名無しさん Lv98 雑談BBS (Lv制限:99)

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プラズマＢＯＴ関連	240	iuduC/n2xJfV	2009-02-25 21:25:29
昨年シブヤ右下の常時プラズマＢＯＴに続き、（店売りだけならず、彼らは原料とかを個人個人販売していたらしい　当時貴重な銀等　当時の某板より） 現在ではウエノ右上、ウエノ右下、ナカノ左下にて24時間中ＢＯＴキャラが全チャンネルにて動き続けています。（ケルベロス鯖） 1月の挨拶にてようやく改善されるのかと思いきや何も変わらず、 2月の挨拶で規約改正を少し期待するも効果は無く、 むしろ不必要にトレードを仕掛けたりするなという、 プラズマＢＯＴ保護名目（トレ出しで邪魔が出来る行為を禁止）とも受け取れるものが規約に盛り込まれたりする始末。 総本山の扉判定改善（ＢＯＴの時期に合わせて）にしても、 プラズマ缶の売却額/出現率（ウエノ右下は特に高い）等にしても、 初めから仕込とも思えるこの連携のとれように疑問を持ちます。 現在調査員を上記3箇所に常設していますが、 どの時間帯に入っても常にプラズマＢＯＴらが存在しています。 運営や開発とアレらがどこかで繋がってるのなら放置してるのも納得です。 ＲＭＴ業者もこのゲームでは当たり前に存在していますし。 もしくわＲＭＴにマッカ売却（リアルマネー化）を試みてる者かもしれません。 普通の運営ならアレらをLV上げ時に引率している本キャラ周り （ウエノ付近のアレらはLV27-28まで育てられている。売却額を上げる為のカオス属性） も調べ上げ、垢停止にするはず。簡単な事です。 持ちつ持たれつで黒い者同士馴れ合ってるのはかまいませんが、 「プラズマＢＯＴ」は一般ユーザーに迷惑をかけているので取り締まるべきなのです。 合成職にしてもアレらのいる中に混ざり原料採取するのは効率も低下する上、ストレスも不必要に溜まるだけですし、 （オートで動かしてる奴らに取られると特に） 仲魔依頼でプラズマするときも。 新宿・総本山にいると度々ＢＯＴ移動（定点移動）を繰り返していたり。 不正したもの勝ちの状態。（ＢＯＴだけじゃないが） いつになったら改善されるのでしょうか。 いっそのこと彼らにマッカまとめて渡してあげたらどうですか？

hhJeau8wY.Uj	2009-02-26 08:05:23
この間の規約改定でそんな項目を盛り込んでいたとは…。 お疲れさまです。 このスレが何かのきっかけになると良いんだけどねぇ。

IrrEK2nfAJwy	2009-02-26 13:16:31
公式サイトのお知らせに（２００９年２月２６日２０時４８分アップ） >利用規約に違反する一部イマジンＩＤに対する停止措置実施のお知らせ が乗ってますね。 内容を見る限り、プラズマＢＯＴも対象ですよね。 ようやく運営さんも重い腰を上げてくれた感じですねぇ。 これで、少しづつでも良い方向に向かえば…

iuduC/n2xJfV	2009-03-14 22:25:21
前回投稿から結構過ぎましたが、 プラズマＢＯＴはやはり一時も欠かすことなく全チャンネル24時間、今なお存在し続けています。 彼らをみかけるたびに、これもうゲームじゃないだろと思ってます。 不正に日本円を稼ぐ手段の一つとして存在してるだけみたいで。 ウエノ2箇所でもお決まりのchaosＬＶ28キャラ/ＬＶ5ＢＯＴ等がいます。 ナカノ左下も常時ＢＯＴがやはり稼動しています。 ログ調べれば彼らを誰が育てたのか、紙幣化して稼いでいるマッカは誰に渡っているのか、 アクセス元はどこからか等、分ってるはずですよね。 なぜ大元を絶たないのかと。 ＲＭＴ利用などによる、マッカ等の現金のやり取りで処分される事はイマジンには無いことなのでしょうか。 規約は建前であるだけで、実際に処分されたとか一切聞かないですし。 そりゃ業者も活発に動きます。

4zm7pz8v5q.1	2009-03-14 23:30:39
がんばって見かけるたびに通報したりしてましたが1回街に戻るたびにｃｈ移動もしくはＣＣしてる模様です＾＾； 運営さんの張り込みとかもしてほしいのですが・・・

EJXhNo6nTwDy	2009-03-15 14:13:18
今まで通り普通にいますね。 邪魔してたら、いきなり悪魔を殴ったりし始めました。 どうやら定期的に監視？もしくはリサーチはしてる模様です。 （収益が下がるとかで判るのかも） 中の人がいたと思うと、ちょっと気味悪いですね；；

GJLH3njJjkLB	2009-03-15 15:18:08
現在の登録システムである限りＩＤ停止しても全く意味無いと思うけどね。 ＩＤ停止されても新規ＩＤすぐ取れるから抑止力にもなってないし＾＾；

fG6XZaFNd3PL	2009-03-17 05:47:54
中に人がいるかどうかは別にしても こっちがプラズマを白くしてもテクテク歩いてきて ジッっと近くで佇んでいる人は無人ＢＯＴもしくはプログラムですね すぐに見分けつくのに･･･ 最近見かけない名前の人も増えてますね ＩＤ停止だと色々調査が必要でしょうけど 単体キャラ削除ならその場で出来そうなのにね

GJLH3njJjkLB	2009-03-17 08:45:17
運営はＩＤ停止を実行し続ける業者は新規ＩＤを取得し続けるこれをイタチごっこという。 両者に違いがあるとすればＩＤ停止掛かるコストとＩＤ取得に掛かるコストの差が大きいって事かな 普通に考えればコスト負担が大きい方が負けるに決まってるし現状もその通りの結果が出てる

qoaFbTMkt1WD	2009-03-18 09:51:10
ＢＯＴキャラを他のプレーヤーから見えなくして、反応する色のダミープラズマに相手して貰うとか・・・・難しいかな・・・・

GJLH3njJjkLB	2009-03-18 10:48:36
ＲＭＴを誰も利用しなければＢＯＴは居なくなると思う。 売れなければマッカ集める意味無いからね。 ゲーム自体をフルスクリーンでしか起動できないようにするとか多重起動不可にするとかも効果がありそう

Y3hmB.AJxDeh

2009-03-18 11:46:23

別会社の別ゲームの運営にいたからある程度わかるけどBOTとかをやる奴ってBOT垢をBANするとすごい奴じゃ1000～2000のクレームメールを送ってくるんだよなぁ･･･ しかも新規ID取得も平行してやるから処理能力が大幅に落ちる･･･ クレームメールに関してはそいつからのを一時的にブロックするとかすればいいけどIDに関しては下手にブロックが出来ないから性質が悪い･･･ 後手後手に回っちゃうのも解るし、まさにイタチゴッコになっちゃうのもわかる でも、BOTと確実な証拠を持ったら即座にBANするorできる位の決断力と権限を持ったGMチームがいてもいいとは思うんだがな･･･ 勿論、誤BANされた場合はそれ相応の手続きを踏めば即座に復旧とかね･･･ 手続きの例： 現住所をユーザーに申告させ、間違いがなければ第一段階クリア。 (この時点で偽の現住所の場合は永久BANor即座に現住所に訂正するかの二択を勧告） 次に登録者の生年月日を申告させる。これも間違いがなければ第二段階クリア。 (この時点で偽の生年月日だった場合は上記住所のパターンと同じ事をする） 最後に登録ＩＤ内のキャラクターの名前とLvを申告させる。これも間違いがなければ最終段階クリア。 (この時点で情報が照合されなければアウト。） さらに、最終段階までで登録情報を３回ミスすると問答無用で永久BAN及びそのIPから入ってくるIDを一時的に全部凍結。 （現在ログインしているIDにはメールなどでその旨を伝え、きちんと所定の手続きをとってもらう。） これくらいすれば業者もやりづらくなると思うんだがね･･･ あとは国外ＩＰは問答無用でブロック(これはすでにやってるかな？） まぁ、こんな対策を上層部に具申したら２ヵ月後にその運営から解雇処分食らったけどな(笑 その間、大量の業者IDをBANし続けてたからそっちが悪かったのかもしれんが･･･

IV26GWVZjWXw	2009-03-18 14:09:58
そんな難しい対処より、簡単に現在のBOTの無効化できる方法もあるんですがね～。 蘇生場所を各エリアの入り口に固定すればいいだけで・・・ BOTはその場で蘇生を使えないと短期間しかその場に居れないから。 だいたい、LV20以上に上げてる奇特なBOTはいないわけだし。 それで大抵のBOTは殲滅されるはず。 運営に進言したこともあるけど、対処されませんね～

qoaFbTMkt1WD	2009-03-20 10:12:21
その場復活無くしてＨＰに戻してもいいですね。 蘇生希望とかのＳＡＹとかあっても、嫌に思う人も少ないと思いますし。 以前にはよく「蘇生お願いします」「場所どこですか～？」というやりとりを見たことがあったのですけどね。

dM51yh2EwGQl	2009-03-20 10:34:57
根本からの解決策じゃないですが 経験値が1パーセント未満の状態で死亡すると強制的に町に移動とかはどうでしょうか？ それと死亡して起き上がる時に4～8桁のランダムのアルファベット+数字が表示されてそれを入力しないと その場での蘇生が出来ないなどもどうでしょうか？（グーグルとかの登録時に使われてるようなのです） BOTがずっと動いてるのを見てると死亡してもその場で起きてまた繰り返すのが特徴ですのでこのような方法も有効じゃないのかなと思います

nlxsNcWplqWI	2009-03-21 08:16:22
先日プラズマと交渉していたら仲魔が襲われて中断 その隙にＢＯＴにかっさらわれましたよ･･･イライラしたな ＢＯＴの垢停止はおそらくイタチごっこになるだろうし 死亡→ＨＰ強制移動も進行に支障有りそうだし ＳＩＮＫさんの文字入力も良案ですがプログラムでかわされるかもですね 行動をいくら非効率にしても無人なので続けそうだ とにかく規約違反なのだからきちんと対策してほしいですね パトロールして声掛けて返事が無かったら○○宛てにTEL入れるまで 行動停止処置にするとか（死んでも自己蘇生できない） 出る場所決まっているのだからそんなに手間掛からないだろうに

GJLH3njJjkLB	2009-03-22 01:07:23
不正の温床になってるフリーメールでの登録をどうにかしないとダメだな プロバイダ発行のように作成時金銭的コストが掛かかるようにしてなおかつＩＤ停止し続ければさすがにコスト負担に耐えきれなくなると思うぞ

UlwgZNVo/qIz	2009-03-22 01:24:38
ちょっと色が違うトラップのプラズマを設置して対話した瞬間に牢獄みたいな部屋に飛ばして出るのに２０００マッカくらい必要にしてしまい、１０回くらいそこに飛ばされたらアカウント停止にしちゃうとかどうでしょうか？少なくとも効率大幅に下げる効果はあると思うんですけど・・・・・・

S4o3VMALD/pi	2009-03-22 01:39:27
韓国案件

GebT3QQbSpMq	2009-03-22 01:42:58
うーん、今日もナカノ全チャンネルに張り付いてましたね・・ えと、妄想ですが フィールドを裸＝倉庫衣装で一定時間うろついていると 武神の死神みたいな ”無慈悲なるＢＯＴ狩りチェルノボグ” が現れてこいつにやられるとＨＰまで強制的に戻してしまうとか・・ 結局どうでもいい全身衣装とかつけて凌ぐんでしょうけどね・・

Dqw71D3lfhhP	2009-03-22 02:06:08
つかその場復活を無くして騎乗してたらプラズマ触れなくすれば 良くないかな？ 後者は個人的に痛いけどBOT減るならガマンしてもいいかな～

Y3hmB.AJxDeh	2009-03-22 08:47:58
上記にある新しい仕様案にちと自分なりに手を加えてみると･･･ 死亡した結果、経験バーが０％になった状態の場合、強制的にHPに帰還+その場で移動及びch移動及びキャラクターチェンジ不可能を１５秒 最初は１５秒、２回目は３０秒、３回目は１分っという感じで問答無用で待機時間が２倍になっていく んで、上記のペナで２回目以降、死ぬたびに手持ちアイテムを１～３枠ほど丸々落とす(アイテムはすぐ傍に歩けどフリールート） 落としたアイテムは最初は３分間、ドロップ主にルート権限あり、ただし、３分以降はフリールート状態 こうすれば少しは効率が下がるからBOTが減るかな？ それ以前に初心者がヘコむかな････ でも、運がよければ通りすがりの人が缶詰(獣肉)を１０スタックとかゲット出来るし････初心者講座の時に初心者さんにそれを配布するなどしてユーザー間のコミュニティーが広がるかも･･･

k0mDmZxz4TY2	2009-03-22 11:51:02
＞ミヤセ　レイコ さん 悪くないとおもいますが・・・ゾンビでボスチャレンジとかは出来なくなりそうですね。 そのほかにも現在のシステムのままだと、プレイヤーに負担がかかるきがします。

Y3hmB.AJxDeh	2009-03-22 12:18:41
ゾンビでボス特攻というのも悪くないんですが･･･一応あれもＢＯＴと同じ行為だからということで規制案みたいに出しました。 例えばプレートを使っていたりするプライベートダンジョンだったら規制しないってやっておけば結構違うと思うんですよ 例えば、ＣＯＭＰハックでゾンビできるけど、一般フィールド上ではゾンビ不可能とかね フィールド上でゾンビするほどの奴って現状いましたっけ？ 自分が知らないだけかもしれませんが･･･正直に本音を言えば、たとえ、スライムとかでも倒せばマッカやマグネタイトを狙えるんだから、ああ、次はペナルティだってことになった際、規制ペナルティを受けたくない人は移動途中にいる野良悪魔を倒せばいいだけですし･･･ ０．１％でも経験バーが残ればペナルティは受けないですむんですから･･･

k0mDmZxz4TY2	2009-03-22 12:34:42
なるほど、フィールド限定はいいかもしれないですね。 ラファエルとかヘカーテとかギリメカラなんかは結構つよいですけど・・・。 まあ　レベル８０超えてればまず死なないでしょう。 でも　単純にプラズマにオートトラップつければ済む気もしますね。

.a0J..MtDZzL	2009-03-23 08:46:25
> ちょっと色が違うトラップのプラズマを設置して対話した瞬間に牢獄みたいな部屋に飛ばして いや、プログラムで判別不可能なものを人間の目で判別できるとは思えないのですが。 普通のPCの被害が甚大すぎます。 その場復活完全禁止だと、ちょっと利便性が低くなって嫌ですね。 シンジュクへ移動中に運悪くガルムにラッシュをクリティカルでもらって やり直し、とかになるとやる気がなくなります。（笑 回数制限を設けて、一定回数は復活できるようにして、回数の復帰は 午前4時リセットか、特定のNPCと会話、なんてのがいいかな。

qoaFbTMkt1WD	2009-03-23 10:08:46
色に反応してクリックとか聞いてるんだけど、『時間無制限で全部無色のバー』のプラズマでダメなのかな。 延々と１個のプラズマでにらめっこしてそうな気がするんだけど。 普通のプレイヤーから見たら外れと言うことで我慢して貰うとか。

.a0J..MtDZzL	2009-03-23 13:35:12
いや、そんなの新たに 「全部無色のバーだったらキャンセル」 というプログラムを追加するだけでは。

