名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
ＦＲＥＥ　ＢＢＳの検証について	26	MnfPq3svEBMu	2013-03-08 10:30:23
ＦＲＥＥ　ＢＢＳが改革宣言によって、2013年の3月19日に廃止になります。改革宣言によりますと、 「なりすまし行為、虚偽の情報の流布、また趣旨の外れた内容の記載が多く見受けられることから、誠に勝手ながら、当日をもって閉鎖させていただきます。会員様のコミュニティーの場につきましては、再度検討していきます。」 ということです。 また、このスレッドは、利用規約で禁止されていることは書きこまないでください。 このスレッドは、次に会員様のコミュニティーが再度設置された時に、プレイヤーや運営がよりよい、コミュニティーの場が作られるために、今回スレッドを作りました。 ・どのようなところのなおすべきか等、改善点。 ・どのような、スレッドカテゴリーにするべきか。 ・レベル制限について。 ・他の改善点。 をあげて、議論・雑談をしてくれれば幸いです。 3月19日までなので、皆様ご協力お願いします。

MnfPq3svEBMu	2013-03-08 11:05:46
また、今までの、ＦＲＥＥ　ＢＢＳの総括ができたらと思います。　 質問カテゴリーにも、「ＦＲＥＥ　ＢＢＳは必要であるかないか？」というスレッドも立てておきます。向こうは、ＹＥＳか、ＮＯだけなので、質問スレッドを参考にして、雑談スレッドの方の議論に役立てば、ありがたいです。

Q8TNNDbpiI7J	2013-03-08 11:17:59
設置も廃止も、運営から具体的な理由が公表されていない以上、 ユーザー側で問題点の精査などをしても無意味だと思います あくまで運営の主観の問題です

MnfPq3svEBMu	2013-03-08 11:58:38
＞森ヶ丘園子 　そうですね。廃止の理由の具体的な理由は公表されてませんね。でも、大まかな理由として、なりすまし行為、趣旨と違った内容の書き込み、虚偽の情報といったことは、与えられています。どこに、どのようなスレッドで、そのようなことが起きたかは定かではないので、控えますが、少なからず、問題が生じていたのも事実だと思います。 　あと、運営の主観といっても、再度検討中ということは、また、再び、第2のＦＲＥＥ　ＢＢＳができるかもしれないと思うのですよ。でも、今回、ＦＲＥＥ　ＢＢＳが廃止になったことを考えると、廃止に追い込むスキを与えたの事実だと思います。 　もし、第２のＦＲＥＥ　ＢＢＳもしくは、それに変わる、公のコミュニティ―の場ができたときのことを考えて、今回のような廃止に追い込まないためにどのようにしたらいいかだと思います。

MnfPq3svEBMu	2013-03-08 12:16:36
ＦＲＥＥ　ＢＢＳについて騒いだだけでも、意味はあると思います。騒いだだけ、複数のユーザー間に伝わって、いずれは、アンケートや運営サイトから、間接的ではありますが、運営にも伝わると思います。

1rhsNU5Y7MYS

2013-03-08 12:40:33

ＦＲＥＥ　ＢＢＳの持つ意義と利用規約での使い方のギャップが、 【なりすまし行為、虚偽の情報の流布、また趣旨の外れた内容の記載が多く見受けられる】 この３点に形を変えて現れていると考えます。 運営側が改善したいのはこの３点で、攻略・交流・告知・質問のみを効率よくさせたいのでしょう。 人件費削減なども他のスレッドで上げられていましたね。 ユーザー側が必要としている部分で運営側の趣旨以外では、 ゲーム・運営に対する不満の捌け口、コミニケーション不和による不満の解消・緩衝材といったドロ臭い部分でしょう。 そういった部分は外部に持ち出せと運営側は示唆しているといえます。 私はコレほんとに２ｃｈやブログ・つぶやきに放出しいいのかな？逆効果じゃないの？ とか思うのですが、今回は何が何でも封殺したいんだろうなとも思います。 フジテレビが批判投稿を封殺し「嫌なら見るな」的な発言をしたら、 本当に見なくなり落ちぶれてしまった、なんてことになるのでは？と、 どうでもいい心配をしてしまいます。 ＞このスレッドは、次に会員様のコミュニティーが再度設置された時に、 ＞プレイヤーや運営がよりよい、コミュニティーの場が作られるために、 ＞今回スレッドを作りました。 とありますが、再度検討されたものがＢＢＳスタイルをとるとは限りませんので、 改善点の箇条書きは意味がないのではないでしょうか？ あっ　これは森ヶ丘園子さんと同意見ですね＾＾； つか！書いているうちに更新されてる・・。

