名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

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2012/9/15 4亀記事より「IMAGINE改革宣言」	26	dsxjVOK5SSMY	2012-09-16 05:28:56
ケイブオンラインゲーム部部長新川はるか氏への4亀インタビュー記事になります。 以下記事より抜粋 (一部添削有、原文は→ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/20120914042/) ①プレイヤーのゲームスタイルに即した調整 今までは1D/3hといった層が多く、それに準じたアプデ・キャンペーンをせざるを得なかったが、ソーシャルの台等によりライトユーザーも増えてきた為、運営方針を一度リセットしゲームバランスもライトな方向へ持って行きたいとの事。 先日行われた転送先や回数の増加も、サービス開始当初から指摘されているキャラの移動速度の遅さはシステムの問題で簡単には調整できないが、それでもプレイヤーのストレスを軽減したいという配慮からだそうだ。 また、スギナミ・ナカノFおよびスギナミDのアイテムドロップ率を上方修正、レベルアップを助けるデイリークエスト、メインエピソードの難度調整の予定も。 さらに、10月・11月で新規の悪魔を実装予定。ランダとバロン（もちろんこの2体を合体させることで“おなじみの悪魔”が生まれる）も含まれているそうだ。 ②安心で安全なオンラインコンテンツの提供 2007年のIMAGINEサービス開始当時は、アイテム課金制のオンラインゲームが盛り上がりをみせた時期であり、まだアイテム課金に対する規定や参考にできるタイトルが少ない中で模索した結果、今の様な仕様のガチャになっているという。 しかしながら、昨今のガチャ問題によりこの課金システムを見直すとの事。 極端な話だが、例えばガチャの場合1/100の確率で“必ず”大当たりが出るように設定にしてみる等。 IMAGINEの課金システムはプレイヤーからの評判が芳しくなかった。課金によって手に入るアイテムの多くがゲーム内のアイテムよりも総じて強力だった事等がプレイヤーに不満を募らせる原因となったようだ。 当時、まだ現職に付いていなかった新川氏だが「IMAGINEの課金サイクルがプレイヤーに悪い印象を与えていた」ことは認識していたそうだ。 また、ガチャでしか入手できないセットボーナス付きアイテムは“絵合わせ”に該当する可能性があるので、ガチャ単体のみでの提供方法を廃止を予定しているらしい。 ゲームバランスへの影響についても「オンラインゲームである以上、今後はがんばって得たモノのほうが（課金アイテムよりも）価値があるという方向に持っていきたい」と新川氏は話す。 可能な限り原文に忠実に添削したつもりです。 言い回しに「？」と思う方、興味がある方もない方も、一度原文記事を読んで頂けると幸いです。

kGUkiuOUqhtJ	2012-09-16 07:33:45
あまり高い期待を持たないほうがいいと思います。 実装されてからのがっかり感が増すだけですｗ そもそも、「スギナミ・ナカノＦおよびスギナミＤのドロップ率上方修正」 ってところで現状をまったく理解されてないところがみられます。 みなさん、スギナミ・ナカノＦおよびスギナミＤで現在ほしいアイテムがありますでしょうか？ｗ 新規実装悪魔は気になるところですね。（あのシルエットは・・・）

DlmY8xcxeun9	2012-09-16 08:19:25
ランダ、バロン、ツィツィミトル、ニュクス、ノルンは確定でしょうかね？ あとはナカノ金にともなってゲンブ。 これが年内に実装されるなら、それだけでも私としては十分満足ですよ。 スギナミやナカノのドロップ率上昇は、店売り品の購入や修理代にも苦労する新規プレイヤー向けのもので、ベテランにはあまり縁の無い話かと。

PraVtNdMIS1m	2012-09-16 08:36:25
逆に、わかっててこんな状況なのか？・・・と思ってしまいますが、まあ変えて行くと宣言したなら、少しは期待ができますね。新規実装の悪魔がまたプラグやPGじゃなけりゃいいんですけど、今の状況に慣れたせいか、いきなり合体できるようになってても違和感があるような・・・ 　今までが今までだけに、過度な期待はしませんが、エクストラや背中などの装備が普通に手に入ったり、ガチャ以外でも見た目のいい装備が出たりしてくれると、少しはやる気が出そうです。店売りで数千万マッカの強装備とか売り出しても面白いかも知れないですが・・・　ソコまで考えてないかｗ 　余談ですが駒場さんが触れているノルン・・・　3心のレシピがクロト、ラケシス、アトロポスではない事を祈ります。・・・結構マジで祈りますｗ