GWLhFDlXBhJH	2009-03-23 14:32:46
BOTプログラムは誤動作してるときありますね（・×・）ノ プラズマと似た色の敵に向かっていくこともあります。 シブヤだとオベロン様、ウエノだとブロブがお好みです。 プラズマと敵のターゲットが被ってるときにも敵に殴りかかっています。 死んだらまたサーチモードに戻るので、死亡＝キャンセルを兼ねているみたいです。 設定を間違ったまま設置されたのか知らないけど、 プラズマを消し続けてるのもいました(´・ω・｀) 特定の時間か動作ごとにショートカットのどれかを自動で実行するもの（エモーションやアタック・ガードなど）もいます。 観察すると不自然なのでわかります。

qoaFbTMkt1WD	2009-03-24 06:09:09
>いや、そんなの新たに >「全部無色のバーだったらキャンセル」 >というプログラムを追加するだけでは。 となると別プログラムが起動してたら、起動不可かキー入力無効あたりの対策になる訳か。全体を大きく変えないといけないから難しいかもね。 ところでプラズマのキャンセルってどうやってやるんだろう

dM51yh2EwGQl	2009-03-24 06:27:20
まぁあれじゃないっすかね プラズマが沸く場所は今も固定的ですがその一帯だけその場復活禁止とかにすればいいんじゃ？ そしてその一帯で死亡すると手持ちのジャンクドロップは全て自動的に破棄されるようにするとかだと効率が良さそうですね 一般のエリアとその一部のエリアの境界線越えるとボスとかが出る時のように 画面上に文字を浮かび上がらせるのと もっと理解しやすいように新アイコンなどを追加するなどしてそこに入った場合はそれが緑→赤　とか激しく点滅するようにして一帯に入った事を知らせる感じでどうでしょうか？

nlxsNcWplqWI	2009-03-24 07:02:46
死んだらジャンク品のみが全て消滅するってのはいいですね そのくらいなら自分が食らっても我慢できそうだ でも最近騎乗ＢＯＴも出るという噂がちらほら･･･

.a0J..MtDZzL	2009-03-24 07:40:05
> ところでプラズマのキャンセルってどうやってやるんだろう 今はできません。 ですが、話の流れからすると、それができないと普通のPCもはまってしまって クライアント強制終了しかなくなります。（笑 つまり、「全部無色のバー」が実装されるなら、それと同時にキャンセルする 方法も実装されるはずです。 で、PCにできる操作ならBOTもできることでしょう。

qoaFbTMkt1WD	2009-03-24 08:02:00
>ですが、話の流れからすると、それができないと普通のPCもはまってしまって >クライアント強制終了しかなくなります。（笑 「わかりあえない確定」のプラズマって意味で書いたんだけど、それじゃダメってことか。たしかにどうやってもわかりあえないわけだからクレームもでるだろうしね。 イタチごっこで毎日活動中に比べればましかとは思うんだけど、それで一般のプレイヤーに皺寄せがくるならしかたないか。

.a0J..MtDZzL	2009-03-24 08:34:23
> 「わかりあえない確定」のプラズマって意味で書いたんだけど、それじゃダメってことか。 いえいえ、だめってことはないです。 ただ、それならそれでBOTに「全部無色のバーだったら即ボタンを押す」 というプログラムを追加してくるでしょうし、その反応も人間より早いでしょうから よりPC不利になるかもしれません。

wAamStlStG3E	2009-03-24 08:48:20
クーフーリンワールド、中野の紫の花が咲いている所に居たプラズマBOT暗戦。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　割り込んだらしつこくトレード申請してきた。話かけても返事は無し。その後わざと死んで助けを求めるを連呼した後復活して座り込んでいた。

00P38lf0vLnr	2009-03-25 14:40:40
今日、ウエノでプラズマをしに行ったら。 プラズマを白くして中身を少し残すことでBOTの動きを封じている人が居ました。 あれってどうなんでしょう? その場にBOTと自分だけなら、構わないかもしれませんが。 他のプレイヤー（私ですが･･･）が来ても自分のやり方を変えない。 TELLで注意を言ったら。 「あなたのルールに従う筋がない。 　あなたがルールじゃないでしょ?」 とか、ある意味BOTより迷惑でした。 BOTが迷惑とか言いますが、BOTの動きを封じて他のプレイヤーに迷惑を掛けるプレイヤーの方がもっと迷惑です。

YfSLjEUUOUQb	2009-03-25 15:16:14
>今日、ウエノでプラズマをしに行ったら。 >プラズマを白くして中身を少し残すことでBOTの動きを封じている人が居ました。 >あれってどうなんでしょう? ウエノ？西郷像のところかな。 あそこうまくＢＯＴ誘導して階段上らせられると、階段横の場所にはめられるんですよ。 私ならそれ狙ってる人がいたら即ｃｈ移動しちゃいますけど、白く光らせたプラズマがいっぱいあるからすぐわかりますしね。 ハセガワさんは後から来たようですが、その状況を見てあえてｃｈ移動せずに自分に合わせろと主張したのは、なんか理由あったんですか？

A3DEExEuAaMI	2009-03-25 15:30:59
＞成仏プラズマ放置 もし私が後からやってきた人にそれをやられたら、確かにカチンときます。 でも自分が後から来たほうなら、見ればすぐ分かるのでｃｈ移動で済ませますね。わざわざ文句付けてまでそこで自分のやり方を通そうとはしないです。

k0mDmZxz4TY2	2009-03-25 15:43:58
＞ハセガワユカリさん ゲーム内での小技、楽しみ方のヒント というスレでその方法を、公表した方がいらして、 それを実行してるプレイヤー増えて私も迷惑しています。 実際、ＳＡＹで注意してもＢＯＴ対策しているつもりなので、 やめない人が多いです。 自己満足と自分勝手を履き違えてる人には、本当に迷惑ですよね！

GWLhFDlXBhJH	2009-03-25 15:53:13
中身を残すと次のプラズマが出るのが遅れるから 採取の効率が下がるだけだよねぇ。 西郷像のところだったら、プラズマが分散してることが多いので、 数人でプラズマ取りまくったほうがBOTを誘導しやすいんだよ（・×・）ノ あの場所はBOT込みで3人以上になるとプラズマが枯渇するんだもの。

De4fpVPF8Vv6	2009-03-25 15:54:10
ＢＯＴ使ってる奴もそれを邪魔する目的で他人に迷惑掛ける奴も一般ユーザーから見れば同類だと認識した方が良いと思う。 >Siinaさん 別に自己満足で他人に迷惑を掛けても何とも思わないような人に合わせる必要性を感じないんだけど。 ＢＯＴ妨害して根絶できるなら賛成するが自己満足の為の行為を繰り返してる限りただの迷惑ユーザーでしかないでしょ

foPl0N/vO0T6

2009-03-25 17:33:08

プラズマなんて仲魔クエでしかやらない自分には、原料マッカ目的で効率優先の人とは考え方違うかもしれませんが・・。ＢＯＴは規約違反なのでもちろん許容はできないです。ただＢＯＴがいることで、ＢＯＴを誘導してはめる、という「遊び方」ができてしまっているようですね。それが目的でない人には迷惑でしょう。でもＭＭＯの性質上、他の人を押しのけて自己満足を得るという局面は少なからずあると思います。プラズマだってそもそも取り合いで、騎乗で採ってる人がいたら自分も騎乗で対抗するでしょ。降りて同条件で採集しませんか？なんて提案しないでしょｗ誰かがどこかでその人なりに何かしてたら、いちいち口出しまでしませんよ。襲撃で他人の範囲攻撃で自分が叩いてた敵が巻き込まれるとか、シナガワのガネやドックのボスにクランやフレで張り付きとかもその人達以外のプレイヤーは手が出せないとか、新密度が放置でも上がってたときは多数の放置で重くなるとか、やり方として存在する以上効率や自己満足で他人にまで不利益が及ぶことなんて、きりがないですよ。ゲームの中とはいえ人同士が関わるわけですから。対策できるときは対策もしましたが、無理だなってときはすっぱりあきらめることも多かったです。今その辺は対人が熱いんですかね？ｗまぁドックで横狙ってくる有名人とか、特殊なのもいましたがｗ。個人の正義や迷惑論を振りかざしても、残念ながらそれが正しいこととして通用しないですからね（結局は自分の利益の保護が根拠ですし、利益と利益・自己満足と自己満足のぶつかり合いなんだもん）。

k0mDmZxz4TY2	2009-03-25 18:55:11
＞利益と利益・自己満足と自己満足のぶつかり合いなんだもん ほんとにそうですか？ 私はプラズマ採取していて、たまにフレができます。 必要の無い原料を提供したり、お返しにといってＳ５の武器をもらったり、 時にはＰＴを組んでＤに行ったりしてます。 相手の利害に侵害しないようにするのは、正義でも迷惑論でもないでしょう？ あたりまえのことなんです。 じゃあ　ＢＯＴを誘導してはめる、という「遊び方」侵害してるんじゃね？ って思うかもしれませんが、時と場所を選んで行って欲しいとおもってます。 ＦＳＦー０４さんだってフレどうしでは、横殴りしないでしょう？ 同じフィールドで目的を果たす為に行っているのだから、 譲るべき時は譲るべきだというのは、 正義を振りかざしているとは言えないと思います。 それを一方的に拒否するのは、ＭＭＯだといっても利己的過ぎませんか？

YfSLjEUUOUQb	2009-03-25 19:04:49
ん～遊び方は人それぞれですし、効率至上主義者ばかりじゃないでしょうから、効率下がる遊び方されると迷惑っていうのも、一つの自己中心的な考え方じゃないのかなぁ？メガテンがそもそもロウとカオスでお互い相手が迷惑な存在なわけですよねｗ一方が価値観を押し付けてもそれが正しいわけじゃないっていうのが、まさにメガテンワールドかと＾＾；

k0mDmZxz4TY2	2009-03-25 19:22:47
なるほど、メガテンの世界観からするとカオス的な存在だから、 他人の効率下がる遊び方だろうと、容認しろというわけですね。 それはなかなか面白い発想ですね。 私には他人の効率下がる遊び方してもいい、という発想がありませんでした。

FTy5Ykhepmy.	2009-03-25 19:39:13
BOTが招く討論、争い、やはり悪いのはＢＯＴ

aWbWTdP97Jd6	2009-03-25 20:59:03
自分も先日ハセガワユカリ氏と同じような事がありました。 後から来たキャラがやたらとプラズマの中身を取らないので SAYで訴えたところ、初め返事はなかったのですが BOTの為に沸きを遅らせているとゆう返事をされました。 BOTと2人きりならまだしも、第三者がいるのもかかわらず そうゆう行為はやはり迷惑ですね。 相手は　わかりました　といってチャン移動していきましたが TELL等で前もって知らせてくれる等してたら まだ自分もそれなりの対応ができたのですが・・・ 今日のアップでプラズマが減少するとのことですが どうなることやら・・・

00P38lf0vLnr

2009-03-25 22:18:54

私のレスに答えてくれて皆さんありがとうござました。 私と同じ気持ちの方が居てくれてうれしかったです。 >ハセガワさんは後から来たようですが、その状況を見てあえてｃｈ移動せずに>自分に合わせろと主張したのは、なんか理由あったんですか？ 私は前々からああいう行為が許せませんでした。 あそこで何もせずに、ch移動して終わりというのは性格上できません。 それに、夜の丁度込み合う時間帯でしたので。場所的に二人でプラズマをしても取り合いの心配をしなくて済むと思いました。 （実際はBOTの方が居たので3人ですが･･･） Ｓｉｉｎａさんは私が「自分に合わせろ」と言う感じに言った、と誤解されているようですが。 私は他のプレイヤーに迷惑だからそういう行為は止めてください、と言っただけです。 それに本当なら普通にプラズマをするのが普通の行為なのではないのですか？ 中身を少し残して、自分の好きにやっている方が他の方に対して「自分に合わせろと」行動で言っているのではないですか？ どちらの方が迷惑行為をしているかは明らかなんですけど。

GWLhFDlXBhJH	2009-03-25 22:59:54
CHAOS悪魔にも慈悲深いとされている悪魔もいるから プラズマを残す行為が属性に沿ったものかどうかはわかんないよ？ だって、属性はイデオロギーの違いだから･･･（・×・）ノ L→BOTを止めるためなんです、正義のためだからｃｈ移動してね＾＾ N→なんとなくBOTに取られるのがいやなのでやってます C→好きに採取させろよ！文句あるならヴァルハラで決着つけようぜ！

qoaFbTMkt1WD	2009-03-26 01:50:24
ＢＯTが原因でユーザー同士が揉めることになったって事を運営に理解してほしい。 「ＩＤ削除だとイタチごっこだから」「消してもすぐ次が来るから」とかで別の方法を考えてるのなら、そのようにでも伝えてかないと、環境が悪化して行くだけ。 対策が思いつくまでアーカイブをダンジョン報酬にしてプラズマ停止しますとか。（ＩＤ削除しましたとか１回出しただけで、まだうろうろしてるのに以後のアナウンスがなにも無いからフラストレーションも溜まるのかと思う）

QTjKO7vS7Buo	2009-03-26 17:18:31
なんかもうね・・・ BOTでイライラするのにも疲れたよ・・・ もうBOTソフト自分も買おうかな・・・ 確実に相手BOTの効率も落とせるし。 毒をもって毒を制す的な意味で。

qoaFbTMkt1WD	2009-03-27 01:56:03
イベントでプラズマが減るって書いてあってタイミング悪いな・・・と思ってたけど、場所によるみたいだ。 普段と変わらないように見える場所もあれば、微妙に沸きが悪いと思う場所があった。 仲魔の依頼をまだやってないけど、手間がかかるかな。 （イチガヤとかのＢＯTの場所行ってないけどどうなんだろう）

nlxsNcWplqWI

2009-03-27 02:51:55

プラズマ減少で確認できたのは、今のところ ナカノトンネル黄色が３個→２個 シブヤ青色３個→１個　でした う～ん、ＢＯＴは明らかな違反行為。白玉放置は違反ではなからね 根本的に違うと思いますね その行為自体を否定するのは一方的な持論の押し付けになってしまうような･･･ 重要なのは他のプレーヤーがいる時にその行為をするかどうかかな 誰もいなければ自由にやっていいと思うけど･･･それも楽しみの一つでは 後から行って「プラズマやらしてください」と言ったら「は～い」とか言って白玉の回収に走ってくれたら逆に気持ちいいかもね また後から来た人にそれやられたらやっぱカチ～ン！だよね さすがに「あなたのルールに従う筋がない。あなたがルールじゃないでしょ?」 とか言われたら･･･ま、確かにそうなんだけども･･･なんだかな～ってね 自分も似たような事したことあるけど 頑張っても２～３回で飽きるよ 全く生産性ないし、時間の無駄だし、なんせＢＯＴには痛くも痒くもないしね 運営にしてみればＢＯＴ対策は優先順位からしたらずっと下の方なのかもね

GJLH3njJjkLB	2009-03-27 05:41:19
>全く生産性ないし、時間の無駄だし、なんせＢＯＴには痛くも痒くもないしね 全くだ

qryzG5nlDE2K	2009-03-27 15:50:18
先日ウエノの西郷の手前で原料集めをしていたら 仲魔依頼でプラズマやりに来た人いたので 効率が落ちるから白チャで【お先にどうぞ】と言ったけど 無言で立ち去りなおかつ白く残して逝ってくれたよ。 無言はしょうがないけど、残していくなよと思う。