dEX6gPRzMJFv

2013-03-08 13:06:27

ＢＢＳ事態は有意義なものであったと思います。 もし無かったらごく狭いコミュニティ内でしか交流が作れなかったでしょうから。 ただ、ＢＢＳだけでなくゲーム自体の仕様上の問題だと思いますが ・複数アカウントを取得でき、キャラ作成が容易 ・同じ使用者であってもキャラクター間の関連性はわからない ・ＢＢＳ上ではキャラ名と鯖しか確認できない と、ＢＢＳ上で問題のある発言をしようが何らペナルティを負わないで済む抜け道が存在し、それを実行する人がいることが問題だと思います。 匿名と実名が混在しているのに匿名も実名として尊重しなければならないのが余計に面倒な事態を引き起こしているのかと。 かく言う私もメインキャラが何度か変わっているため、数年前の書き込みと現在の書き込みでキャラ名が異なり一貫性がないのですが。 またＢＢＳ閉鎖についてですが、年度末をもって「問題の多い場所だから閉鎖」と運営から発表されてしまうと、「もう管理できないからギブアップです」と言われているようで残念でなりません。

MnfPq3svEBMu	2013-03-08 14:15:39
＞薬師寺まよい 　まあ、スレッドを作った主として、ＦＲＥＥ　ＢＢＳについて、皆様に、色々な視点で考えていただきたいと思ったのと、私の気持ちも書いてあった方がいいと思ったので、このような形にしました。議論の仕方はどうであれ、問題提起として、受け取ってほしいです。　 　実際に、ＦＲＥＥ　ＢＢＳがなくなるって聞いて、今回のスレッドを立てる際に、少し感情的になっていたのは事実なので、駄々文になっていたら、すいません。

MnfPq3svEBMu	2013-03-08 14:30:45
＞郁埜 　＞複数アカウントを取得でき、キャラ作成が容易 　＞同じ使用者であってもキャラクター間の関連性はわからない 　このＩＭＡＧＩＮＥは無料ＭＭＯなので、複数キャラは容易にできてしまうのは事実ですよね。

fSdCr.dI5aGn	2013-03-09 08:33:16
＞「もう管理できないからギブアップです」と言われているようで残念でなりません。 これに尽きますね…。 ここは数少ない有益な情報交換の場として重宝しているので、 別の形で新設されるのかも知れませんが、今後が不安です。 キャラ名重複不可でサーバ名も明記されるのですから、 そこまで悪意をもって利用するような一部ユーザーに合わせられると 大多数の一般ユーザーが困ります…。 サーバーもキャラ名も隠して利用できる別ゲームのメンバーサイト掲示板が こことは比較にならないほど荒れていたのを見てきたので、 僕個人としてはこの公式掲示板閉鎖には疑問符しか浮かばないです。 悪用されにくい措置を取ったうえでの新設を検討されてるのならよいのですが…。

MnfPq3svEBMu	2013-03-09 09:31:05
あくまで個人的な意見なのですが、決して運営を批判しているわけではないのですが、 　ここのＢＢＳは、情報交換の場、交流の場として、ＷＩＫＩでは解決できないような情報・交流について、クラン・ソロの方や攻略方法について困っている方、ゲームに行き詰まってる方等も助かってきたのに、、、、、もったいない気がしてなりません。 　情報交換できなくなったら、ゲームクリアに困るし、行き詰まったら、どうなるか・・・・もっと、情報の価値について、運営は考えてほしいですね。 　 　運営だって、ゲームを作成するにあたって、どこかしらで情報を交換しているはずですよ。 　それに、コラボするのだって、どこかと交流しているはずですよ。 もし、それが、できなくなると考えたら、なんも改革は進まないのでは、って思うのですけどね。本当にその改革が正しいのか確認するためにも、ユーザーからの情報は見た方がいいと思うのですよ。