dsxjVOK5SSMY

2012-09-16 10:24:43

宮内様、駒場様、風間様、早速のレスありがとうございます。 シルエットは最初DDSのハリ・ハラかと思ったんですが全然違いますねｗ やっと揃う四聖獣。セイリュウしかプラグ持ってない！ 3姉妹、試供品アリアドネちょん切って代用できませんか… スギ・ナカノFおよびスギDアイテムドロップ率上方修正の件ですが、もし全てに適用されるのであれば、 ・ビギナーの方々の活動資金獲得(ドロップ品売却) ・巨獣ケルからの騎乗指輪(当時、大成功を知らず3S射撃値2段階目が鬼門でした) ・ウィルオウィプスメモリ(いざ取ろうと思った時、入手に苦労しました) ・プラグアイテム(ニャル呼び出しアイテムを原料から自力入手している方、他にもインヴォークプラグなど)獲得 思いつく限り挙げてみましたが、非常に有益かと思う次第です。 括弧書き多くて申し訳ない…ですが、一部当時を思い出してニヤニヤ見て頂けると至福の極みであります。 閑話休題 私がこのスレを立てたのは、運営責任者からIMAGINEに対してこういった発言をした。という事実をできうる限りプレイしている皆様に知って頂きたいという思いからです。 尚、私自身は運営に対して好ましい目では見ておりません。が、ネガティブな意見では無く「良いものものは良い」と言うスタンスで意見交換・交流できたらとも思っております。 また、煽りコメント等出た際はスルーして進行して頂く様にお願い致します。 また、繰り返しとなりますが4亀様の記事部に関して極力私の思いを排除(添削部分に出ていると言われると心苦しいですが…)し、添削して文章を載せた次第であります。 重ねてのお目汚し、失礼致しました。 お詫び 最初に投稿した文章で、 ～ガチャ単体のみでの提供方法を廃止を予定しているらしい。 とありますが、 ～ガチャ単体のみでの提供方法の廃止を予定しているらしい。 と、訂正させて頂きます。 こちらもお目汚し失礼致しました。

PraVtNdMIS1m	2012-09-16 11:01:49
クラメンが記事の話をしてましたが、興味を持たなかったんですよねｗ　改めてご紹介して頂いたので、見に行きました。1年前にこう宣言してくれたら、もっと違った今だったかもしれないですね。あとはハック関係の問題だけだと思いたいです。 コレもネガなオチになるかも知れませんのでアレですが・・・ 　ハリ・ハラ実装は面白いですね。アヴァタールチューナーからの実装で、作品オリジナルはないですよね？　とりあえず原作の設定は無視して、権利があるのであれば、ヴァルナやアグニとかのオリジナル画悪魔がココに現れるのも面白いのではないでしょうか？　さて、それではネガなオチです！　ハリ・ハラ実装して、特殊二心合体のシヴァ+ヴィシュヌってのはナシの方向でｗｗｗ　こんな書き込みから運営の方々のインスピレーションが沸けばと、書いてみましたが、オチのトコだけはスルーして下さいｗ

Q8TNNDbpiI7J	2012-09-16 22:28:50
宣言、という言葉の意味を理解していれば良いのですが、 今までのことを考えると、どうも手放しでは喜べないですね・・・ 新川氏の肝入り？の運営レポートなんて放置されて１年以上経過していますが、 それについて何の報告も無いですしね 上でも書かれていますが、 今さらスギナミやナカノの報酬を増やした（実際には下げたのを元に戻すだけ？）ところで、 ケット帽や斬鋼なんて欲しくないですし、実際には錬気や無名が出まくるだけ、 という予感すらします まあとりあえずは新規悪魔と新規クエストには期待していますが、 不具合やバグを内包していないといいなあ、とも思います

.TmamyeCGwyG	2012-09-16 23:08:23
ざっと読んだ限りでは、まあまあ良いかなと思いました。 どの道、現状のままでは新規さんが入らず過疎の一途なので、やらないよりはマシかと。 ただ、ユーザーフレンドリーにし過ぎるあまり、ヌルゲーに成ってしまうと残念ですけどね。