Y3hmB.AJxDeh	2009-03-28 13:52:28
ナカノオベリスク西側の黄色プラズマの数が激減してます 以前は９～１０個程度あったのが現在は３個だけ･･･ しかもほぼバラバラ配置のため、黄色プラズマを理解する依頼とかが来た場合、必要個数によっては苦行化します･･･ 現に、嵐のピクシーより３２個やれと言われた暁には･･･ねぇ････

qoaFbTMkt1WD	2009-03-29 07:25:28
僕も吹雪のフロストから黄色２６個がきたｗ 当然断ったけど・・・ トンネルの中のはバーが細いしね

Y3hmB.AJxDeh	2009-03-30 22:47:28
本日、黄色を24個理解してやれといわれたので泣く泣く断りました･･･ 黄色プラズマカムバ～～～～～ック 白とか赤とか青はまだ数があるからいいけど黄色はほぼ終わりかけてますＴＴ

o2PlWKSc9Vnq	2009-08-09 02:28:07
プラズマBOTがまた復活している件

k0mDmZxz4TY2	2009-08-09 02:49:38
＞プラズマBOTがまた復活している件 と、いうよりも一度もＢＯＴが消えた記憶がないですね。 東京の亡骸が値下がりして、原料回収をする人・仲魔の依頼以外で、 プラズマをやる人がいないので、問題視されなくなったけど・・・。 値下げ時はＢＯＴ対策？だと言っていた人もいたけど、 単にゲーム内のマッカを減らしたかっただけのようですね。 現在はＤの報酬もプラズマの報酬も低いので、 マッカを集める苦痛とゲームコンテンツの貧弱さで引退者続出して、 他のＭＭＯに移住した人が多いです。 ゲーム内物価も低いので、買い物がしやすい反面儲からないので、 結局は行動意欲が失われて、魔晶や生産品を作る人も減ってきました。 このままでは過疎化は目に見えています、現在楽しんでいる人もいるでしょうが、 相対的に人口が減れば楽しめなくなるんじゃないでしょうか？ プラズマBOTではなくて、一般ＰＣの削減対策だったんですねぇ

ZJGCy24Ntjr1	2009-08-09 04:34:47
プラズマをサイエンのビッグノズチで覆うってBOT対策になるかな？ 若しくは特大サイズの仲間で覆うとか。 あと上野でよくブロフ殴ってるBOT見かけるけど仲魔ブロフで誘導してどっか移動できないかな？

aWbWTdP97Jd6	2009-08-09 04:48:51
夕べの深夜に仲魔依頼の為、ウエノのプラズマを探しに行ったところ ＢＯＴが堂々と2キャラ、プラズマ収集していました。 ＢＯＴが増えてどうよ・・って感じですが・・・ 自分には運営がＢＯＴを飼っているようにさえ思えるので 運営が重い腰を動かさない限りは、何も進展しないでしょう。 運営的には1ＩＤが増えてうれしいでしょうけどね。 ここが終了すれば、ここにいるＢＯＴも業者も そのまま軽侮が携わる新しいＭＭＯに付いていくのでしょうかね・・・

HxQewxYfwqSF

2009-08-09 18:19:30

■フィールドMAP上に限り、経験値０％の状態で死亡（もしくはその場で復活）すると１００％デスドロップする でいいのでは？ IMAGINEの場合はデスドロップ（デスドロ）の概念がないので、無作為にアイテムが消滅という事で。 他のMMOではデスドロはよくあるし、防止アイテムもある。 PDだけ例外にすればPCへの負荷もないのでは？ 新規でアイテム作るとデータが増えて鯖が重くなるなら「反魂香を使用」でデスドロ防止にすればいいだけだし。 全アイテム消滅だと敷居が高そうだけど、ケイブ的には反魂香のようなCP品が防止アイテムになるなら売り上げが増加するから企業的にも見直す価値あるはず。 無課金を自慢したいPCなら、他PCから買えばいいだけ。 それにフィールドMAPで簡単に死ぬようならば、それはPCの技量不足や不注意、自分のLvがMAPに適応していないだけでしょ？PKもないヌルゲーなんだし、IMAGINEはメガテン名乗ってるくせに死の概念が軽すぎなんだよ 一部のPDは死亡前提の難易度だったりするから、デスドロ的な概念はナシにしないと引退or過疎りまくるだろうけどｗ

k0mDmZxz4TY2	2009-08-10 00:10:50
＞Ｃｏｒｒｓさん デスドロですか・・・初心者があっという間に引退しそうですね。 第三ホームでてコダマ相手に３打撃クリでアイテム全部なくなりそう。 襲撃や新月天使戦・夜のウエノ・フィールドボスの敷居も高くなって、 コンテンツがさらに空気になりそうな予感もします。 というか、ＢＯＴ対策の要望は今までにタクサン意見がだされていまして、 ここにもいくつか出ていますし、他のスレにも書き込まれていますが、 新年の挨拶でＢＯＴ対策しますと宣言してから、 今まで全く手が着けられてないのが現状で、むしろやる気がないと判断しています。 いままでに書き込まれた意見のどれか１つでも実装したら、 ＢＯＴ自体が無くなるはずなのですがね・・・。

DwXDMlIgtBaZ	2009-08-10 03:45:17
ウエノのＢＯＴ、増えてましたね・・・ｗ 全ｃｈにいました・・・。 朽ちた塊（刃）が取れるとこが他になかったので、構わずプラズマ採取させてもらいましたが。 で、プラズマ点滅させて、アイテムとる前に死んだら中身とらないんですよねぇ、ＢＯＴ。 再ＰＯＰが遅くてかなり時間がかかりました。 Ｄの報酬増やしたりしても、プラズマからの採取からマッカへの変更ができる限りＢＯＴ減らないんでしょうね。 プラズマなくなると、生産職の方が困るし・・・・。 デスドロはＢＯＴ対策には効果的だと思います。 ただ、プラズマで材料集めているＰＣ（ＢＯＴじゃなく）は、効率落ちるだろうし、ゲーム始めたばかりの人にとっては、酷な気も・・・。 運営の方々は少し対策をしてくれないですかねぇ。

ckIT.vA9L48x	2009-08-10 08:24:25
フィールドでのその場復活は要反魂香でいいような。 アイテム課金完全否定の人は異論あるでしょうけど、 他人からの蘇生はアリなら、そう問題はないかと。

GWLhFDlXBhJH	2009-08-10 11:45:49
プラズマをなくして、悪魔を使った採取にしようよ（・×。）ノ

k0mDmZxz4TY2	2009-08-10 17:19:37
たった１行で妄想できる意見・・・ウサコニアン恐るべし・・・。 それって「お使い」させるってこと？ お使いの間、仲魔使用禁止で１時間くらい放置してると、 原料が集まってて、悪魔によって集めてくる素材が違ってくるとか？ 地霊は金属が得意とか夜魔は木材・繊維とが多く見つけられるとか・・。 そうゆうのだったらおもしろいねぇ ＞フィールドでのその場復活は要反魂香 とか ＞経験値０％の状態で死亡（もしくはその場で復活）すると１００％デスドロップする とかって効果的だけどＢＯＴの存在よりストレス感じるんだよね。 だから、運営はやるかも知んないねえ・・・一般ＰＣには冷徹だからｗ

xGyI9bJ8FzfS

2009-08-10 21:43:54

ＣＯＭＰの召喚してない悪魔で採取は仲魔の存在価値も上がっていいですね ケイブは初めからプラズマ実装する時にＢＯＴが出来るのはわかってて実装した気もしますが・・・・知らなかった感じではなさそうですが(´・ω・｀) 公式ＲＭＴ（ガチャ）と業者ＲＭＴの違いがここに居るとわからんｗｗｗ 他のＭＭＯで聞いた話ですが過疎ってると ＲＭＴ業者の方がユーザーより親切な値段で販売とかまた悲しいですね＾＾； でも確かにユーザーだけでプラズマ素材集めになると 過疎ってるだけに手間賃が増えて２４時間、頑張ってる業者が居なくなるとプラズマの素材が値上がりしそうですね・・・・なんとなくそう思う所も　(;´д⊂) なのでもうケイブはＢＯＴ容認してプラズマしてるんでないでしょうかね？ｗ デスドロかＬｖダウンのどちらかは確かに実装して欲しいですね＾＾； このゲームはガチャ課金の最強装備を前提でゲームバランスを作ってるので初めから問題外の初心者にも上級者にも厳しい金銭バランスですがｗｗｗ 最近の日本のＲＰＧは初心者に媚びてるゆとりＲＰＧが多すぎて（失礼） ここより難しい月額課金のＭＭＯＲＰＧで新規も女性もライトユーザーも頑張ってるし・・・・面白いと思えるゲームならやってますね(;´д⊂) 月額課金のゲームなら無料ログインのＢＯＴは相当数が消滅しそうですね これが良くある量産の基本無料＋アイテム課金のゲームの実態ですかね＾＾； それにそもそも納得出来ない人は初めから休止の方向で・・・ですかね＾＾； 毎回この話しになりますが月額課金で満足いくオンラインゲームのサービス提供が出来ない会社が運営している事が初めっからＢＯＴ以前の問題(;´д⊂)

xGyI9bJ8FzfS	2009-08-10 21:54:27
追記： でも国産の基本無料＋アイテム課金の糞ゲーでも課金して 日本のオンラインゲーム産業の基盤を支えてるって思えばｗｗｗ 他の国のオンラインゲームに１００万円課金してやってる方よりは 愛國心があるんでいいのかな　←　フォローしたつもりです(´・ω・｀) では私はアメリカのゲームをやってきますｗｗｗ

14gp1Pn4AP7m	2009-08-11 00:07:57
>>宇佐木ノ　みみぃ：私も同意。ｍ２さんの要約もNiceです。お使い悪魔システムおもしろそうｗできればお使い中の悪魔がセッセと動き回ってる様子なんか見れると尚おもしろうそうだけど、そうするとフィールドの彼方此方で飼い悪魔が徘徊してフィールド間移動が重くなったりして･････それはそれでアリだなｗ

gWjGZHCCzjgp	2009-08-11 02:12:01
>他の国のオンラインゲームに１００万円課金してやってる方よりは >愛國心があるんでいいのかな　 個人的にはおもしろいコンテンツをユーザーに与えてくれるのなら海外の会社に課金した方がいい。 ガチャしか更新されない詐欺まがいの国内の会社よりずっといい。 仲魔のお使いとBOTが収集してるのとの違いが判らない やってることは変わらないんじゃない？ 結局は労せず原料が手に入りそれを売れるわけだし その原料をトレ不可、店売り不可にするなら別だけど…。

gpcv24lmnl9x	2009-08-11 04:33:13
亡骸のままでは店売り1で原料にして街別店別で特定の数で高く買い取るとか。 1ステップか2ステップ増やすことでも減らせるんじゃないかな。 （どんなにフクザツにしようと食いつくのもいると思うけど） この場合、初心者対策で第三とドックだけは全部の原料をある程度の値段で 引き取ってくれるとかさ。 （3属性街のそれぞれの引き取り値段はこの保障金額の倍くらい） ともかく、アイテムとしてそのままでは役に立たないはずなのに 亡骸の状態でそれなりの値段で引き取られちゃうのが問題なんだと思うから。 そうでなきゃその場復活の回数制限かな。 （その場復活の回数制限に引っかかったらHPではなく、 　第三のスネークマンの前まで引きずり戻され、Act0と1の間の 　チュートリアルクエ復習強制とか）

k0mDmZxz4TY2	2009-08-11 05:43:27
＞仲魔のお使いとBOTが収集してるのとの違いが判らない 一般ユーザーがＢＯＴのようなシステムが使えて、 例えば 仲魔のレベルが高ければより多くの素材を集めてくるってのなら、 悪魔の利用価値・愛着もかわってくるんじゃない？ ＢＯＴ使いがやってるのはゲーム内通貨を増やしてＲＭＴをして、 リアルマネーを儲けるのガ目的だけど、 一般ユーザーがやるのはゲーム内で消費されるわけだし、 一般ユーザーがマッカを稼げるようになれば、ＲＭＴの必要性がへるので、 ＲＭＴ排除につながるとおもうんだけど・・・？

GWLhFDlXBhJH	2009-08-11 12:29:01
仲魔のお使いにはMAG消費とか制限設ければいいんじゃないかな MAG売り→原料売り→生産武器売りでサイクルができるからね プラズマは原価0で永遠にとり続けることができるからBOT天国だよね。

591TMc6RlDro	2009-08-11 14:36:22
単純に亡骸ドロップじゃだめですかね？ Ｄのみとかにして、山羊にリターナ売りさせればイベントリにも余裕 できると思った私でした。 経験も稼げながら、原料集めができればプラズマひたすらやるより 苦痛感はないかなぁ～と…

k0mDmZxz4TY2	2009-08-11 17:05:01
＞単純に亡骸ドロップじゃだめですかね？ カグラザカでは実際ドロップしますが・・・。 原料を集めるだけのために戦闘してプレ代だすのは結構苦痛ですね。 プラズマの利点は原料にみ採取できるのと、戦闘しないってことなんですよ。 戦闘が苦痛で最近はＤハム自体もしてないので、 私みたいな人は便利なんですけどね・・・プラズマ。

591TMc6RlDro	2009-08-11 17:39:15
ｍ２さん 失礼しました＾－＾； 出るところあったんですね。スギとイチしかろくに行ったことなかったので 知りませんでした。 ドロップなら、現状よりもっと市場に原料が回るかなぁ～とも思ったので すが、やっぱり原料のみ目当てだとめんどくさい感が漂いますね。 こうなると皆さんがおっしゃるように店売り０か、取引不可が一番 効果的ぽいかな…

HxQewxYfwqSF	2009-08-16 08:03:00
>ｍ２さん なるほど・・・ Lv10までは死んでも経験地が減らないはずだから、０％のまま 倒される可能性は少ないかな～と考えたのですが敷居は高いかもですね。 っと発言した後に気がついたのですが、このシステムが抜け穴でLv１０以下のBOTができるわけで・・・自分の案は厳しいのを思い知りました。 ２次案 ■東京の亡骸のみ、死亡時に全昇天（消滅）or１ストック昇天 　※エレメント状態であれば上記は適用外 はいかがでしょう？ 一般PCが裸で回収（死亡前提）する行為しなきゃいいだけ、裸じゃないと回収不可のポイントなんてないはず。 リターナーで都度分解してれば危険度も下がりますし・・・。 不可抗力で死んだら・・・泣けますが＞＜ ちなみに自分は生産キャラやってます。 プラズマから回収する大変さを知っての上で発言してます。

nlxsNcWplqWI	2009-08-16 08:16:19
ＢＯＴなくすために敷居高くしたり複雑にするくらいなら現状維持のがいいなぁ 現状を見るとむしろ値上げしたほうが助かるような気がする なぜなら最早ＲＭＴしてまで手に入れたいものがないでしょ 逆に値上げしたほうがＢＯＴの存在理由がなくなるんじゃないかと思えてきた

gpcv24lmnl9x	2009-08-16 09:42:27
金で即効解決を選ぶ人は居なくならないと思う。

nlxsNcWplqWI	2009-08-16 11:46:23
>金で即効解決を選ぶ人は居なくならないと思う。 ＢＯＴなくしたらそういう人がいなくなるわけじゃないし そんな一部の人のためにプラズマの敷居上げても何の解決にもならんのでは？ 一度多重も装備移動もしないでキャラ育ててみるとわかるよ ダンジョン報酬や野良悪魔ではマッカ貯まらないし ただでさえ新規いつかないのに貴重な収入源断たれたらどうにもならんのでは？ 【Ｄ報酬減→プラズマ実装　が間違いの始まりなんだけどね】 以前に亡骸の店売り１マッカに半分賛同したけど あくまでも他に収入源があるという目線でものを言っていたと思う あと、よくプラズマでＢＯＴと鉢合わせになるけど ハッキリ言って邪魔でもないし迷惑と思ったこともない あくまでも違反行為なのだから運営が見回って駆除するべきことだと思う

