に数年振りにラッシュを使用しましたねｗｗｗ　 　マソウ、コンゴウ、装備の変更により近接指数は下がってきていますが、その分魔型指数が上がり、威力は上がっていると思います。クールは相変わらずですが；； 　武器知識上げたら近接アップで少しは補えるかと思いましたが、ソコまでは期待できそうにないです。武器消耗緩和で少しは気軽に、もっといい武器を使えるようになって、魔法で頑張るほうが良さそうですね・・・　いざって時に接近戦が多少なりともできると、ソロの時は楽なんですよねｗ　まあココは変わらないと思います。 　先日、フレがプチ復帰しました。もし時間が合えば、フレ共々遊んで頂けると幸いです。大丈夫！　私と違ってフレはエンハサマナーで強いですからｗ

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-19 08:39:45
わろたｗｗｗ 昨日はデパートの家具売り場で禿げ散らかし星人を見たぜ。

F5qmLvMhnbJN	2011-10-20 21:13:04
それは鏡でもみたのでしょうか？ｗｗｗ

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-23 13:56:00
願いをいくつか叶えてくれるという伝説の禿げ散らかし星人に遭遇したらエキスパ５万ポイント追加開放とスーパーリミットブレイクダメ上限１００万をお願いするんだｗそれくらい開放したらきっとこれも面白い。

C0l1eulhopQa	2011-10-24 00:24:38
近接専用にしておかないと、スーパーＬＢｗ

AIQ0qQxQ/ak7	2011-10-28 11:51:32
いいんじゃないんですか？私も近接カウンタ～＋ラピ５で鉄壁カウンターです＾＾楽しければそれでいいんじゃないですか＾＾ ゲームをたのしもうよ＾＾

8SAh8a7NM1Gc	2011-10-31 10:46:42
理解できないんだがラピ５０００まで上げてカウンターしてる人ってなんでラピ８０００まで上げてガンナーやらないんだ？ｗ誰か教えてエロイ人。 楽しいからという意味不明な理由は却下で。

4ZH1/WqujZC9	2011-11-01 15:23:34
楽しいからだよ。意味は頑張って理解してね。

hj36wptXWQTg	2011-11-01 16:07:45
＞浮世草子さん きっと服と同じなんだと思います。 機能を重視する人もいれば、デザインを重視する人もいます。 ブランドを重視する人もいれば、値段を重視する人もいます。 何が正解と言うわけではないです、自分が納得できればそれでよいのです。 他人のやっている事で理解できないことがあっても当然です。 逆に自分のやっていることを皆に理解してもらえるわけではありません。 楽しいから…多分私がラピ5000まで上げてカウンターしても楽しいとは思えないかもしれませんが、やってる本人が納得されているのであれば問題ないですよね?理解する必要はありません。むしろ理解されてたまるか、と言う意気込みでゲームを遊んでみてはいかがでしょうか?

F5qmLvMhnbJN	2011-11-02 12:35:24
アーククレントさん　サタネルさんまともに話あっても話通じないイタイ子なのでほっときましょう 浮世さん　近接スレなのでガンナーの話とかはまったくどーでもいいのです。目障りだから早く消えてね＾＾

PraVtNdMIS1m	2011-11-03 11:45:11
今度墓参りする時はハジキ一丁持っていってもいいんじゃないですか？　ラピッド5000なら蜂の巣使える・・・　晩餐喰らわしたほうが早いかｗ

dG32h189RNly

2011-11-09 12:16:47

近接で何が楽しいって、敵悪魔との間合いをどう詰めるか、そこからいかに効率よく捌けるか。かな。 そこそこの装備であれ、立ち回り方で戦況は変わるし、そこに仲魔の力を加えるとさらに有利に変わってくる。 そんな戦闘ができた頃があったんですよね・・・ サービス開始当初は装備に差がなかったから 人間性能が大事だったですよね 今は人間性能よりもまずステ、装備で、揃ってなきゃ門前払いですからね； フレと各種金ダンジョン入っても、装備揃ってないと完全にお荷物状態；； 《気にしなくていいよ》 この一言がどれほど悔しく、腹立たしいことか！！ フレでいたいからソロでがんばってましたが 気がついたらやる気なくなってましたｗｗ 話しそれましたが 近接で約４年やってますが、今のイマジン世界を近接で生き抜くなら 《後の先》ごのせん これかな あ、人間性能が一番大切なのは変わらないですよｗｗ 火力にたよるだけなら上達しないと思われｗ