IDw6tI4DjBWw	2012-09-17 22:38:28
やっと… ここにきてやっと自分たちの置かれている状況を理解したものなのだと思います。 記事の内容をそのまま受け取るのであれば、これは素晴らしいことだと思う。 しかし… 今まで散々、事あるごとに辛酸をなめさせられ続けてきたユーザーをなめるな！ 誰が信用なんかするものかｗ

asL/bs/82mOK	2012-09-18 04:08:29
毎回ながらちょっと対応遅いですよね(´・ω・｀) 乙銀WC実装された時に方針変えてれば、、、それなりに人居たのに、、、 ただプレイ時間で言わせて貰えば、UBや新月坊主みたいに報酬おいしい 場所が時間制限や人数制限かけられて、しかもUBは先着が残っている 始末でさ。 ある程度育ってしまうと遊ぶ場所がなくて、どんどんプレイ時間 減ってくのは必然じゃないのかな、、、 UBはディアスポラみたに、キャラで時間縛りして好きなフレやクラメンで 遊べるようにしてくれればいいのに・・・

dsxjVOK5SSMY

2012-09-22 00:22:59

改革宣言で発表のあった新方式のガチャ、 「1回から100回までの間に必ずデモナ・スプリンクラーが当選するチャンス！」 早速来ていますねぇ…物議を醸している様ですがｗ 「あといくらつぎ込めば特賞が出るのだろうorz」が、「あと○○回まわせばとりあえずは当たるな…」になった。と、言ったところでしょうか。 100の限りなく真っ黒な液体に白を1滴たらしたくらいにはなった！のかな？？ ＜以下ネガネガします。「不快に感じる」と思う方は読み飛ばしてください…＞ 「100回に必ず1回ではあるが、必ず1%の確率で獲得できる」とは明記されていないんですよねぇ。 プレイヤーサイドではまず確かめることができない設定の部分なのでなんとも言えないのですが… 斜に構えた物言いで申し訳ないのですが、何と言うか…正にマセンダ様のレス、文末2行に全てが込められています！ しかしながら、何故に改革実行第1弾がガチャなんだろう。 ざっくりしたモノでも良い(中長期的な)ロードマップの発表、システム不備の改善、それよりもなによりも公式での改革発表(4亀様へのインタビュー記事掲載の事前告知すら無かった…) どうしてそれらをすっ飛ばしていの一番に新方式ガチャの導入を発表してしまうんだ…！？ ※4亀様からのインタビュー･及び改革案発表に関して、2012/9/21付けでオフィシャルブログに関連記事が掲載されています。 新川氏は、公式サイト上で真っ先に発表できなかった事を猛省されているご様子ですｗ

O32gAZiZb7dh	2012-09-22 01:07:37
どっちみち口だけっていわれちゃうなら 実行した部分からって思うのも人情かなって。 同時にやれるのが一番良いんでしょうけどねー デモナ欲しいけどリアル三万は無理…ｗ

fSdCr.dI5aGn	2012-09-25 11:52:32
α衣装がEXチケ交換になってますが、これも改革の一環でしょうか……？ 改悪の間違いではないでしょうか； EXチケ交換ならそもそもランダムではなく規定金額で1枚入手、でないと厳しいです。 実際、万単位でEXチケ1枚しかもらえなかったりしてますし。 そんなうまい話あるわけないってことですね(苦笑) 性能諦めた趣味の普段着αすら気軽に入手出来なくなるのはしんどいなー。 本物も特賞以外全部消耗品じゃないですかー！！orz