JmM46KnHcDLS	2009-08-25 02:07:27
age 課金ハックのスレ違いの件はここでやるべきかと思いますので 失礼ですが上げさせて頂きますことをご了承下さい。

nlxsNcWplqWI	2009-08-25 04:08:29
そう言えば、インベンリ一杯なのか故障なのかわからんけど 西郷さんの周りで迷走ＢＯＴがいたな 一面真っ白にしてさらに赤いの探しては白く･･･放置 さすがにこれは迷惑だ。早く撤去してくれ 通報するべきだったか･･･もう、めんどくせ

rzqBfW9HPKjH	2009-08-25 07:24:27
初めてカキコ失礼します。 BOT通報と言えばなのですが… 先月、シブヤ右下の白プラズマ沸き場で全CHにBOTが居たのを見て、 ついムッときて各CHとキャラ名沿えて運営に迷惑違反行為報告したんですが、 この前通りかかった時は姿が見えなかった… ってことは、ちゃんと対応してくれたってことでしょうか？ たまたま居なかっただけかもしれませんけれど… （ちなみに各キャラ名は、意味不明の平仮名３５文字でした） 報告上げたの7月17日、返信（テンプレ？）来たの8月10日は長いのか普通なのか分からないですけどｗ では、皆さんの話題を遮ってしまうような内容で失礼いたしました＾＾；

lUdFdYIm1Amb	2009-08-25 22:17:29
バーサさん、アンチモノポリーデメリット当時にDがあったのに、ないと勘違いしてうそつき呼ばわりしてすいませんでした ただ、あなたが勘違いの主観的な観点からまだ嘘をいっているのでここに指摘します 「　自分の利益しか考えない先人達　」が「　貴方のように考え　」　 なんとか「　BOT対策しようと頑張っていた運営　」を 「　攻撃した　」事実がある ねーよｗｗｗ

JmM46KnHcDLS

2009-08-25 22:54:29

こっちならスレ違いになりませんかね？でも話の腰を折っちゃう気がするなぁ。 >AMDの話題うんぬんに関しては、 完二さんもその名前を直接出していなかったのに 貴方がはじめてAMDの名前を直接出したんでしょうが･･･ まさに売り言葉に買い言葉でスレ違いをどんどん広げてる。 だからああ書いた、なにか間違ってますか？ 寺本さんにお礼スレで貴方はこう書いてます。 ｢時と場所を考えろ｣ 貴方は考えましたか？少なくとも｢場所｣についてはまったく考えていませんね。 だから｢注意｣したんです。 誤解を与える表現でしょうか？なんか変な文章でしたか？ 臆病者扱い大変結構です、自分は臆病者だってことを否定しませんよ。 でも何度文章に読みづらいと注意されても、スレ違いと注意されても まったくやめない貴方に対して私は精神子供扱いさせて頂くことを言及しておきます。 皆が貴方に触れるな、貴方が現れたらスレを消したほうがいいんじゃね？ と言っていたのを｢ははは、たった一人にそこまでやることはねーだろ｣ と考えていた自分の考えを改めます。 そしてはっきり言っておきます。 ｢私も皆の考えに賛同させて頂きます、二度と触れないので一人で不毛なスレ違いを繰り返して下さい｣ こんな考えに至る私も精神子供ですね、そう扱ってもらって結構です。

k0mDmZxz4TY2	2009-08-26 01:49:49
＞ｘ巽完二ｘさん　奏　芹華さん もう止めませんか？バーサさんに対してのレスの投げ合いは、 先を見てない意見が多くて正直言って邪魔です。 運営に対しての意見や議論はいいとおもいますが、言った言ってないの繰り返しは無意味じゃないですか？ バーサさんの言っているのは単に利己主義に対しての批判だけなので、 時間と労力の無駄遣いですよ。 運営が誠実では無いとお互いに言っているわけですから、 意見を中心に討論すべきです。 ＞燈由さん 燈由さんの報告が事実で運営のＢＡＮであるなら、なぜ公式サイトでの報告が無いのか・・・。 そのへんが運営の誠実さにかけている点なんだとおもいます。

2OqhHTcszlq8	2009-08-26 03:45:08
＞ｘ巽完二ｘ (ケルベロス)さん 2009-08-26 07:17:29 勘違いされると嫌なので、１つ　明記しておきます。 このDB-NETは運営も見ています。 過激な書き込みなど、禁止事項に触れるものは 多少時間はかかっても削除されてますから。 　 それをここで言った上で言いましょう。 私はスワップ直後（　12月から　）のクローズベータからいます。 アカウントIDは昔から変わっていません。 貴方こそオープンベータか、あるいは正式サービスからじゃないですか？ 当時を知ってて、そんな 「　あの当時、Ｄなんかないんだから、 　　ユーザーが不満に思っても当然だ！　」　的な事、言いません。

2OqhHTcszlq8	2009-08-26 03:45:34
＞奏　芹華 (ケルベロス)さん 2009-08-26 07:54:29 ｗ 可愛いですねｗ 次に書き込む時は もっと「　落ち着いてから　」書き込みましょう。　バイバイ　ﾉｼ

JmM46KnHcDLS	2009-08-26 04:21:23
燈由さん、ｍ２さん ごめんなさい、見てて不愉快でしたよね謹んでお詫びします。 でもはっきり言っておきたかったので、あの一回だけは勘弁してください。 もう自分の中でどこかの誰かさんは空気(笑)になってますので、 見かけても完全スルー致します。 そうですね、スレ違いの内容をダダ漏れさせてるのは失礼なのでBOT関係のことを この前久しぶりにINして、品川を歩いていたんですが BOTっぽい名前のキャラが湯気噴きながらプラズマしてたんですが・・・ もしかして品川にまでBOT現れてたりするのでしょうか・・・？ もしそうなら、あとは杉並だけで全MAP制覇ですね。 運営仕事しろよ・・・

JmM46KnHcDLS	2009-08-26 04:31:31
あー市ヶ谷が抜けてましたね、ここと杉並はまだ見てないと言うことで、 あと2MAPですね。 品川ではチンのいる辺りで動いてました。 あの辺りって特別良いものが出るわけでも無いですよね？ 調査かなんかだったのかなぁ？

BuOZLhe6IUTY

2009-08-26 04:31:52

人とは調和できず、霊としか調和できない そういった社会非適合者に何言っても無駄 何を言うにしろ自己主体、対論好きで反省しない 反論には寄り合うことなき反論 これも社会不適合 昔の書き込みから今の書き込みを比較してみるとずいぶん人が変わったようですね 昔は反論に対して少しは歩み寄りをしているような感じが見受けられましたが 所詮ロールプレイだったと言う所でしょうか こういった顔の見えないところでは いくらロールプレイを演じようとしても必ず本来の人格が現れる。 演じるにも限界があるからだ 演じるうちにいつしかゆっくりと本来の人格が現れ、最終的にはそのものになる ただし演じていると思っている本人には分からない なぜなら"演じている"と信じているから これは精神学的にも証明されている ちなみに顔が見える状態でのロールプレイの方がいくらか長持ちする 相手の表情や反応を観察することで微量ながら補正ができるからね 実社会の仮面の上では普通の人でも 中身はこの通りなのだろう、相手にする価値はない

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 04:41:00
公式BBSデビューの方のレス傾向見ればどの程度意思の疎通が可能か理解出来る気がしますよね 「　さ　わ　る　な　無　意　味　（む　い　み）　」ですねｗｗｗ わかります。 イチガヤ　7ch 西郷像前？　 今日も「いつみちゃん」は元気にBOTです。

lUdFdYIm1Amb	2009-08-26 05:16:00
ｃβ11月11日からやっていたが、12月のイベントあたりは急がしかくてあんまできなかった。 ところで、スワップってなんだ？ワイプのことか？ これはオレが謝ることにことになるのか、バーさんがあやまることになるのか、どっちだ？ｗ

lUdFdYIm1Amb	2009-08-26 05:17:22
都合の悪いことを徹底的にシカトするバーサんにもう一回きくけど、アンチなんとかデメリットが撤廃されて、BOTは復活しましたか？ 関係なく、いなくなってませんでしたか？答えてください。

JmM46KnHcDLS	2009-08-26 05:21:45
Ｐｅｐｅｅさん さわるな無意味吹いた、私のコーヒーを返(ｒｙ 西郷さんは上野ですね、市ヶ谷にもいるのかよ！って一瞬思いました。 まあ見たこと無いだけでいるのかもしれませんが・・・ BOTとかのRMTの資金稼ぎは見たこと無いだけできっと灰ハム可能だった 当時から恐らく存在していたと思うので、プラズマを無くすことは 根本的解決にはならないんでしょうね・・・ 灰ハムや王国ハムの違反者に対して何もしなかったここの運営には、 BOT対策というものはハッキリ言って期待できないのですが、 それでも運営レポートにBOT対策検討中くらい入れろと思いました。 同じ挙動を繰り返すPCキャラに制限時間付きクイズを出すくらいで良いと思うのですが、 運営的に「他のユーザーの迷惑に」とか言い出すんでしょうね(笑) こっちとしてはBOTがいなくなるならどんどんやってくれと思うのですが。

nlxsNcWplqWI	2009-08-26 05:51:01
>奏　芹華 さん RMTの存在は２年前にはありましたね フレが面倒だからRMTで買っちゃったよって言ってましたから もうとっくに引退したし名前も何を買ったかも覚えていませんが ちと疑問 >灰ハムや王国ハムの違反者に対して何もしなかったここの運営には ↑これって違反者扱いでしたっけ？ あと、システム的にBOT排除するのは難しいと思うんだよね 何故ならシステムに合わせてBOTって作るんでしょ？ 多分BOT不可能なシステムだとユーザーにも煩わしくならない？

lUdFdYIm1Amb

2009-08-26 06:08:07

本来、１個しか、もてない、もらえないものを無限にもらえる裏技ですね。 本来ありえない操作をしていることから、これはプレイヤーが自粛するべき、運営が巻き戻しやペナルティを課すなら受け入れなければならない事例です。 しかし、運営はこれをDUPEと認定しませんでしたね。１つのものを２つにしたりしなかったので白ということでしょうか。知っていた人たちは楽々マッカがかせげて悪魔を育成し放題、さらにトレで課金アイテム、特賞を溜め込みまくりました。知らない人は、情報弱者で人脈が薄いって話ですｗ システムにあわせてBOTを作るといいますが、たとえば自動でハムれるシステムはありますか？自動でチンを倒してドロップをひろうBOTはいますか？ Tabによる敵ターデットができず、ジャンケンシステムのこのゲームではBOT戦闘が困難です。（スピンでの吹き飛ばし除く） ただ、プラズマだけは、BOTをさせてあげるために作ったような仕様ですね。あんなバーじゃなくて、出てきたクイズや算数の答えをキーボード入力とかでよかったんではないでしょうか？プラズマと【対話】というからには、それなりなものを作って欲しかったです。

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 06:58:38
イチガヤでなくてウエノでした orz 7ch ウエノ　西郷像前 「いつみちゃん」　Lv28 Chaos 特徴 元気に他人が会話してるプラズマに近づいてくる ブラックウーズやビシャーチャにやられてる 仲魔依頼で来てみれば流石BOT24h営業かな。

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 07:05:39
BOTは気に入らないが、それに託けて人の名前出すやつはもっと気に入らん 運営に報告すればいいじゃん　それとも100％の自信があるのか？ あんんたが24時間監視してたのか？なんか知らんけどBBsで出すことじゃないでしょうが　そもそもBOTならなんでLV28にする必要あるん 俺、頭悪いから教えてくれ

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 07:35:53
うん、よく解ったような解らなかったような・・・ 運営さんに報告しても、テンプラ返答しかしなくてBOT対策はなにもしない・ ・・ってのが君の考えね でさー君は人の名前出したんだから、確たる証拠ってあるよね よければでいいんだけど、その確たる証拠ってなに？

qoaFbTMkt1WD	2009-08-26 07:38:16
>Ｐｅｐｅｅ さんへ ステの問題だけじゃなくてＬＮＣの理由の方が大きいんじゃないかな。 Ｃキャラにするのはａｃｔ１０の王国をクリアするのが一番手っ取り早いと思うんだけど、それには少なくともＬＶ２５にしなければライセンスがもらえない。その後王国まで進めたらＬＶ２８になってたのだと思う。

Ifbo7RtsUANV

2009-08-26 07:51:56

頭悪いってずいぶん自虐的ですねｗｗｗ 僕はあななた（あんんたのオマージュｗｗｗ）のご機嫌伺いの為にココに書き込んでるわけじゃないよｗｗｗ 100％の自信は勝手に持ってるよｗｗｗ あななたの『気に入らん』と同じ理由でねｗｗｗ あと気に入らないやつはどうするの？ねね？？どうするぅ？？？ 仮に24時間監視して動画にしたとしてもあななたはそれを見ないで『気に入らん』っていうんじゃないの？それを100％把握する事は僕にはできないけどね。 運営に報告したけどね、相変わらずのテンプレ返信の上に、運営がBOT対策しないから残ってBOT行為を継続してるんだろ？ あ～頭悪いんだよねｗｗｗ Lv28にするかどうかね、自分（じぶん）で育（そだ）てて運（うん）に全振（ぜんふ）りしてみれば少（すこ）しは理解（りかい）できるんじゃない？ｗｗｗ（だぶりゅう　だぶりゅう　だぶりゅう） って書き直したらスレ進んじゃったよ　orz 別にあなた個人に対して同意を求めて無いので、別に解らないならそれはそれで仕方ない事ですし良いと思いますよ。 あと人の名前を出すのに確たる証拠を明示しなければならない理由は？可能であれば出来るだけ一般的にお願いしますね。別に強要はしませんのでどうでもいいですがｗｗｗ >>DB ミズキ さん LNCも要因に有ると思います。 お布施って手段もありますがそこは王国後の微調整ですかね。

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 07:56:30
別にあなたからご機嫌伺いされる筋合いではないのよね、気持ち悪い 100％把握することが出来なくて、なんで人さまの名前出せるのかって話なんだけど、、ここは2chじゃないよーーわかってる？ 人の名前d出すのに【確たる証拠】続きうんぬん・・・のくだりね えとねーここって18禁じゃないのよ？それはわかるよね 少しは他人の気持ちも考えてみれば？・・・ってことね でもさ日本てヤバクない？100％じゃなくてもなんでありなんだってさ 世も末だね。

Ifbo7RtsUANV

2009-08-26 08:15:34

えっと 「勝手に世紀末に行ってねｗｗｗ」 と 「文盲ｗｗｗ」 どっちがいいかな…自称頭悪いさん？ 流石ですね…「気に入らない」って言葉が、どの様に頭悪い人から発せられたのか？あなたは自分の都合良い様にしか書き込みが行われないとでも勘違いしているんじゃないんですか？？ あと逆に問いますけど、ココは2chですか？特定の現象が、特定の場所に限定されるとは限らないでしょう？ 「2chじゃないよーーわかってる？」という問いに回答しますがアドレスを見れば一目瞭然ですよ。 18禁の件について、18歳未満が自己の責任をもってネットにアクセスしてるのだから自己責任及び、家族の責任でしょ？ 少しは他人の気持ちも考えてみれば？あなたは自分で「ご機嫌伺いされる筋合いではない」と矛盾してますがその点について。 世も末な日本を勝手に妄想しちゃってませんか？ｗｗｗ 一般的な説明どころか、あなたの論理には整合性が見られません。流石ですねｗｗｗ ------------------------------------------------------------ あとBOTの共通項として「裸」・「仲魔無し」ってのがありましたね 追記します 7ch ウエノ　西郷像前 「いつみちゃん」　Lv28 Chaos 特徴 元気に他人が会話してるプラズマに近づいてくる ブラックウーズやビシャーチャにやられてる 裸・仲魔無し

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 08:38:04
失礼ですが、その名前ペーペーさんでよろしいかしら　間違ってたらごめんなさいー＞＜ 論点すりちがえていません？私とあなたの論争なら大いに結構でしょう そこに第３者が入るからややこしくなるんじゃありませんか？ 少なくともあなたは第３者の名前を書き込んでいますけど 私のことはどうでもいいですけど、その方に対してなにか言うべきことがあるのではないですか？