aV/h65/S0gsR	2011-11-13 15:14:14
私はどーも流行ものが嫌いなのでサマナーより近接を育てています。 そのキャラで書き込めばいいですが、そいつはレベルが足らないので このキャラで書き込んでいます。 衣装装備に頼らずあえて店売り装備を着させてますｗ なのでソロ専ですがね～ｗｗｗ 晩餐？パルス？LB？なにそれおいしいの？ ところでそいつは最近大車輪を習得しまして、上の書き込みによると 大車輪２発＋テイルドラゴン１発ができるようですが・・・。 へたくそなのかタイミングがよくわかってないのかできないのです。 どなたかコツを教えてもらえますか？

F5qmLvMhnbJN	2011-11-15 14:36:54
タイミング的には大車輪一発目を当ててよろめきますよね？それで立ち直る寸前に二発目の大車輪　それでふっとばないよーならそのままテイルでいけますよ！がんばってください＾＾

aV/h65/S0gsR	2011-11-16 02:46:44
ジョーイさん、ありがとうございます！ なるほど立ち直る寸前でしたか～＞＜；やってみますね＾＾

ySM9OlLCmLqy	2011-11-21 03:28:49
おっすｗ元気かい？ｗ 先日、とある人にこう問われた。 『アグさんって職何？』 俺はすぐにこう答えた。『ん？近接だけど？何で？』 『そういえば、この前PCで殴ってたもんなーなるほど。』と言われた。 ソロでやる分には、鉄壁も、ディスアマ（今はもういらないっぽいけどｗ）、王者、鉄壁あるから非常に安定するね。 ただその分クールきついし、体力ないし、火力もない、支援も中途半端だ。 恋愛の良い人止まりで終わるような感覚に似てるよねｗ 色々やりたいから色々とやって、１キャラ１悪魔（シャドウ）じゃ限界あるのわかってるけど、このスタイルはやっぱり変えれない。 非常にやりやすいもんね。 真面目な話大車輪の為にエキスパ５０００は勿体ないと個人的に思うのです。 １－０で十分ｗ

aV/h65/S0gsR	2011-11-22 14:23:43
>アグエロさん いや～まあ・・・臨機応変にやりたいからとりあえずスピン5-0にしまして＾＾； しかも下げようとしてもLv30以上になってるし、無課金縛りでプレイ してるからレテの水使えないという・・・ｗ バザーで買おうとしても近接キャラは別アカ、別鯖でやってるから お金ないし・・・・；； でもこのゲームが終わるまで頑張りますよおおお

GqXDo.20/USe	2011-11-29 05:17:37
足を止めての殴り合いなら鉄壁取らなきゃ！ と言われて鉄壁取ってみたものの、被ダメが増えるのが気に入らない… 同じ理由でタンキもパス 　 考えた結果がラッシュ、スピンと武器知識を削ってエンハを取得し自分にアーマードでした 　 インチキ臭いのを自覚しつつも自分は衣装スキル大好きなので、アマドかけてＰＴの先陣切って突入→各種衣装スキル→殴られながらも討ち漏らしにアタックやらスピン→ＰＴメンバー来る頃には殲滅、という流れを理想としながら戦闘しています 　 近接は鉄壁堅守でＰＴメンバーの盾に！ なんていう風潮ですが、他職の出番を全部掻っ攫ってこその脳筋近接ではないでしょうか？ｗ 流行りの鉄壁堅守サマナーやショックラピの陰で小さくなってしまいがちな近接ですが、まだまだいける！はず…ｗｗｗ

//qhl/j83d8e	2011-11-29 05:23:31
私も衣装スキル大好きです。３種類使ってますが、何か？(笑) とは言え、普段はラッシャーです。主力は阿修羅。カウンターで跳ね返されようが、破滅で一撃死しようが、最終兵器は大切断でとどめをさすことが好きです。クールや詠唱短縮の計算なんてお構いなし！手に入るだけ手に入れて、自己満足！！ 走り出したら止まらないぜ～、土曜の夜の天使さ～！ご存知の方は・・・。そんなラッシャーです。ハバキにも大切断で・・・・・・。 でも、楽しんでやってます＾＾ノ