dsxjVOK5SSMY

2012-09-29 07:08:08

2012/9/28付けで、公式HPから「IMAGINE改革宣言」の全容が改めて見られるようになった様です。 →ttp://www.megatenonline.com/special/sp_kaikaku.html 上記WEBページを見て、個人的に気になった点がいくつか… 10月からの実装物の項 ＞Judgement Battleがさらに楽しくなります！ ＞今度の死闘は、相手も本気。アステカ神話から、女魔王が参戦決定！ ＞高位悪魔が連続で待ち受ける新たな戦いでは、報酬の召喚PGもかなり出やすい。 ＞ゲットした鬼女と神獣で、破壊神を創ろう！ ええと…ランダ・バロンもPGですか？ しかもPGが出易いのは、強いVer(しかも連戦する？)での報酬からのみって事ですか？？ 前回のJBでベルゼブブ(蠅)の強い方に挑み、取り巻きの人型ベルゼブブ1体にゾンビアタックしながらもHPバーの半分すら削ることができず、満身創痍でトラエスト逃げした自分ではPG入手する事が厳しそうです… ランダ×バロン、個人的に一番楽しみにしてたんだけどなぁ プレイヤーに即した調整「ハイレベルユーザーを主軸にしたバランス設計から～」が、早速ないがしろにされる事がない様に祈るばかりです。 続いて11月実装物の項ラストから、エキスパート「商才」の実装がほのめかされていますね。 これもまず、ゲーム内で入手できるモノのNPC売却額見直しがあってからだと思うのが個人的な感想かなぁ… そしてナカノ金D実装。 早くも課金短縮アイテムの導入が発表されていますねぇ シナ金課金実インフレの再来とならなければいいのですが… うむ。あまりプラス思考な事書けてないですねぇ 育成に良さそうなデイリークエスト、これには期待かなっ！？ (んまぁこれもLv90以降のLvUpに必要な経験値見直すのが先だろ！と思うのですが…)

fLiPjt5JRDH6	2012-09-29 09:21:47
期待するほうが間違ってる、だってＣＡＶＥでしょ

9/n8LYqX7bL4	2012-10-02 13:27:40
とりあえず 宣言後に実装されたナカノ金は普通に廃使用でした・・・

QG7AKuFcpinG	2012-10-02 23:06:09
ナカノ金は課金前提っぽいですよね。 闘魂も出ないし譲渡不可だしどうすればいいのやら。

0vjgAc47N2Vr	2012-10-03 10:25:38
んで、「開発アイテム流出事件」ってどうなったの？ そっちのがさきでないかな？

dsxjVOK5SSMY

2012-10-05 22:52:49

2012/10/5付けで、公式ブログに新規記事が掲載されています。 魔階ナカノ地下遺構（金）に潜む魔人 (ttp://ameblo.jp/megatenonline/entry-11371930261.html) あの大僧正が合体で造れる様になるみたいです！ 要プラグインで… 新規悪(仲)魔の実装は非常に嬉しいものですが、毎度毎度プラグイン(PG含む)形式というのはいかがなものかと… さて、時を同じくして公式HPにも新規記事が掲載されております。 2012/10/5『警視庁サイバー犯罪対策課』とのセキュリティ強化連携について (ttp://www.megatenonline.com/news/archive/news4023.html) 各所と連携を強化し、プレイヤー保護を謳うのは大変結構なのですが、青金石様のおっしゃる「開発アイテム流出事件」の詳細が未だに公開されず、依然放置されたままとなっています。 ※どういった経緯で開発アイテム流出が起こったのかが一切説明されていません(社員アカウントが割れたのか？もしそうなら一般アカウントは大丈夫か？などなど) ---------------------------------------------------------- 事件の詳細につきましては、「IMAGINE　バベルPK事件」でググって頂くと良いかと思います。 以下、事件に対して運営がとった措置の記事です。 2011/10/18【重要】現在発生している不正行為に関するお知らせ＜10/18追記＞ (ttp://www.megatenonline.com/news/archive/news3404.html) 尚、これ以降に追加の調査報告は一切ありません。未決放置状態です。 ---------------------------------------------------------- あれから1年が経ち、事件は風化の一途を辿っていますが、私『も』忘れません。 運営には、いち早く迅速かつ最速で事の顛末を一言一句省くこと無く公開することを望みます。

F/dnRMufc0ji	2012-10-07 00:09:36
エピソードクリア後特典としてヴァーチャルルームでボスキャラ連戦の タイムアタック実装してほしいな それなら短い時間で縛りプレイとか自分のこだわった楽しみ方できるし

gpcv24lmnl9x	2012-10-16 06:01:58
今日も格差の上辺の人だけがご満足な実装あったばかり。 どこの何が改革なのだかあたしには判らない。