Ifbo7RtsUANV

2009-08-26 09:00:47

Pepee（ペペ）はシェア率の高いローションの名前のオマージュですよ。これで一つ賢くなれましたねｗｗｗ 論点をすりちがえる？ココは「プラズマＢＯＴ関連」のスレッドですよ？僕は頭悪くないですよーーｗｗｗ あと自分で「頭悪い」といっちゃう方と論争するつもりはないですよ。面白くないですし、僕の利潤がありませんからｗｗｗ あと論争ってのは価値観のぶつけ合いなので何の意味もないですーーｗｗｗ あなたの事は確かにどうでも良いですね。個人的に有益な興味も持てそうにありませんｗｗｗ 7ch ウエノ　西郷像前 「いつみちゃん」　Lv28 Chaos 特徴 元気に他人が会話してるプラズマに近づいてくる ブラックウーズやビシャーチャにやられてる 裸・仲魔無し に対して何か言うとしたら、「俺にもBOTプログラムくれよ。そうでなけりゃ邪魔」くらいですかね。コレが「気に入らない」理由ですかね。 運営には「早くBOTをBANしてよ」って旨の送信をしましたがね。

591TMc6RlDro	2009-08-26 09:01:52
最近ＢＯＴさんらしき人が（ナカノで）、裸だけど武器持っている 人いますね。 だいたいはファントムレイピアとかバキュームアクスとか。 これ何で持ってるのでしょうね？

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 09:12:48
>>あん子さん 新しいBOTの姿ですかね。恐らくRMT業者でなくて、素材集めの生産系の方が飼ってるBOTかもしれませんね。まぁ推測ですが。 興味がわいたので機会があればTell＆say凸してみます。

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 09:13:03
はーい賢くなれましたーかな？ んでペペさん知能指数低すぎますけどー 僕は頭悪くはないでしょ”ひさしぶりにｗラｗｗｗ、あなた余計にｗｗｗが多いでしょ、まーそれはそうとして、あなたがなぜに第３者を論点の中心に据えてるのかってことなんですが・・・BOTをBAN　　それには大いに賛成しますが？ あなたがしたことは固有名詞だしてるんですが その答えが知りたいってズーーット言ってますけれどもー

591TMc6RlDro	2009-08-26 09:19:38
Ｐｅｐｅｅさん なるほどー業者以外でもＢＯＴ使ってる人いるんですか～ 昨日なんとなくちょっかいだそうとトレードしてみたら 一瞬でキャンセルされましたよｗ

qoaFbTMkt1WD	2009-08-26 09:27:22
>Ｐｅｐｅｅ さん >武田晴信 さん お二人へ、 論争するのは構いませんが、「あおり的挑発的な文章での悪口の応酬」はやめてください。やるなら普通の文章で論争してください。今のあなた方の文章の書き方は話の通じる誰かさん状態です。（話が通じるだけで充分ましですが）

Ifbo7RtsUANV

2009-08-26 09:28:07

「僕は頭悪くはないでしょ」って…相変わらず自分の【2009-08-26 16:05:39】発言に対して整合性が無いようで…流石ですねｗｗｗ あななたもだいぶ知能指数が低い様に…違いますね、なんというかその、大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（もっと増やしてみたけどどぅ？ねぇどうなの？？？） 文盲様、私が固有名詞を出している理由は、文盲様が「気に入らない」理由と同義と、私の【2009-08-26 16:51:56】内に内砲されています。ですので、大切な事だからもう一度言いますね。 「気に入らない」 からで御座います。ズーーｯト前【から】言ってますけれどもーｗｗｗ ------------------------------------------------------------ >>あん子　さん それだとBOTでは無いのかもしれませんね…僕にはその方を検証した経験が無いのでBOT/否BOTかどうかは推測でしかお話ができませんね　orz 問題が無ければ鯖とchを教えて頂けませんでしょうか？

JmM46KnHcDLS	2009-08-26 09:28:28
彊さん きびしい言い方になりますが、利用規約ぐらい読んで下さい。 ネトゲやる上で最低限の自己責任です。 利用規約18条16項 簡単に言うと意図しないプログラム＝バグの不正利用についてです。 運営が罰しないから白、違反者じゃないと思うのなら、 利用規約はなんのためにあるんでしょう・・・？ バグの不正利用で稼いでウマーしてた人はバグを知らない人に対して 情報弱者乙ｗｗｗで終わりですか？

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 09:31:30
>>ＤＢ　ミズキさん すみません。つい面白かったものでorz 加えて不快になられている方は申し訳ありませんでした。 当方の目的は「あらし」等の行為で決してなく、BOTと対応しない運営に対する憤りからの発言になります。 重ねてココを回覧され、不愉快になられた方申し訳ありませんでした。

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 09:39:49
へーーーペーペーさんは面白かったから人さまの名前ででも使うのかー 勉強になるわー そう思っていらっしゃるなら第３者の名前出したレス消したらいかがですか？ 見ていて気持ちいいものではありません 私のレスもあなたにとっては頭にくるレスかもしれませんが？ むやみに他人さまの名前だすものじゃないでしょう・・ てーことで私も失礼しますーお目汚しごめんなさい＞＜

591TMc6RlDro	2009-08-26 09:50:22
えっと鯖はクフで、チャンネルは３か４だったかな… 多分５つのチャンネルあるうち２つくらいは武器持ちの採集者が いる感じです。 場所はX21:Y24　X22:Y24あたりです。 生産職なのでここ来るんですが、ほぼＢＯＴらしき人が占拠してますね…

rzqBfW9HPKjH

2009-08-26 10:07:21

ごめんなさい、すっかり流れてしまった内容に対してですけど；； ＞奏　芹華さま ご理解・ご返答、ありがとうございました＞＜ シナガワには、仲魔スピン使うBOTがいるとか…どこかで読んだ気がします； イチガヤは、先日フォモメモリ出ないかなと出掛けたら、裸さんが…。 その時は自分がすぐCH移動したので、BOTかどうか判断できるほど観察しませんでしたが…何だか全制覇への足音が聞こえますね； ＞ｍ２さま スレッドの使い方への後押しご意見（と勝手に思わせて頂いております；）、 ありがとうございました。嬉しかったです＞＜ 運営からの対処報告、欲しいですよね。 ８月の返信も案の定「情報を参考に調査を進めます」な内容でした。 個人への回答ができなくとも、運営レポートで対処報告できないのか、 次の違反報告の際には要望沿えて送ってみようかと思っています。 対応が目に見えれば、報告する方もモチベーション上がるんじゃないかなと… 自分は、今更かもですけど何だかアレらには負けたくないので、 例え焼け石に水でも今後も違反報告上げていくようにしたいと思います＞＜ノ

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 10:15:11
>>武田晴信　さん 「へーーーペーペーさんは面白かったから人さまの名前ででも使うのかー 勉強になるわー」 賢くなるというのは人間として素晴らしい進化です。余談では御座いますが、【私の名前は「ペペ」です】と、前述させて頂きましたが、物事の学習には個人差が御座いますので、これからも益々の御精進頑張ってください。 「そう思っていらっしゃるなら第３者の名前出したレス消したらいかがですか？見ていて気持ちいいものではありません」 御希望には添えかねますのでご了承下さい。 「私のレスもあなたにとっては頭にくるレスかもしれませんが？」 杞憂には及びません。色んな意味で楽しませて頂きました。 「むやみに他人さまの名前だすものじゃないでしょう・・」 私とは異なる考え方ですね。

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 10:18:07
>>あん子　さん 情報ありです。 時間が出来た時にクーで凸ってみてレスポンスをうｐロダにやってみたいと思います。

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 10:27:12
いまさら理路整然と述べられても・・・あなたが行った事実は消えませんよ ご自分のレスお読み返しになられてはいかがです？ ご自分の主張を述べられることはすばらしいことと思いますが なぜ、、そのすばらしいあなたが他人の名前を平気で述べられるのかはわかりかねます。私と異なる考えかたみたいですので、これ以上言いあい続けても意味はありますまい。

nlxsNcWplqWI

2009-08-26 10:47:31

>奏　芹華　さん 厳しい言い方になりますが･･･なんてことは言いませんが 灰ハムを貴方が不正行為と言い切っていたので 運営が不正行為と認定していましたか？とお尋ねしたまでです そのあとにｘ巽完二ｘ さんも仰っているように >しかし、運営はこれをDUPEと認定しませんでしたね。１つのものを２つにしたりしなかったので白ということでしょうか。 １ユーザーが不正行為と決め付けていることに少々疑問を感じただけなんで しかも灰ハムを更に意図しないプログラム＝バグと言うのですか？ 古い話で覚えていないのですが運営からその様な表現ありました？ 確か灰ダンジョンの調整をするという内容だけだったような･･･ この辺はよく覚えていませんけどね 最後の↓これは何ですか？ >バグの不正利用で稼いでウマーしてた人はバグを知らない人に対して >情報弱者乙ｗｗｗで終わりですか？ 誰に向かっていっているのですか？ 噂では聞いていたけど灰ハムなど一度もしたことのない私に対しての言葉でしょうか？

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 10:52:50
>>武田晴信 さん 私は決して、無自覚に浅い思慮で整合性に欠く文章を記述している、というわけではありません。全て恣意的に行っているモノですよ。 他人の知能指数を指摘し、かつ御自身を「俺、頭悪いから教えてくれ」と自己評価していらっしゃる貴様に対する何の敬意似た何らかの感情等は一切御座いませんが、ＤＢ　ミズキさんの御指摘の手前、この様な書式で記述させて頂いている次第で御座います。 【論争に意味が無い】と大分以前に記述させて頂きましたが、この数回のやり取りで漸く御理解して頂けたという事実が私の何よりの喜びです。

JmM46KnHcDLS	2009-08-26 10:53:25
燈由さん 不愉快にさせてしまったのはこちらですので、お礼なんて要りませんよ。 むしろ、自分が考えて発言すべき問題なので・・・ むしろ注意してくれて有難うとこちらがお礼を言うのが筋のようなものです。 ・・・品川にもいるんですねBOT あれは調査ではなく普通のBOTだったのかもしれませんね。 でも、仲魔は連れていなかったので、また別のBOTなんですかねぇ・・・ せめて、対策してもイタチゴッコ程度には持っていって欲しいですね。 今はイタチゴッコになってる様子も無いみたいですし。

yJLxWgcuCiPR	2009-08-26 10:57:44
素朴な疑問です。 総本山東のプラズマにもＢＯＴさんが複数いますが、なんでレベル２８なのでしょうか？

qoaFbTMkt1WD	2009-08-26 11:01:37
>サウザー　さんへ おそらく Ｃキャラにした方が総本山で物を売るとき高く売れる。 Ｃキャラにするのはａｃｔ１０の王国をクリアするのが一番手っ取り早いと思うんだけど、それには少なくともＬＶ２５にしなければライセンスがもらえない。その後王国まで進めたらＬＶ２８になってたのだと思う。

yJLxWgcuCiPR	2009-08-26 11:04:56
ＤＢ　ミズキ　さん なるほど、あくまでも効率的にマッカを稼ぐためだったのですね。 すっきりしました。丁寧な回答ありがとうございました。

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 11:05:48
ペペ様、以前のレスでペーペつ呼んだことお許しくださいませ でも１つ、指摘してもよろしいですか？ 無自覚に浅い思慮で整合性に”のくだりです だとすれば、第三者のことは私らが想像つかないような証拠お持ちなんですね ですから、それ教えてほしいのです。 運営に報告されるくらいですので、よほどのことなんでしょう もし宜しければ、貴方の言うことが整合性とれれば、応援します ですから、その根拠がしりたいのです。

JmM46KnHcDLS

2009-08-26 11:08:28

彊さん 勘違いなさっているかもしれませんが、私の言っている灰ハムは 山羊チケを使った健全な物ではなくてですね、 バグを利用して本来1個しか貰えなかった筈の灰プレート王国プレートを 不正に何十個単位でインベントリに貯めて一気に消化していた方のことです。 やり方は・・・又聞きなのでよく思い出せませんが、 板を貰う人間に別キャラがトレード申請、申請されたまま板をくれるNPC に話しかける、すると本来インベントリに1個しか入らないはずの板が 繰り返し繰り返し何度も貰えると言った所だったと思います。 まさにバグの不正利用だと思うのですが・・・ そしてやってて罰せられずにいたら知らなかった人は情報弱者乙と言われてしまうと思うのですが・・・ 例え運営がそうと認めなくても利用規約をしっかり読んでる良識のある方は 「やってはいけないこと」と認識するはずです、違いますか？ あの時の2ｃｈは酷いものでした、運営が不正行為を罰しない言及しないの ないないづくしでしたので、「ふざけんな」、「ペナルティーを」の連呼でしたね。 あぁ、また脱線してますね・・・そろそろ自重します。

rzqBfW9HPKjH	2009-08-26 11:11:16
売値を上げる為のLNC変化のためにLvを上げているという話は私も耳にしたことがあります。 自分が通報したシブヤBOTが軒並みLv１ケタだったのは、新宿売りだからLNC変える必要がないんだなと、今更納得しました^^;

Ifbo7RtsUANV

2009-08-26 11:36:51

>>武田晴信　さん 貴様からの御支援は不要です、とコレも重複致しますが重ねて申し上げさせて頂きます。ですのでココに私の判断内容を記述したとしても、それは見る人から見れば無意味でしょう。 しかしながら、BOTor否BOTと判断する理由くらいは記述いたします。 ・TELL・SAY・SHOUTの順でので「～～さんあなたはBOTですか？」と問う ・加えて各メッセージ後に10カウントの数字を送信 ・既存のBOTの特徴に該当するか否か BOT特徴 特徴 他人が会話してるプラズマに近づいてくる フィールドの雑魚悪魔にやられてる 裸・仲魔無し 以上で確信を得られるかどうかは個人差がありますでしょうが、私には充分な理由になります。 加えて、外部性のある情報に関しては、100％の正否の判断は個人で行うモノですので、どなた様と共有できるとは限りません。 つまり考え方が異なる者同士の論争は無意味なんですね。 御理解頂ければコレ幸いで御座います。

yJLxWgcuCiPR	2009-08-26 11:50:45
ウエノでＢＯＴさんを見かけたら、ブロブを釣ってきて近くに誘導してあげると面白いですね。

Ifbo7RtsUANV	2009-08-26 11:54:43
>>サウザー さん 夜の住人が闊歩してる時間帯だともっと面白いですよね。

ICkIxSKxLUjJ	2009-08-26 12:50:43
私には十分な理由になります、、ですか おめでたい人ですねーそれで他人の名前載せるのですか あなたはご自分の判断が正しいと確信してらっしゃるようで 同調できるところは・・・考え方が異なるもの同士の論争は無意味 ここは私も同じ意見です　無駄にスレ荒らしました　反省します なので、もうこれ以上書き込みいたしません あとはお好きになさってください ではーごきげんよう♪

tQTGwh5mCu3H	2009-08-26 12:54:23
もう、廃品を店売りできないようにしたら良いんじゃね？ それでも、勝手に原料に分解して、勝手に売って、勝手にしのぎに戻っていくＢＯＴとか出てくるの？ 詳しくないからわかんないんだけど？

YZXgXc97PLNJ	2009-08-26 13:17:56
あー…そりゃいいかもしれない ナイスアイディアかも

2v0EAgnJ2oM3	2009-08-26 13:50:19
>>サウザーさん >>Pepeeさん シブヤで周囲のケライノーとドワーフ倒してBOTのいる場所に集中するよう沸かせても面白いですよ。

nlxsNcWplqWI	2009-08-26 14:49:11
奏　芹華 さん ああ、言われて思い出しましたよ ありましたね、一気にプレート貯めるってやつね あれ灰プレだっけね まあ、私が言いたいのは違反行為と書かれたことに対して 運営が違反行為と認めたかな？という疑問だけだったので 規約をしっかり読めとか、良識だとか 不確定要素のある議論をする気はないのでここまでということで まあその時にはっきりバグだと認識できるかどうかで変わるでしょうね それからこのBBSで一回イエローカードを貰ってる身なので 規約は何度も読み直して運営ともやり取りしています ま、規約の殆どは覚えてはいませんけどね スレ違すいませんでした