RuWAZtyuIJdC	2011-11-29 14:06:27
近接のみなさん、こんばんわー＾＾ノ 近接議論を楽しみに拝見させて頂いておりました！ みなさんは王者近接のスキルの中で、武器種別による高揚スイッチって 納得されてるんでしょうか？？ 個人的な希望です・・・ 槍ならアタック＆スピン高揚の特典が、両手剣ならスピン＆ラッシュ、 斧＆鈍器ならアタック＆ラッシュ、片手剣ならアタック＆カウンター。 そんな感じでタスキ掛けっぽい仕様になればもっと楽しいと思うわけです。 運営さん、そろそろ近接に光を当てて下さい（笑） スレ違いだったらゴメンなさい・・・です＞＜

aV/h65/S0gsR	2011-12-04 06:56:51
あの・・・もしかしてディレイ車輪できなくなってません？；； もしかして運営め！こっそり直したの？？？Σ(＠＠ それとも私のやり方がへたくそなのか・・・

TKiazRGSS6lE	2011-12-04 09:09:37
自分も近接ソロプレイを考えてずっと５８レベルになってもソロで近接バカ一代やってます。 といってもエキスパがいまんとこアタック９　スピン５　武器３なのでまだまだ足りないなぁ・・・と思いつつプラズマ開けorイチ銅ハムの日々です。 装備もスキルも揃わないけど、このゲームの雰囲気が好きでがんばってます。 ただ、カンストさせたら漢のロマン、自爆を覚えたいなーと思う王者スピナーでした。

ikOe5vCHXw2Q	2011-12-04 14:12:48
ニンフちゃんさん 鉄壁は被ダメは減ります

mQhg3cTA8OOL	2011-12-05 04:46:40
衣装スキルも強くていいんですけどねー。 装備が恐ろしく高い上に女性キャラだと着れない衣装があって少々残念。 アタッカーとしては、あそこまで強力でなくていいからアタックスキルを使える衣装も欲しいものです。 武器だといくつかありますけど（ＤＭＣとか）武器は持ち替える前提なので導入しにくい…。 だからといって転向する気もないですが（笑

rIERbANgiWQs

2012-04-11 12:19:02

いつもお世話になっておりますﾍﾟｺﾘ 新しくスレ建てるのもなんなんで、この場をお借りさせていただきます。 サンジェルマンの95エキスパ開放アイテムが揃ったところでまた悩んでいます。 現状エキスパは以下の通りです。 アタック9-0 スピン7-0 ラッシュ7-0 武器知識9-0 生存2-0 王者6-2 これでスキルの使用頻度などを考えてアタック8-0、ラッシュ1-0程度まで下げてもいいかなとも思っています。 余った分で王者を上げるべきか、現実的でないと諦めていた侵食を取るべきかで唸っています。 今はエキスパ値MAX3400でサンジェルマンで開放して35000になる予定です。 エンハは昔取ったことがあるのですが、知力にステ振りするつもりがなく自前アサルトのあまりのショボさに捨てました＾＾； 侵食は石化メインではなく忘却にかかってくれてタゲもらえればスピンで倒しやすいかなと思ってのことです。 王者も6-0の頃と現在の6-2で体感ですが余りダメ増えてないのでどうしようかと。 主にスピンで戦い、ソロで行くのは不明回収やビーチのお酒集め程度。 PT戦をしていることが多いです。 近接の先輩のアドバイスをよろしくお願いします。 多分あまりいないとは思いますが、侵食近接さんとかのお話が聞ければ嬉しいです。 あ、仲魔は回復役くらいにしか考えておらず非凡ユニコから変える気がありません。 愛着もありますし。 散文になってしまいましたが、アドバイスよろしくお願いします＞＜