fSdCr.dI5aGn	2013-03-09 12:22:14
同意いたします。 クラメンやフレンドでなくてもサーバを超えて情報交換出来たり、 たまにはガチャ引けねーよ！とか何とかしょーもないボヤきも可能な 貴重な場所だと思うんですよ…。 チキンな僕としてはwikiのコメント欄すらも何かコワイので(苦笑) あと、ユーザーにとってももちろんですが、 運営が上記のような理由を挙げてくるなら、 公式掲示板そのものも検閲なり監視なりでスタッフが見てるのですよね。 それってユーザーの生の声が運営に届くことだとも思うんです。 書き込んでるかたは全員ではなくても、 ユーザーと運営の両者にとって有益な場なんじゃないかなあ？

OvgaO4NGdClB	2013-03-09 15:02:57
セーフガードを入れていないＩＤからの書き込みをできなくするだけで かなり解決される部分があると思うのですがねぇ まあ、このBBSの良い面より悪い面が上回ってしまったってことでしょうか・・・

OvgaO4NGdClB	2013-03-09 15:16:04
ＰＳ． 逆の発想で（ちょっと乱暴ですが） 管理しようとするから処置しなくてはならなくなるので ノールールの無法地帯として放置したらどうなるなんだろう 乱暴すぎるか・・・

M8PIQAuGZVy2

2013-03-10 02:26:35

言い換えれば「一部サービスの停止/終了」とも聞こえるので IMAGINEの中の１つの文化、時代が消失してしまう気がします。 かなり寂しくなりますね フリーＢＢＳの無い会員ページなんて、あまり意味が無い気がします。 フリーＢＢＳの存在意義は有意義でした。 【雑談】【攻略】【質問】...鯖を越えてコミニケーションが取れたことは素晴らしいことです。 特にニーベルングの指輪の性能誤差修正や一部スキル付き衣装の物霊問題などが解消されたのもフリーＢＢＳがあったからこそと感じております。 デバックアイテム流出の報告、座談会の再開約束不履行、実装予定悪魔の延期など、根本的な部分でシコリが残ったままＢＢＳが閉幕してしまうのはとても残念です。 ここのスレッドが荒れた時用に、話を“収拾”出来たらよいなと思ってのキャラネーミングでしたが…今までＢＢＳで絡んでいただいた皆様、失礼なところが多々あったと思いますが、とてもすばらしい思い出でした。どうもありがとうございました。

ik6LGQeehwfk

2013-03-11 04:16:28

ここFREE BBSが終了と記されてから、色々な方の意見をみて。ふと、IMAGINE冒頭のあらすじを思い出してしまった・・・。 【バベルの塔で神に成り替わろうとした人間達に怒りを覚えた神は、人間達から共有する言葉を奪った。するとたちまちバベルの塔は脆くも崩壊していった】 運営様が神として、ユーザーがバベルの塔と考えると面白い。 要望、無理難題を押し付けてくるユーザー。神が施しを与えれば、不満を垂れ流す・・・。 それはコミュニケーションの場に置いて尾ひれ羽ひれがついて増大してゆく。 運営様が神であらば、共有する言葉とはこのFREE BBSである。 度を超えた要望やクレームは、ともすれば人間の増長とも捉える事ができる。 ・・・と、まあ。だから何？と言われればそれだけの戯言なのだが、 崩壊はサービスの終了の暗示にも繋がり易い。個人的にそういった事態は避けたいのですが・・・。これがパフォーマンスだとしたら面白い演出だろうなと思い、ここに記してみました。

1rhsNU5Y7MYS	2013-03-11 05:11:18
＞響　リョウさん 私もちょうど同じ事おもった！ メガテンユーザーなら当然倒すべきラスボスは唯一神だよね～！ なんちゃってｗ FREE BBS廃止も理不尽な無効攻撃１つなのでしょう。 オラなんかワクワクしてきたぞ！！

4N6ZNhElq7xH	2013-03-11 14:19:45
何かもう、アレですね・・・ ここの運営さんのヤリ口だと、ただ一つ・・・ 一旦閉鎖した後は・・・課金BBSが導入されるとしか思えないｗ

Q8TNNDbpiI7J	2013-03-12 01:40:08
課金BBSとは面白い発想ですね でも無料でも過疎ってるんだから有料にしたら誰もこなくなるだけでしょうね