2OqhHTcszlq8	2009-08-26 15:21:58
＞Ａｒｃｈｅｌ (ケルベロス) さん　2009-08-26 13:31:52 貴方にどう思われようと、ハッキリいってどうでもいいし 100人中　100人全員と仲良くしようとは思ってないから、 何の問題もないんだけど・・・ 自分で、すっごく「　小さい事　」を延々と話した事に気づきませんか？ 貴方の周りには、 豪快に笑いながら背中を「　ドーン！　」と叩いてくれる人は居ませんか。

2OqhHTcszlq8

2009-08-26 15:23:47

＞ｘ巽完二ｘ (ケルベロス) さん　2009-08-26 14:16:00 あれ？ データ全部クリアされるの「　スワップ　」じゃなくて 「　ワイプ　」だったっけ？　記憶違いしたか（汗 で、質問の答えだけど その前に、 いちいち下らない　前置き　するの止めなさい。　みっともない。 ＞都合の悪いことを徹底的にシカトする～　の流れね。　　 素直じゃない貴方の性格の悪さがでちゃってるよ。 いい？　他人様に何かを聞く、と言う事は、 相手が「　協力してくれないと成り立たない　」 嫌なら「　テキトー　」でも「　ウソ　」いったっていいんだし。 自分で、相手の協力しようかな？っていう意識を削ってどうするの？ 少し考えなさい。 私がBOT対策機能が実装されていた当時みたBOTが現在、 あるいは、BOT対策機能が解除された後にいたか？ というなら、私は見てない。 解除された後は、少しずつBOTが増えていった印象しかないね。 正式サービス半年後あたりに、なんかドカンときたような記憶がある。

lkh3J4XVOT2z	2009-08-26 15:56:59
懺悔します。 以前採集中に、夜のウエノ西郷さん付近でＢＯＴらしきキャラ （無装備・仲魔なし・名前が何て読むのかわからない・こちらがプラズマと話し中でも寄ってくる・その場蘇生を繰り返す） しかいなかったときですが、誤ってラトスの像を発動させてしまいました。 ＢＯＴじゃなかったらごめんなさい。

GWLhFDlXBhJH	2009-08-26 16:48:01
.＿＿ 　J＿†_|　　 　 (，，・×・)　　当教会ではただいま特別価格にて 　ﾊ￣￣`つ 　　免罪符ガチャを販売中です。1回600UP（うさぎポイント） 　し　╋｜　　　全ての罪は許されます！この機会にご利用ください。 　 |＿_＿| 　 ∪ ∪

lUdFdYIm1Amb	2009-08-26 17:00:46
くだらない前置きをして、挑発しないと、バーさんは釣れないので、こちらも苦労しているわけです。 アンチモノポリーデメリットでBOTを排除していたわけではないことを少しは気がついてもらえたのなら幸いです。

BuOZLhe6IUTY

2009-08-27 01:35:38

＞大地のバーサさん (ケルベロス) 2009-08-27 00:21:58 貴方に向けた言葉じゃないので反応されても困りますが･･･ これも「豪快に笑いながら背中を「　ドーン！　」と叩いてくれる人」 がいるため成せるのでしょうか 残念ながら私の周りには上記のような無責任な人はいません。 細かく状況を見て熟考し、そっと背中を押してくれる友人達は多数いますよ それに「大事は小事より起こる」と言う言葉をお知りになっていないようですが 小事を省みずに大事を成すことは適いませんので小さくて結構です。 なんでも噛み付く狂犬病みたいな癖はやめたほうがいいですよ？ ついでに100人中100人と仲良くしよう思わないということですが その表現だと宗教家に多い思想ですよ？ 仲良くしよう思わない→仲良くできる確信は無いが努力はする ならば一般思想なのでしょうが 自己理念に賛同・同調するものは受け入れ、そうでないものは切り捨てる 無論自分からの歩みよりをする事は無く、他者のみに強要する。 ちょっとは考え直したほうがよろしいかと思われます。 以上もう貴方に対して話すことはありません。 反論があるならお好きなように書いててください BOTに関してですがウエノの西郷像のところに常時毎日いるひとを毎日通報しても 効果はありませんでした。二週間近く毎日通報したんですが･･･ アンチモノポリーシステムが解除された時にはダンジョンが実装されてたので BOTする意味がなくてごくごく少数しか存在していませんでした。 ダンジョンだと悪魔からの獲得EXP2倍ですし、ティターニアやオベロンのような フィールドで一番Lvの高かった悪魔やドワーフやオキュぺテー・ケライノーのように ある程度密集する敵を一時間倒すよりダンジョン30分回ったほうが経験もマッカも効率が よかったですからね むしろ正式開始半年後だとBOTよりも親密度あげ放置の方がはるかに多かったのではないでしょうか？ 本格的なBOTの参入はプラズマ導入後からですね

2OqhHTcszlq8	2009-08-29 14:39:56
＞ｘ巽完二ｘ (ケルベロス) さん　2009-08-27 02:00:46 なるほど。 くだらない前置きを使ってしか話せない 「　ｘ巽完二ｘには下等な脳みそしかない　」と「　自分で　」気づいてくれたんですね。 それは幸いです。 こちらも苦労したかいがありました。 さて、毎度の事ながら妄想してますね。 誰がいつ、アンチモノポリー機能だけを「　BOT対策機能　」と言いました？ 勝手に妄想して話を進めないで下さい。 いちいち私に訂正されるような書き込みをして、 そんなに　かまって　欲しいんですか？ つりだかなんだか知りませんけど、よっぽど寂しいんですね。

2OqhHTcszlq8

2009-08-29 15:24:31

＞Ａｒｃｈｅｌ (ケルベロス)さん　 2009-08-27 10:35:38 貴方からしたら「　無責任な　」人かもしれないけど、 世の中には、生きるか死ぬかの背戸際で、それで救われた人だっているんだよ。 人間って、「　花一輪　」にすら人生変えられて、生命救われる事があるんだよ。 それを考えずに、一方的に「　無責任な人　」なんていうな。 細かく状況を見て熟考し、そっと背中を押してくれない、 それで手助けしようとするのが全部「　無責任な行動　」だとでもいうの？ 頭の悪い人は手助けしちゃいけないの？ 自己理念にあわないものを切り捨ててるのは貴方でしょう。 貴方が私に言った、 「　無論自分からの歩みよりをする事は無く、他者のみに強要する　」 ↑　現在の貴方は、コレとどう違うんですか？ 「　自分1人じゃ何も出来ないのを自覚してて、 　　その上で周囲の活躍に期待しまくりの自分で動く気が無い　甘えん坊　」　　が 偉そうな事いうな。

r5hA4NMdqpQn	2009-09-17 11:42:15
BOT対策なんですが、画面を認識して動作するタイプ用に プラズマの形・色をした風船状のアイテムを販売したらどうでしょう これをつけてBOTの近くに行けばBOTが勘違いして追いかけてくるので どこか適当なとこに誘導して排除できるかもと思ったのですが。 装備部位も背中・EXTにすればインタリオと同時装備できますし いかかでしょうか？

5w40ErBdAa5C

2009-09-17 14:02:03

>ルグラースさま　2009-09-17 20:42:15 >BOT対策なんですが、画面を認識して動作するタイプ用に >プラズマの形・色をした風船状のアイテムを販売したらどうでしょう >これをつけてBOTの近くに行けばBOTが勘違いして追いかけてくるので >どこか適当なとこに誘導して排除できるかもと思ったのですが。 　誰が２４時間、誘導しつづけるのですか？これでは手動の新規プレーヤーもまちがって誘導されます。大規模に実施できないでしょう。 　偽プラズマをクリックしてターゲットできないようなら他のプラズマに狙いをかえるBOTに進化しますよ。あるいは、プラズマ出現地帯から離れすぎたら元のプラズマ地帯に帰っていくBOTも現れるでしょう。 　プレーヤー側からBOTをなくすのは２４時間全チャンネルの全フィールドに監視員を配置しないといけないので、そんな専門の職業の人いないですよ。もう運営者さん達にシステム修正か実装をたのむぐらいしか思いつきません。 でも、ありがとうございました

nlxsNcWplqWI	2009-10-08 18:17:51
最近のＢＯＴ野放し状態酷すぎないかい？ シブヤの右下ドワケラ場のＢＯＴめちゃくちゃだよ 更に進化してるよ ドワ追いかけて殴ってみたり 一旦中距離走るよう行動設定されてて いかにもドワから逃げているように見える 最初中身いるのかと思いました とにかく最近やたらＢＯＴ増えたね 品物はもう売れないから直にマッカ売り捌く方針に切り替えたのか？

Qb3O7oX1UgtJ	2009-11-02 20:54:51
BOTは、こちらが会話中でもプラズマに喰らいついてきて 光らせるまで、離れようとしないので 常に会話中のプラズマを1個混ぜとくだけで 行動不能に出来るのでは？

fXcSjPnzF8dO	2009-11-05 17:53:21
結論からすると運営は名目だけ対策しますよって公言して一切なにもしていないってことです RM稼ぐことしか念頭にないですから

UzUKkPLTgfj5	2009-11-05 19:43:29
せめて仕事してるのが解るように定期的にＢＯＴ駆除してほしいね。

k0mDmZxz4TY2	2009-11-05 20:10:09
中野で久々のプラズマやってみました。 夏頃にやったきりだったのですが、その頃は常時２体のBOTがいて、 多い時は３体いましたが、 昨日見た限りでは１体しかいませんでした。 さすがにBOT使いもイマジンを見限って、撤退したのか？っと感じました。 アプデ情報に新川はるか氏の名前しか載ってないことをみると、 噂の通り幹部クラスの退職が多く人材確保が出来ない状態かもしれませんね。 沈む船からはネズミも逃げ出すはずなので、 BOTがいなくなったら終了の証なのかもしれません。

ZWa4Cx9ce./R	2009-11-06 04:47:45
プラズマキャラから提案!! 形見は一部レアなものを残して～0マッカと言うのはどうですか? 原料をトレ売りが多くなって、値が乱高下するかも知れませんが、気色悪いBOTとは付きあいたくないです!! プラズマの色が変わっても寄ってくるBOTって正直変。それに普通悪魔に殺されても、直ぐに起き上がるのがBOTかもだけど、そのBOTは悪魔が消えるまで、倒れたまま・・・。ここも変!!正直BOTモドキと言える変なキャラがナカノの白ズマ群生地に出没してます。 多くのBOTは多分、ウエノに配置転換かと思われます。1チャンネルで2体稼働中!!これ、ムカつきますよ～見てるとテカってるだけに終わってますから。 正直シャウトで、「これ以上荒らさないで!!」と言いたい気分です・・・。(T.T)

Dxc4UPF0LW9z	2009-11-06 14:12:39
あげ

NptdntxHPwY.	2009-11-08 01:42:25
フィールドでデッドした場合、その場復活を反魂香所持に限り可能にすればいいのにねー。 それ以外はホームポイントに戻るか、蘇生を待つの2択。

Dxc4UPF0LW9z	2009-11-12 04:18:28
プラズマＢＯＴの名前を挙げるスレのスレ主です。 私のスレは削除することになるので、こちらに足跡を載せさせていただきます。 昨日の夕方、いまのプラズマＢＯＴの状況について質問フォームから意見を送りました。 増えたプラズマＢＯＴに迷惑していること。運営の人がＢＯＴで稼儲けているという推論がささやかれていることを払拭するためにも大々的に対策に乗り出した方がいいんじゃないか。現状ユーザーがスレッドでプラズマＢＯＴの情報を上げることくらいしか方法がないと思われたので(対応がされていないということは、情報が運営の方に行っていないからではないかと）、運営がそれに基づいて対応すれば時間の短縮になるんじゃないかと提案しました。今思ってみれば熱くなって、馬鹿な内容ですね。 つづきます

Dxc4UPF0LW9z

2009-11-12 04:36:48

翌朝返信が返ってきました。 無断転載を禁止すると書いてあるので、頭に入れた内容のみを書けば問題ないでしょう。 一、ユーザーから寄せられた情報を利用規約に則って対応するとのこと ２、調査対応の内容について個別には質問に答えかねる ３、例の対応状況の報告を検討している ４、キャラクター名を掲載してるこのスレは利用規約に反しているので削除しなさい ５、利用規約に反するキャラクターがいたら問い合わせフォームへ 簡単にまとめるとプラズマＢＯＴの名前を上げるスレッド（どのようなキャラクターであれＤＢnetで名前を挙げるような行為）は ”利用規約に反している” とのこと。 ユーザーは不正ツールを使用していると思われるキャラクターがいたら５の問い合わせフォームに通報する。 他にできることが一切出されていないことを考えると、 プラズマＢＯＴに関して、これ以外、ユーザーはしてはならないらしいです。 利用規約に反するのは私の本意ではないので、こちらに経緯を掲載し数日後スレッドを削除しようと思っています。 そういう話なので、 ＢＯＴの情報を報告したい人は、個人個人がフォームから、 不正ツール使ってると疑われるキャラ情報だしてやってくださいな。 個人的にはこれじゃ情報集まらないと思うんだけどね。 もうどうでもいいや。

pXuPqsz521M7	2009-11-12 13:22:35
今日のアップデート以降、ウエノ６ｃｈにＢＯＴがいなくなりました。 ほかは知らないのですが。。（少なくとも４時間は） 運営さん、動いてくれたんですね。（と勝手に思い込んでいる＾＾；；） ありがとーー＞＜

ZWa4Cx9ce./R	2009-11-12 15:02:46
ウエノ、ナカノに何度か行きましたが、BOTは見あたりませんでした。 ばんざーい!と言えるかどうか・・・。また再発!と言う事に成らなければ良いのですが・・・。(運営に期待・・・しても良い??)

pXuPqsz521M7	2009-11-12 15:34:57
そして翌日、０時３０分・・・ 各チャンネルに新しいお名前のＢＯＴ復活＾＾；； はやいですね＾＾；；

Dxc4UPF0LW9z	2009-11-12 15:54:21
私にはもう確かめる気力がないんですが、本当に一時的にも消えたんでしたら少しは私たちの声は届く？ということかもしれませんねぇ（´ω｀）。それと会社内部にいる人がプラズマＢＯＴを飼っているんじゃないかという疑いも完全にではないですが一応は否定されたことになるんでしょうね。

HkHAChdoVxmc	2009-11-12 16:13:10
1年ぐらいｱｰﾑｽﾞしていてちょくちょくﾌﾟﾗｽﾞﾏ行ってるんですが BOTは消えてる？と思いますよ今までも。 （名前が変わってるぐらいしか選別の方法はないですが。。） ただ無料で作れちゃうのですぐ復活するという現実

4K2CfHCliPC8	2009-11-12 17:27:32
RMT業者の邪魔してはいけないって事ですか・・・

4K2CfHCliPC8	2009-11-12 17:48:16
今確認したらBOTらしきキャラは活動していました。 らしきというのはあくまで私の主観なので。 ちなみに、メンテ後にBOTがいなくなるのは、全てのクライアントが切断されるから当然の現象ですよ・・・

SaJqpMWNxiKX	2009-11-12 17:57:36
取り締まり？嘘だ～ｗ いつもの面子がナカノの紫の花のとこで取り合いしてたよ 全CHで５つの白プラズマを２～３のBOTがｗ あっBOTがプラズマを取り締まってたのか失敬 勘違いして文句を言い、すみませんでした。

pXuPqsz521M7	2009-11-13 02:27:50
ん～～、プラズマはキャラの職業柄良くしているけど・・ 仕事の休みの日と面手が重なったのは、昨日だけではないはずなんだけど・・ とくに２ＢＯＴ体制になってからは ９時間もどのチャンネルにもＢＯＴがいなかったのは、 昨日が初めてだと思ったのは、気のせいだったか＾＾；； （誤報、ごめんね＞＜） メンテでクライアント切断ということは、 今後も９時間ぐらいは出ないだろうから木曜日は、 有給でも取ってみるか＾＾ あの快適さは、忘れられん＞＜！