ANEJuz50aYuU

2012-04-11 16:44:12

＞バツ (クー・フーリン) ＬＶ９６侵食近接パルス、エキスパ上限３００００ パラメタは力９９、知力１６、運９９ アタック　９－０ 武器知識　９－０ 生存技術　４－０ 破壊魔法　１－０ 呪詛魔法　５－０ 操魔　１－０ 祝福　１－０ チェインエキスパ 王者　７－０ 禁呪　３－０ 三元の匠２－２ 　禁呪３－０ですが、新月天使だとほぼ１００％石化忘却に成功します。戦法は侵食でタゲ取って集まったところをパルスで殲滅ですねえ。禁呪が低いと侵食打っても石化忘却しにくいですが、タゲ集めだけならいいのかもねえ。禁呪高くて石化しちゃっても、再度侵食を打てば（つまり侵食２連打）石化のみ解除されるのでタゲ取りには問題ないですよう。 　このエキスパ振りですが、昔はパルスがなかったので禁呪３－０にして斬傷の呪詛までとった経緯があります。オロチとか強い敵には鉄壁堅守して斬傷の呪詛入れてガシガシ叩いてました。それでクリアしてましたね。オロチでも３０分はかからなかったなあ。 　さらに５０００解放すれば、回復に２０００、支援に３０００振ってエンハ２－１です。これでアサソリ打てます。アサソリの効果を最大にするためには知力１４０必要です。魔装を全身ヴィシュヌ＋６５、魂合は下半身コウモクテン＋１０にすれば＋７５底上げできます。砂時計で運を６５下げれば知力１４０到達です。レベルを上げたり、女教皇ロザリオやソリッドアーツブルーを使えば、さらに知力底上げできるので運の削りを少なくできますねえ。これで支援なしソロでも快適ですよ。まだやってないけど＾＾；；； ＞あ、仲魔は回復役くらいにしか考えておらず 　この辺りはまいんと似てますねえ＾＾

rIERbANgiWQs	2012-04-14 08:11:51
＞まいんちゃんさん アドバイスありがとうございます。 大変参考になりました。 クラメンに魔ポンとかどうよ？とか提示されまして丁度別のクラメンがエキスパ装備を必要としているのでじっくり考えたいと思います。 引き続きの質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします＞＜ オーラバーストのショックを活かす場合、下半身特性サロン茶だけでは不十分でしょうか？ 上半身特性にはすでにパルスが入っているので入れられません。 顔にパワードフェイスが入っておりますので、２連撃は可能なのですが・・。 質問スレのほうがよかったんですが「近接」で検索をかけたところここがHITしましたのでこちらで失礼します＾＾；

mMIjAHK5V4sR	2012-05-08 05:04:08
脳筋はやっぱ、ディレイも気にせず殴りまくるのが基本だよね？

jq9PmcFNXsm4	2012-05-11 04:01:23
オーラでショックするなら、ＰＴメンバーに号令して頂かないと、着替えが忙しいと思います。 上特性は出来ればサロン茶かX'masアバターの特性がよいと思います。アタックよりも連発出来ないので確率は重要と思います。 詠唱もちょい長めなので短縮したいところでしょうか。 パルスにこだわるのであれば、たまにショックが入ります程度で良いと思います。

rIERbANgiWQs	2012-05-15 22:28:29
＞毅蔵院一刀流・あっちゃんさん レスありがとうございました。 ショックするなら素直にラピ作る感じの方がいいんじゃ・・・との結論に至りました；；

P/eCFjaj6O4O	2012-07-24 09:39:23
期待していたランページですが、衣装スキルを持たない私にはあまり恩恵がなさそうですね･･･

dEX6gPRzMJFv	2012-07-24 10:21:57
ランページですがエキスパ衣装なくてもラッシャーだと使えるチェインな気がします。 大切断往復とか阿修羅チャージで撃ちもらした敵もすぐ２撃目打てたりとか。 スピナーもまあ、クール減と装填プラスは役に立たないこともないでしょう。 一番恩恵がないのは純アタッカーでしょうね。なんだよクール減と装填プラスて…DMCや掌底破を連打しろとでも？(´・ω・｀)

B7dh3fHLocOC	2012-07-28 00:48:17
郁埜さんが仰っているようにランページは特にラッシャーに恩恵があるように思います。 衣装スキルに関してもパワードフェイスでは対応していない 影の鎌や亜空両断なんかも装填数＋１の対象になりますから、 それが有効な状況があるかどうかはさておき、個人的には嬉しい追加です＾＾