4N6ZNhElq7xH	2013-03-12 09:53:55
＞森ヶ丘園子さん ＞無料でも過疎ってるんだから有料にしたら誰もこなくなるだけでしょうね 閲覧も書き込みも有料にして、結果はおそらく・・・仰るとおりです。 さらに言えば、寧ろ運営さんはユーザーを追い出したがってるんじゃないかと、2年ほど前からずっとそんな疑念が晴れません・・・

MnfPq3svEBMu	2013-03-12 10:15:53
＞響　リョウさん 　なんとも、たいそうな、裏設定的な、イベントですね。ユーザーの反応を見てるんですかね＾＾ ＞クリシュナさん 　有料かー、かなりハードル上がりますね。課金になったら、もう不用意な書き込みできないな。でも、課金してまで、情報を書き込む勇気もないな・・・

PraVtNdMIS1m	2013-03-12 10:52:35
響さんスゴイなｗ　続く薬師寺さんもスゲェｗｗ　悲しいかな、そういうのがピッタリとハマってしまいますね。無駄に討論した内容もあるけど、有意義だった事も多いこの場所・・・　全部まとめて葬るって発想は、箱舟に乗せるヤツら以外は滅ぼすって発想と極めて近いと感じましたｗ　人間には良いヤツも悪いヤツもいるけど、メンドクセェからツガイを残して始末する的な、発想に通ずるモノを覚えました；； 　せめてココを封鎖した後のプランが出てれば違うのでしょうが、邪推するに「メンドクセェから〆ちまえ！」って発想で決定したように思います。自分も火種を投下し、地雷も埋めましたが、異議のある、・・・じゃねぇｗ　意義かｗｗ　まあ異議もあるよｗｗｗ　本題ｗ　意味のある、共感してもらえる事は皆無だったのかな？と、ココに書き込んだ事に疑問が沸いてくるような結末ですよね？

sqopkQgyba64	2013-03-12 13:05:44
最後なんでネガりたくはないのですが課金ＢＢＳについて。 みんな冗談で言ってるとは思うのですが、過去に課金アンケート（ＥＸチケ消費しないと書けないアンケート）やった運営ですからあながち有り得なくもないですよｗ

q.QGEi6kE2Ne	2013-03-14 13:07:20
課金ＢＢＳですかー・・・。とりあえず、前の月に一定以上のチャージor使用か、拡張ＣＯＭＰの有効内のみ書けるでもいいんで早期再開希望です。（見る分は無料で） さすがにＢＢＳのためのみに金掛ける気にはなりませんので。

1rhsNU5Y7MYS	2013-03-15 02:28:45
ちょろっと暇だったのでbeta版を拾い読みしていました。 ＞ノールールの無法地帯として放置したらどうなるなんだろう Ｓｐｉｒｉｔさんが仰っていたのは、まさにコレじゃないかな？ 私は結構楽しかったし、今よりもほのぼのしててイイ感じっすね。 カテゴリー分けは有ったほうがいいけれど、レーティング仕様になり殺伐として、 言葉が少し汚くなったり、運営事情風な書き込みをすると、 すぐに書き込み禁止になり、記事が削除されたりするようになって、 実際ＢＢＳも過疎ったなぁ～と常々感じていたけれど、 廃止間近になり、晒しや成りすましの書き込みが増えてきてるのには、 なんか笑える。

OvgaO4NGdClB	2013-03-15 02:50:24
薬師寺まよい さんとももう会えなくなるね 色々あったけどそれなりに楽しかったです。。。 またどこかで～ﾉｼ

1rhsNU5Y7MYS	2013-03-17 20:12:05
ＢＢＳに限らずネットのでの書き込みは全てロールプレイです。 キャラクターを演じ純粋に心の赴くままに書き込みをする。 それはなんて素晴らしいことでしょう。有意義でないはずがありません。 生の意見を拾い上げる宝物でもあるでしょうし、腐敗臭のするゴミ溜でもあります。 それを簡単に投げ捨てることができるこの会社はやはり＊＊＊＊ですね。 好きな言葉を入れてくださいｗ あと１日皆さんの良き日になりますことをお祈りします。 それでは～！＾＾ノシ