bn6tIbhW/C5a	2012-10-16 10:46:31
ＰＴでも入れるって書いてあるんだからＰＴ組めばいいじゃない…… 天辺装備無いのにソロで簡単に倒せるようじゃ、そういう装備を持つ人は何すればいいのか。 人の思考を批判するのは好きじゃないけど、毎回のごとくネガってばかりでは、 読んでるだけで嫌になります。 もちょっとこう、ポジティブな思考できませんかのぅ。 気持ちは分からないでも無いですけど、ねぇ。 ＬＶ別に細かく分かれてるし、経験値も十分。 悪い実装じゃないと思うんですけどねぇ。 まぁ、このゲームは装備が全てだから、ＬＶ９０でも火力全然ってのは普通です。 自分だってＬＶ９７なのに３桁後半しか出ない。 だからまぁ、ＬＶ関係無く難易度選べる仕様なら少しは良くなる、かのぅ？ 電子回廊で、自分に合った階層だけをやるのと同じ感覚で。

bn6tIbhW/C5a	2012-10-16 11:07:29
追記。 そもそもＬＶに意味が無い、というか、強くなくてもＬＶだけ上がっちゃうというか、 そういうバランス自体がおかしい、というのは今回無視してます。 課金前提の無料ゲームである以上、ある程度は仕方ないですから。 そういう根本的な変革を「改革」と見るか、 地味でも少しずつ変わっていくのを「改革」と受け止められるかで、 この宣言への評価は随分変わっちゃうでしょうなぁ。 見方がポジティブ過ぎるだけかもしれないけど。

L5vAP.7W389f	2012-10-24 21:53:52
オラもＵＢ粘着民なんで、偉そうな発言しても何言ってんだーとか突っ込みされそうすけど ＵＢも一部の粘着民仕様から、改革宣言で改善して欲しいぜ 参加条件もさる事ながら １時ギリギリまで起きてて、抽選漏れとかってたまらんぜよ 個人的に１１時に寝るか？　１時まで起きておくか？ １１時に寝たら、スンゲー楽なんよね 仕方ないから１６時　勤務中に参加してるけど 参加出来る出来ないとか、起きてても待ちぼうけとか、自分も粘着民すけど粘着民だけのコンテンツとか その辺のストレスコンテンツも直せよって言いたくなるぜ １時まで起きてて参加漏れ　期間課金の持ち腐れとか、大いにユーザー舐めてるよ

fSdCr.dI5aGn	2012-10-25 08:12:15
トップの記事にもありますが、 やっぱりこう、もう少し「努力が実る」感じになるといいです。 装備至上システムなのでせめてエキスパ上げて補おうと思ったんですが、 苦労の割にぶっちゃけそんなに変わらなかったといいますか…… 結局装備当てた人の独走で、 課金もエキスパ上げも地道にしてる人への救済がないですし……。 あと、未だに残っている選民ガチャ。 これに関しては今後も手付かずなんでしょうか？ 個人的にはこれ、結構モヤモヤするんだけど。 僕のところに使わない装備ガチャの案内が来ても、 欲しがっているかたに項目すらないとか、非常にいたたまれない気持ちになるんですが……。

L5vAP.7W389f	2012-10-29 12:36:57
改革も何もまだ、なーんの成果も上がって無いぜ ガチャもお試しで、どうしたら儲かるか？そんなレベルじゃ無いすかね？？ 正当な投資で儲けようって意欲を感じないぜ 今の時点では、個人的にすけど上辺だけの綺麗事だけで、何も変わって無いぜ 課金者を舐めてるとしか思えんっす

dsxjVOK5SSMY

2012-11-06 23:39:05

久々の書き込みです。 公式ニュースより『ジャッジメントバトル改クリアキャンペーン開始！』(2012/11/06) フレから「分かりにくい」とのお言葉を頂いたのでメモがてら。 ●アジャストを全く使わない場合、各報酬4個ずつでPanther(試作型)に。 ①　無印下報酬*2個＝下報酬・壱式 ②　①*2個＝下報酬・弐式 ※中&上もやり方は同上 ③　下報酬・弐式+中報酬・弐式＝Ferdinand(試作型) ④　③+上報酬・弐式＝Panther(試作型) ●全てにアジャストを使えば、各報酬2個ずつでPanther(試作型)に。 無印→壱式にアジャスト2個 壱式→弐式にアジャスト3個 この場合、アジャストは30個要る。 ちなみに、報酬獲得権はキャラクター毎に発生する。 例)同一アカウント内で2キャラが上・中・下とクリアしていれば、各報酬を2つずつ貰える 「がんばって得たモノのほうが価値があるという方向に持っていきたい」という新川氏の発言の表れでしょうか… しかしながら、プレイヤーが思う「がんばる」と言うのは、恐らくこういう事ではない…ハズorz