14gp1Pn4AP7m	2009-11-13 02:55:54
運営的にはBOTもゲーム稼働率を上げるうえで重要なお客様であり、まして一日ずっと動き続けてもらえるとあっては無視できない（もちろん平均ユーザー導入率を維持する的意味で）のでありますですよ？ みんな諦めてくだしぃ (´・ω・)社会に入って最初に学ぶことは「諦める」が上位ランキング入りらしいよ？

Dxc4UPF0LW9z	2009-11-13 07:47:23
ようＢＯＴ飼い主ひさしぶりｗ 利用規約に反している以上、稼働率にメリットがあろうとなかろうと違反は違反ですね。運営は問い合わせするたびに利用規約の印籠を出してくるので、ユーザーも利用規約を印籠に意見するのは理屈として自然です

1R.Ya8MAxaV7	2009-11-13 16:21:29
＞茶山様 その理屈で行くならば、まともなユーザなんかひとりもいなかったとしても 社員が個人的に自宅でbotを1匹飼ってれば、1ユーザとしてカウントされる ということでよろしいのですか？ なら社員1，000人規模の会社なら、社命で自宅でbot数匹回させりゃ まともなユーザ不要ってことですけど？

SQv1pJFUx/qC	2009-11-17 01:10:59
はじめて書き込みします。 今日イチガヤの新宿口のプラズマにもＢＯＴを確認しました。 ここはいままでＢＯＴがいなかったので依頼で白プラズマ出た時は 利用してたんですけど、プラズマの量が少ないここに出たことで 場所を変えなくてはいけなくなりました('д`) 今回のアップデート後に1瞬消えていたＢＯＴ勢ですが すぐ再生(別垢作って)して通常営業している現状。。 根本の対策が間違っているように思えますね(･∀･)

nlxsNcWplqWI	2009-11-17 01:42:50
ＢＯＴは増加の一途をたどってますね（永遠のイタチごっこだｗ もう業者の方が少ないのではないでしょうか･･･？？？ 無料ＢＯＴも出回っているとの噂を聞いた事があります ぶっちゃけ銅とゴム集めていると欲しいなぁって思うことありますよ（半分本音

rzqBfW9HPKjH	2009-11-17 05:34:11
先週末にウエノ右下に行ったきは、珍しくBOTがほとんど居なかったので、 自分もちょっと期待したんですが、昨日はどのＣＨにも居ました。 ３体もいるＣＨも・・・；； そこは他のＰＣさん居なかったし、もう面倒でそこでやったんですが、 ３体がプラズマ取り合う姿とか、自分のやってるプラズマにわらわらと 寄ってくるのとか、なんかもう気持ち悪かった・・・（-_-；） こうやって、中身のないBOTが、中身のあるユーザーの稼働率を下げてる訳ですね、ハイ。

rDoIJxo93e8q	2009-11-17 07:11:13
ウエノまた新しいのが沸いていてがっかりです。

rWSApkrxdEt3	2009-11-17 07:42:26
クーフーリンサーバーでゴム集めにウエノ右下に行ったら全チャンネルBOTが2匹づつになってたw（前は1匹づつだったのに...） 構わず採集をやってたらなんか様子が違う、BOTがブロブやガキに襲われているではないか！アナライズしてみると・・・Lv5だった。前はLv28で、ブラックウーズくらいにしか襲われてなかったのに...。Lvが下がって採集効率が下がったから２匹に増やしたのだろうか？ 冗談はさておき、今のとこ青色プラズマでBOTを見たことがないんだけど、ゲージ移動のスピードを上げればBOTはプラズマと分かり合えなくなるのじゃないかと思った。自分的には青色くらいのスピードが数こなすとき丁度いいのだが...

HuJGMeTtRutk	2009-11-18 09:13:31
プロトクエ１週め以来のゴム集めに、ウエノ南東に来てみた。 ＢＯＴらしきものが４人・・・ ・・・あほくさｗ

2/m6NzmsBXDb	2009-11-18 14:04:26
クー鯖ウエノＢＯＴは何で右下にこだわるんだろ・・・ 奴ら追跡してみたけど全部店売りで何のメリットもないのに・・・ 一般ユーザーへの嫌がらせ目的なのかな？ 取り締まられて逆切れしてるのかな？ とりあえずあそこまで露骨に違反やってるのひどすぎだよね～＞＜ 取り締まってるのは取り締まってるみたいだから今回は運営も被害者とも言えるのかな・・・ 頑張って駆除おねがいしたいです＞＜

nlxsNcWplqWI	2009-11-18 17:33:53
いやぁ～今までＢＯＴ生暖かい目でスルーしてたけど 最近のやりたい放題の増加には さすがに　あったまくる！ いっそのことＢＯＴ専用チャンネル作って集約して欲しいよ １箇所に何十人いようが湧くプラズマの数は一定だろうし これじゃプレイヤーが満足に遊ぶこともできやしねぇ それかプロトクエの材料をマグにでも変えてくれ！

rzqBfW9HPKjH	2009-11-19 01:01:11
昨日ちょっと吃驚したこと・・・ ナカノのニャルラトホテプの出るポイントのBOTが、武器持っていました！ 確認したもので、鉄パイプ・バキュームアクス・コテツブレード・・・ BOTに見えないようになのか、敵対策なのかは分かりませんが（持ってても死んでるし＾＾；）、あまり行ってなかったところだったので、既出でしたら申し訳ない； あと、ふと思ったんですけど、名前って大体傾向がありますよね。 以下、ケル鯖でよく見るものですが、 ・「○○ちゃん」とか、ちゃんと日本語で読める ・アルファベット羅列だけ ・意味不明の平仮名だけ ・平仮名と漢字混在（意味は不明） ・「○○001」と同じ名前に数字ついてる 日本では普通使われない漢字を使っているとかは、中華業者トレさんとも共通項？ 種類＝飼ってる人の数だろうか・・・。

nlxsNcWplqWI	2009-11-19 02:20:00
銅とゴムをよく集めているんですが 中華と言うよりプレイヤーの臭いがプンプンしますね あくまでも想像ですが 多重でＢＯＴ動かしつつ片方で通常プレイをする その様に感じることが何度となくありましたよ

rzqBfW9HPKjH	2009-11-19 04:25:19
＞プレイヤーの臭い ウエノ右下で、死んでもすぐ立ち上がれないBOTを見るようになってから、 今までの業者さん（であろう）とは何か違うな、と私も思っています。 そういえば、新規作成のまま（服着用）のキャラが、フィールド山羊屋で何かを ひたすら分解する様子を見かけたことありました。（チャクラチップからゴム採取だったのかな？） あのスピードは、マウス作業では出来ないなーと思いましたが、 業者さんのマッカ作成のためでは無いだろうし、あれもプレイヤーさんかな？ （熟練の分解テクをお持ちなら別かもですがｗ）

ZWa4Cx9ce./R	2009-11-19 09:19:42
ナカノにも一匹BOTモドキが居ます。 ウエノの方にも、新規の名前のBOTが2匹してました。(BOTは一人二人と数えたくない!!) ナカノもウエノも少々BOTが増えてる様子。早朝はウエノに四匹居ました!! 以上、プラズマキャラの泣き言でした・・・。正直気持ち悪い!!(T.T)

9Vwsns6AdkG.	2009-11-19 09:36:36
運営もダンジョン報酬を下げてBOTへの協力体制は万全ですね

OHPXzKDR8wHL	2009-11-21 03:32:55
フライデーさんに、ＢＯＴ関連対策がどうなっているのか、スタッフブログに書いてもらいたいに一票ノ ちょっと新川さん問い詰めてきてよｗ

ICX7TgkpOCOr	2009-11-21 16:23:47
ＢＯＴが減らないどころか増えてる（らしい）ってことは、 まだまだ商売として成り立つってことで、 それだけ現金使うユーザーが多いってことで、 IMAGINEは当面安泰ってことでしょうか。

OHPXzKDR8wHL	2009-11-22 03:32:12
＞Ａｄｍｉｎｉｓｔｒａｔｏｒさん 一般ユーザーをターゲットにしたＲＭＴ業者が収益を上げるために増やしたという見方もできますが、一般ユーザーにも利用者が増えたのではないか、と個人的には思っています。現金ユーザーというより、マッカや材料目的ではないでしょうか。 普通っぽい名前も結構みかけますしね。マッカ集めダリィー、材料集めダリィー、そうだ、ＢＯＴしようＺＥ！みたいな。なんでもそうですが、こういう黒いものたちは、裾野を広げていくものです。 「赤信号、みんなでわたれば怖くない」「恒産なくして恒心なし」とはマッカ流通の減少からとりあえずＢＯＴに走ったユーザーにいえることでしょうし、「貧すれば鈍す」とは運営にいえると思うｗ

ZWa4Cx9ce./R	2009-11-22 10:32:27
ウエノのBOTキモイ!!1個のプラズマに3匹のBOTがへばりついてるのを見ます。 プラズマキャラとしても、どーにかして欲しい物です。 今日、♂1匹と♀2匹によってこられました・・・。事実、気持ち悪いです!!(T.T)

HkHAChdoVxmc	2009-11-24 06:25:15
とうとうシブヤ右上にもちょくちょくBOT出てますね～。 Ｄ、ＭＡＰは数年間追加もなしだわ下方修正でﾘﾕﾆや物霊の資金も出ないはｺﾂｺﾂやるのが楽しみだった生産もBOTに邪魔されする気起きないはでいよいよ終わりが近づいてきましたね。

tcXg8BiLRSHM	2009-11-24 06:39:22
懐かしいスレがー 5ヶ月20日ぶりにインしたけど何もかわってないです うすげＢＯＴなどあれは新川自体が業者の回し者なのでどうしようもないす ケイブ自体がその手の不良業者と繋がってるので そろそろ丸二年になるんじゃないかな　ＢＯＴでてから 他ゲーだとＢＯＴやＲＭＴ関連は速攻ＧＭ飛んできて処分が当たり前なんですよー イマジンは相変わらずですねｗ

nlxsNcWplqWI	2009-11-26 02:23:08
age 最近特に酷くなってきた･･･

Dxc4UPF0LW9z	2009-11-26 02:46:34
文体から推測すると、問い合わせメール返信してるのってフ○イデーさんだと思う。

HuJGMeTtRutk	2009-11-26 10:17:24
その場での復活はいらない。 ゲーム的にも、ＢＯＴ対策的にも。

ZWa4Cx9ce./R	2009-12-02 10:49:02
最近のBOTはLV20と言う設定の様ですね・・・。分解の出来るレベルです。 今日、ナカノでプラズマしようとしていたら、やっぱりBOTが一匹。LVを見てみると、20。呆れて何も言えません。 業者と軽侮の忘年会って有るのでしょうか?手を組んでるなら、有りですね。 以上、プラズマキャラのご報告です。

tNfLBO1mzi4q	2009-12-02 12:24:48
あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！ 『おれは奴の前でプラズマと語り合っていた、と思ったらいつのまにかＢＯＴ二体がプラズマを奪い合っていた』 な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが おれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… RMT業者・中華だとか軽侮社員だとか そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… | .￣￣| 　 　　￣￣|　 　　　　(ﾟдﾟ　) ・・・！ .　　　　　　 ￣￣|　　ノヽノ | .　　　　　　　　　 ￣￣|

i31C804MdLLU

2009-12-03 09:23:43

昨日21：30～23：30ごろまで、シブヤ北エリア（右上）で白プラズマ狩りしていたら、もろに中華BOTがいましたよ・ｗ・； 最初はケライノーやドワーフにやられたのかな？思って、地返しの玉をかけに行こうと近づいたら…素っ裸の中華BOT。 助ける気が一気に失せた上に、ソッコーで復活→採取を再び始めた（回復を一切行わない）。無視してプラズマ狩りをしようとすると張り付いてくるんで、中華BOTに、思いっきり嫌がらせをしつつ採集してましたｗ 結果。90％以上の勝率で嫌がらせ成功しました(笑) でもそれは、周りに他のユーザーさんがいなかったから出来たんですけどね…・ｗ・； そこにいた中華BOTは、周りに会話可能なプラズマがない→その場でグルグルと回り続ける→新しいプラズマがわくと移動する→悪魔にやられて死亡→その場ですぐに復活　を繰り返してましたね。周りに会話可能なプラズマがない→新しいプラズマもわかないとなるとその場を退散しようとしますが、沸くとソッコーで戻ってきます　－ｗ－＃ ﾓﾄﾞｯﾃｸﾝｼﾞｬﾈｰﾖ!! そこにいた中華BOTは…中華BOT名：仙女万　Lv5　装備：一切なし　出没場所：初心Ch シブヤ北エリア　でした・ｗ・； 同じ場所で、他のChでも裸のキャラがいましたが、名前が普通の日本名の上に騎乗ランタンを使っていたんですが…BOTなのか倉庫キャラなのか見分けつかないなぁ…

Dxc4UPF0LW9z	2009-12-03 09:38:16
以前「プラズマＢＯＴの名前を挙げるスレ」を立てて削除した者ですが、公式ＢＢＳでキャラクター名（たとえＢＯＴの名前であろうと）を掲載する行為自体が利用規約違反になるという回答を運営事務局から貰いましたので、みなさんも十分お気をつけください。

1FZCSs5wn6tm	2009-12-04 08:03:22
やだな～採集ポイントどこでも全ｃｈいる 効率落ちるんですよねぇ 取れるプラズマ少なくなっちゃって

iIdM.vr.YC8f	2009-12-04 15:12:58
とりあえず仙女○と全全○は○○一○が飼ってるみたいだね～ 他にもいっぱい飼ってるみたい～ 原料売りまくってて限りなく黒だよね～ 新宿でいつも銅１００００とか売ってるのもとってもとってもあやしいよね～ ウエノ多ＢＯＴなんて最低２０体飼ってるし～ 無尽蔵っぽいマッカで商品買いあさってる人なんかあやしいよね～ 垢ハック犯も堂々とトレしてるしさすが荒廃した東京だ～ ＢＯＴの飼い主と一切トレしなければＢＯＴやる意味なくなるんだろうけど無理だよね～ あんなあからさまなＢＯＴさえ対処できない運営が掲示板利用規約が云々ってバカじゃないの？　てかバカじゃないの？　って気になるよね＞＜ 私はＢＯＴのいないところで適当に無課金で遊びますよ・・・

P2.ZMqkBLtFL	2009-12-08 16:01:57
今日プラズマしてたら、触れられないプラズマとかわかりあえたのに採取できないプラズマとかあったんですけど単なるバグですかねー＞＜ BOTってどういった仕組みで動いてるか知らないけど、BOT対策ってこんな感じですかね？

GWLhFDlXBhJH	2009-12-09 15:57:35
BOTと課金がひどくて接続数が1000人以下になって 運営停止寸前のMMOがあるんだけど･･･ 必要なアイテムを3つ買うだけで毎月8400円！になるそうだよ。 上には上がいるもんだね！ http://www.4gamer.net/games/029/G002968/20091207031/ だけど課金を改善して携帯認証を入れ、BOT監視のGMを増やす等の 対応を行うそうだよ。 イマジンも4Gamersにインタビューしてもらおうよ 課金プラグインのこととか、BOTのこととか･･････（・×・）ノ

ICX7TgkpOCOr	2009-12-09 16:21:11
＞イマジンも4Gamersにインタビューしてもらおうよ 逆でしょ。 あっちは「改善する」と公言したからインタビューに行ったので、 だんまりを決め込む一方のケイブに来ても記事になるかな？

k0mDmZxz4TY2	2009-12-09 16:30:51
いま4Gamers見てきました・・。 今年初めの（・新・）の挨拶思い出しちゃった。 一度信用失くすと、信じられないよね・・・ふつう。

OHPXzKDR8wHL	2009-12-09 16:39:47
いや、確か新川さんは、以前何かの雑誌で、BOTやRMTはゲームの根幹を揺るがす問題だ、と発言していましたよ。つまり、そういう輩がいるっていうのは、認識しているということではないでしょうか。 過去にもBANしたことはありますしね。 で、現在はその上で放置している。 つまり、公式に存在を認めている、ってことですか。アハハハｗ

nlxsNcWplqWI	2009-12-09 16:58:58
ナカノのＢＯＴがめっきり減ったけど もっと稼ぎのいい場所に移動したのかＢＡＮされたのか　どっちだ？ それとも他のゲームに行っちゃったか･･･

rzqBfW9HPKjH	2009-12-10 11:15:25
最近眠くてＩＮ時間少なく、中の様子が分からなくなってきていますが； 昨日の夜はイチガヤ出てすぐ左のとこでも１人見ましたよ。 ウエノ右下のBOTは、２キャラ中１人は初めてみるキャラでした。 いつも見るヘンテコ名前の男がおらず、ちゃんと読める名前の女キャラ。 別ＣＨでも、同じような見た目（黒っぽい髪色のポニテ）の初めて見る名前のBOTが居ました。 たしかＬｖは５くらい。入れ替わったのかな？？ちょっと気になりました。

oUxJDH4kPGNG	2009-12-10 12:07:28
ケル鯖ウエノ右下ですが、数日前に いつもの動きのBOTが１匹もいなくなっていました。 今日はまた２匹いますが、普通に読める名前でLv５～10程度ですね。 ♀キャラも居ますね。 一旦、稼動中のBOTキャラは一掃されたのか？ もしそうなら、運営はイタチゴッコにめけず、今後も頑張っていただきたいです。

OHPXzKDR8wHL	2009-12-10 12:56:55
クー鯖もみてきたよー ウエノ右下BOT、消滅してました。そのことはいいと思う。私がメール出してから、2週間以上放置してる、他の人は1ヶ月以上放置されてるってことはこの際目をつぶってね☆ 対応のスピードからみるに、ある程度たまってから、定例の会議にかけてるのかもしれないですね。GMはキャラクター名としては存在しているけれども、システムや役職として実装はされていない、ということなのか、対応方法を社内でコンセンサスを作ってなかっただけなのか。 あと、なんで公式に発表しないんだろ。「BOTヤロウをぶちのめしました。これからもぶちのめしていきますんで、今後ともヨロシク」とでもいえば、GJの一つも言いたくなるのに……

ZWa4Cx9ce./R	2009-12-10 15:20:00
プラズマキャラしてますが、確かに上の右下、別キャラの仲魔クエで行ったら、BOTが消滅して、はかどる事～♪ でも、0時過ぎたら・・・てな事に成らないと良いのですが・・・。 ナカノの方は、23時にまだ居てましたし～ここのオンゲー、BOTが「無くなる!」と言う事は・・・多分無いと思うのですが・・・。 新顔さんで「こんにちはぁ～」または「ニーハオ」でしょうか??

ap/tR5vlqG6R	2009-12-15 09:27:16
いたちごっこになるのはしかたないと思いますけど、いい傾向です。 公式にGMで声をかけることがある！！という内容があったことから少しは期待しています。 今度からは統合によって（たぶん今までやってないですよねｗｗｗGM）ｹﾙｸｰﾋﾟｸと３種類のワールド管理になるはずなのでGMが動き出すんだろうと････動いてくださいよ～ｗ

DRQkvt2B7E6g	2009-12-15 09:38:29
はじめてＢＯＴ報告してきましたー。 ｃｈ８ウエノで女キャラでしたー。

/E7waqjdFq6C	2009-12-15 23:37:24
シブヤのＢＯＴさん、ラッシュ・スピン・カウンターを使ってケライノーを倒すようになってます。 こうなると、もうＢＯＴではないんでしょうか。

i31C804MdLLU	2009-12-16 03:37:55
クラメン情報だと、ウエノBOTはディバイン系スキル持ちのBOTが出てきているみたいです。ソフトウェアがバージョンアップされたか、持ち主が監視しているのかもしれません。・ｗ・； シブヤのBOTは、ランタン騎乗や素手でケライノーに反撃しているのを確認しました。BOTと中身のあるプレイヤーと勘違いさせるためでしょうね・ｗ・

iIdM.vr.YC8f	2009-12-16 09:09:06
ウエノＢＯＴとシブヤＢＯＴは全然動きが違いますね～ たぶんプラズマと間違えてクリック扱いのせいか敵にアタックは時々してますよ～ カウンターとかスピンとか使ってるのは一般プレイヤーでしょうね＾＾ シブヤＢＯＴはプラズマ探してくるくる回ってるので一目瞭然です。 みかけたらドワーフつれてきてマハザン打ち込んであげてくださいｗ

f7wZ6Kr05fIc	2009-12-18 07:23:06
今回のアプデでもＢＯＴは駆除されてました＾＾。 夜中、１２時には現れ始めましたが＾＾；； ただ・・・今度のＢＯＴは、ＣＰ装備を着てたり初期装備をきてますね。 が、動きは同じ＾＾；； （他人が話しているプラズマに延々と話しかけてみたり、 　目の前でプラズマが消えると走り続けてみたり＾＾；；）

YCifvHrDSm0S	2009-12-18 07:27:02
裸だとＢＡＮされるので服着せたみたいですね。 運営さんはＢＯＴと同一ＩＰからのアクセスを切ってるのかなぁ？

AvV//8K.OUNd	2009-12-20 19:46:58
ふう。。。。。もお復活かＢＯＴ＾＾；

ARFe1hw0Mo7T	2009-12-20 21:03:56
これだけが原因ではないのですが、人が減って過疎が酷くなった感じがします もう何をしてもこの状況は変えられないと思いますが、 ・ドロップ品を全て取り出さないと次のプラズマと会話できないようにする。 ・死亡した場合、わかりあえたプラズマが時間切れで消えるまで一切の操作を出来なくする。 ・プラズマ地帯でのデスペナでその場復活を死亡毎に○秒ずつ増やしていく。 ・プラズマでのマッカ換金率によってLV制限を設ける（仲魔依頼修正も必要）例えばウエノプラズマはLV40以上とかDBライセンスが必要とか。 これでも根絶は不可能ですがやらないよりは多少ましになるかな？

WipxKgquFkDs	2009-12-21 07:13:35
フィールドでは経験値０％でのその場復活を出来なくすればよいのではないでしょうか。 Ｄの場合はどのみちエリアのスタート地点ですし。

ZWa4Cx9ce./R	2009-12-21 07:51:36
プラズマキャラして、随分成りますが～驚いた事が1つ。それは以前BOT(ナカノ方面)として動いていたキャラが、バベルでトレ専キャラとして、原料を売ってる事!! アレを見て～正直「え??!!BOTがトレしてる!!」と言う感じでしたね。 まぁ作ったキャラをBOTに使おうと、トレ専に使おうと勝手だけど、正直ここまで狡いとは思いませんよ・・・。半分以上呆れました。 今回のキャラチケ配布は、倉庫にする人には助かっても、BOTを使ってる人には、渡りに船だったのでは無いでしょうか??新しい名前のBOTがウエノとかに新たにキャラチェンジ(気にしないで下さい!)して出てきてますから。 以上、プラズマキャラの愚痴でした・・・。

hxXC3ZVFkx9a	2010-01-28 05:59:26
埋もれてるスレをageてみました プロトクエの影響かウエノのプラズマが少し混みあっています 駆除しても駆除しても湧き出るＢＯＴさんたち 何がイライラするかって 会話後光らせたプラズマを放置していくこと そこで思ったのですが 光らせたあと回収しないと次のプラズマと会話が出来ないようにすれば （光ったプラズマは５分ぐらい消えないように設定する） かなり緩和されると思うのですが 機能上光ったプラズマを再取得しようとするのは 他人のとの区別が付かず混乱するはずだし 何より通常ユーザーに殆どデメリットが無い そんなことを考えてみました

j0y0P7/Hf3da	2010-01-28 16:31:15
フィールドで、短時間に相当の回数死んだら、スネークマンの前に 強制送還される。で、 　　　　　幾ら未熟でも、キサマは度が過ぎる！ 　　　　　　　　　　　　俺が鍛えた悪魔に鍛えてもらえ！ と、彼が召還した、やたら硬いけど攻撃してこないスライム１０体と戦闘。 実際やりそうな蛇男さん。

Xo.0ZI7Q3HDG	2010-01-29 02:56:56
此方を拝見して、同じことを感じたので、コメント失礼いたします。 渋谷（右下)は、物凄い勢いで、プラズマ達が光ります、複数いるので、 私には追いつけません；；。 運営の方にお願いしたいです。 何とかしてほしいと（祈り）。 ＊此方では、2～3人で行っているようです・物凄い速さで光ります。

ZWa4Cx9ce./R	2010-01-29 04:36:07
クー鯖では、BOTが「小銭稼ぎ」をしている様子です。BOTとして動いていたキャラが、なーーーーがい間魔術屋と交渉している様子を何度も見かけました。 「塵も積もれば山となる」 少額の形見でも、売れば幾ばくかのマッカが稼げると踏んだのでしょう、形見を売ってる(??)んじゃ無いか?と思うくらい長く交渉。 ウエノの右下には、常にBOTが2～3体。しかも、BOT同士でプラズマの取り合い、持てなければ放置・・・と言う感じです。 なので「Ｕｋｙｏ」さんの意見には賛成しますね!!形見を取るまでの時間は2分間。その間に取らないと、次が(2分間)出来ない!と言う仕組みは良いです。 それか、形見を1分間取らずにいたら、別の第三者が誰でも取れるとか。(笑) 正直言いまして、ウエノのBOTには、迷惑してます。仲魔クエは良く赤ズマが出るので・・・。 以上、プラズマキャラの一案です。

iIdM.vr.YC8f	2010-01-29 05:03:26
ちょっと「小遣い」を試算してみました。 大体プラズマ１個平均２００マッカとして１時間で１００個とします。 （多分１個２００マッカ以下、１時間で１００個以上なので適当に） それを２４時間、クー鯖ウエノだけで各チャンネルに北に１体、北東に１体、右下に２体常駐してますので、４体ｘ５ＣＨ＝２０体稼動 クー鯖ウエノ１日だけで ２００ｘ１００ｘ２４ｘ２０＝９６０万　約１０００万マッカですね～ それを毎日やってるわけですから１ヶ月３億マッカ、 クー鯖ウエノだけでねｗ 同じ動きのＢＯＴはナカノやシブヤにもいますし、ケルやピクでも同じことやってるでしょうから・・・ さて、ＲＭＴしたら一体いくらになるんでしょう？ ケイブとつながりのない企業だとしたらケイブは毎日それだけの収入を搾取されてることになりますね～

gTrEcOYxLXQq	2010-01-29 06:51:00
Ｕｋｙｏさんの案に鈴迷使さんの案を載せたら 良いのにね～ 特に鈴迷使さんのアイデアは秀逸ですね～ さいこ～

5Q2vQY/misVD	2010-01-30 16:20:47
Ukyoさんの案良さそうですね～ 私はシステムとか解らないので素人意見にはなりますが、 一番簡単にできて、なおかつ効果が高そうな気がします。

HZM6YS81xZn4	2010-01-30 16:47:09
敵に殺られても、その場で復活できるからBOTしやすいんだと思います。 だから反魂香以外はその場で復活できないようにして、 プラズマ発生場所には常にアクティブモンスターを配置すればいいと思います。

hxXC3ZVFkx9a

2010-01-30 18:17:30

どこかに強制送還されたり、復活不可能という案も有効であると思います が、 やはりフィールドの遊びとしてあくまでもプラズマはオマケであり メインはやはり野良悪魔の存在と思うのですよ 自分的にはもっともとっと強いエリアボスとか増やしてもらって 何回死んでもアタックかけてやっと倒した～とかがあってもいいと思うんです 思うに、フィールドではまず死なない、常に騎乗でできる そういう目線で見てるような気がします 以前にプラズマやるために対策立ててスキルも上げてとか言う意見もありましたが フィールドは初心者や対策してない人も普通に通るし そもそも死んだらきっついペナルティがあるんだし そちらに重きを置いて考えてみたいな なんかＢＯＴ排除が全てのプレイより優先するような対策は好きじゃないんです プレイに影響しないでＢＯＴだけの機能が効かないとか ＢＯＴのみが極端に効率が落ちるとか そんな方法無いものでしょうかね 上の未回収の案は使えそうな気がしたんだけどなぁ Lv5　のキャラで巨獣ケルオルと対戦すると面白いですよ＾＾

j0y0P7/Hf3da	2010-01-31 09:20:47
状態異常　　憑依。 　　プラズマとの会話中に死亡、又はプラズマ発生区域(特殊霊域）に 　　長時間居る、相当数解り合う、などで起こる。 異常中は、プラズマ会話不能、戦闘不能、悪魔から攻撃されない、など。 回復は、街の施設やホームポイントに触れる、エストマ、とか。

rjJNjERV5189	2010-02-01 15:47:04
BOTなんとかならんのかな？(´･ω･`) トラペゾ収集の場所はおらんけどゴムが比較的取りやすい所は大抵おる…

HcX1j0g9HJc7	2010-02-01 15:57:31
殆ど人がやっていない場所で彼らが日常的に動いてるなら、 少なくとも今より邪魔には感じないかな？　････かなあ。

OUB/1I8CbXcO	2010-02-01 16:02:52
これも大変だ！！

GZm4pueQkm0/	2010-02-03 15:40:42
相変わらず、ＢＯＴ減りませんね。 ２／１０にＣＨ統合されますがＢＯＴ対策ってこれのことなんですかね・・・。確かにＢＯＴの絶対数は減りますけど・・・。

TOse1MbS2D62	2010-02-03 20:43:38
プレイヤーの絶対数も減りそうですね。 プラズマの数か分解数を単純に5倍～10倍にでもしない限り もうプラズマでの素材集めは成り立たなくるでしょうね。 プレイヤーの絶対数が10分の1にまで減れば問題無しですけど。 フィールドの敵悪魔が代わりに生産素材落とすようになるとの事ですけど 結局１ｃｈのみだと美味しい狩り場には延々張り付きがいるって感じになりそうで不安ですね。

o/xUbVI0yf5a	2010-02-07 03:47:51
なんだかクー鯖ウエノのＢＯＴってさ・・・ 毎朝９時前後にウエノ１ＣＨホームポイントに集めて上がり回収してるみたいなんだけど・・・？ インできたときにのぞいたらいつもあのＢＯＴ軍団が・・・ チャンネル統合したら関係なくなるかもしれないけど、なんかやっつける方法ないものかしら・・・ 今まで散々プラズマ妨害された積年の恨みをぶつけてやりたい＞＜

j0y0P7/Hf3da	2010-02-07 06:10:54
統合後、今度は全フィールドのプラズマに沸くんだろうか、彼らは。

hxXC3ZVFkx9a	2010-02-07 08:06:17
統合後はＧＭがＢＯＴを駆逐してくれるはずです マニフェストにそう書いてありましよ･･たしか･･･期待し･･･ ＢＯＴよりプレイヤー間の方がいろいろ出そうですね プラズマに限らずフィールド全般に言えることですけど

j0y0P7/Hf3da	2010-02-07 14:32:05
ですよね･･･。 仮にメンテ以降、BOTが少なくなったとしても、できる事なら 今迄述べられて来た色々な対策案が僅かでも実行され、 途方に暮れてる彼らの姿が、･･･見たかったなあ。。。

ZWa4Cx9ce./R	2010-02-10 02:24:58
今回のチャンネル統合でBOTが一箇所に集中していたら～プラズマキャラはプラズマ出来なくなるかも・・・。失業かなぁ?? まあ・・・蓋を開けないと解らないのが、このチャンネル統合です。ホントにBOTが減って(居なくなって)くれるとありがたいのですが・・・。 ウエノのネオンサインは多分無くなるでしょう。その他も。 でも、一極集中だと・・・ 以上プラズマキャラの最悪の予想です。