名無しさん Lv98 質問BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
魔型と武器知識とマジックショット	19	.zT/O/o.3x0t	2010-03-07 21:17:44
純魔と言うのかな？破壊魔法を主体に方にご質問です。 　私、現在サブでラッシュ1-0、破壊魔法7-4、回復4-0、支援3-8、操魔2-0と言うエンハと魔崩拳持ちのキャラを作っています。 　悩みの種は武器の消耗が激しい事です。これの対策として皆様はどういった対応を取られているか、ご教授願いたいです。 １）武器知識を可能な限り上げる ２）～ダイン系魔法を使わなくても良い様に兎に角魔力を上げる。 　自分が思いついたのは上記2点ですが、あれこれ取ったためエキスパにあまり余裕がありません。１）を選択した場合、せいぜいＣＬ１か２が限界かなと考えてます。 　あと、4属性に耐性のある悪魔（主にキリン）対策にランタン魂合のマジックショットを付けてみようかと思うのですが、あまり良い評判を聞きません。 　大雑把でも良いので、使用感など教えて頂ければ幸いです。

1y8XYZQuU4KP

2010-03-07 22:17:32

はじめましてです＾＾ わたしは破壊１０－０・操魔５－０・悪魔学５－０他もろもろ の純魔です。 魔法だけだとマポンさん程武器の削れはないのでそれ程気にしなくても大丈夫な気はします。 わたしの場合、悪夢キリンの対策としてはスロ５のミスティルティンに魔力高揚の改造をしてエメラルドフレアの「万魔の煌き」を使って攻撃しています。 スキルは魔法依存な上に前方スピンスキルでなぜか防御が効かない？なのでかなり効きますよ＾＾ マグの消費とこのスキルを使うと武器の耐久が一気に減っていきますのであまり実用的ではないですけどかなりサクサク進めます 穂積さんが言われてる通りわたしはダイン系は一切戦闘では使ってません＾＾； 実用的に考えるなら魔力高揚持ち悪魔にデスタッチを遺伝させるか火炎等属性高揚にしてある武器でひたすら削っていくぐらいかな(;´Д`A ``` ランタン魂合のマジックショットはそれこそスロ５のフル改造の武器でないとちょっと使えるまでにはならないかもしれませんね＞＜

Zvv8VtmymcMi	2010-03-08 00:37:51
破壊魔法10-0、武器知識2-0だけども 武器知識0のキャラと比べたら確実に減りは遅いけれど どうなのかな。 とりあえずあたしが武器知識2-0なのは神秘も3-3だったかまで上げてて 中級程度の融合なら自力でこなせるようにするため。 金Dには潜らないので対策も何もないかな。 フィールド走り回って夜の住人と遊ぶ程度ならマジックショットは 充分と思うけど、一撃必殺でないと気がすまないならオススメはしない。

n.Gj10DpHzg0	2010-03-08 11:02:54
損耗対策は基本的に武器知識を取るしかないですね。 1-0もとればだいぶ変わるはずですよ。 マジックショットは基本威力100ですのでほぼ低級魔法と同レベルです。 詠唱も長いですし、エキスパートの恩恵がありませんので必要ないと思います。 ちなみに万魔の煌きはショット扱いなので防御はダッジです。

dEP/d0j/sJ0W	2010-03-08 12:05:19
破壊魔法８－６、操魔４－９、ラッシュ１－０　あと悪魔学と対話など 武器知識なしの魔型もってます。 武器消耗対策としては見た目を気にしないのであれば、 武器の見た目のみ店売りの底値武器（アタックナイフ等）にさしかえて 削れたらヤギ屋で適当に修理、 最大耐久に不安がでてきたら銃器知識もちのキャラに渡して 再物霊、をくりかえしてます。 もう一つが 基本素手攻撃、状況にあわせて武器装備　です。 以前は戦闘時に使い捨て武器と勝負武器を持ち替えてたんですが、 最近は素手マポンで敵を殴り倒しております。 まったり戦闘の時などに限定の対処法ですが・・・。 ・・・耐久削れ対策というか、修理費節約対策ですね、これ＾＾；

.zT/O/o.3x0t

2010-03-09 18:19:08

レスありがとうございます。 　私のキャラ、魔力と知力両方に早い段階で振り分けたため、ダイン・メギド系、魔崩拳等威力の高いスキルに依存しちゃってるのですよね＾＾； 　もっぱらソロで周ってまして、Ｄ一周（ぁ、銅か銀です）すると、もぅ修理でレベ上げもままならないという感じでした。せめて２～３周して修理くらいのペースになってくれればいいなぁと言う感じです。 　武器知識１でも違うと言うお話なので、１とってみます。まだ暫くアギやらアギラオだけで倒せるレベルには到達しそうにないので＾＾； 　マジックショットは、やっぱり期待してはいけないスキルっぽぃですね。メギドのクール待つよりいいかなぁ～くらいだったんですが・・。 　ぁ、対象は悪夢キリンでなくてノーマルだったんです。クール短縮や装填数増えるような装備もってないので、あと一発の削りとか。それすら怪しい感じかな・・。スロ５フル改造なんてﾒｲﾝｷｬﾗでもやってないので、資金的な余裕もないんでやめておきます(´Д｀；) 　物霊で～と言うのは、考えてなかったﾃﾞｽﾈ。アタックナイフのフル修理費より物霊費用の方が安い・・と言うことなのでしょうかね？今はクリスナーガを使い捨ててましたが、そっちのが安いなら試してみたいです。

TZflWAABzg/j	2010-03-09 18:42:05
修理費2と4がmaxなら修理費が1だったはずですが･･･ 恐らく、そうじゃなくて普通のスロ3とかなら～って事じゃないかな？ たしか･･緑目でマジックショット2発、更に緑手も使うなら+30%がのるだろうから少しはダメ出るかも？･･･って期待出来る程じゃないだろうけど。

dEP/d0j/sJ0W

2010-03-09 19:44:42

物霊修理について説明不足でしたね、申し訳ないです＞＜； ①見た目　　スライサー（片手剣） ②基本性能　クリスタルソード（Ｓ１魔法８、Ｓ２必殺２、Ｓ３火炎４、Ｓ５火炎３） 特徴　　　　フロギストン（アギ＆アギラオ装填数＋３） を持たせております。 ＣＰ品、スロ改造武器は恐ろしくて山羊修理できないのですが この物霊品なら削れたら適当に近場で修理することができます。 修理のためにプロト・総本山・聖都に走らずにすむので気楽に使えます＾＾　 最大耐久が削れても、再物霊すれば新品状態に戻りますので・・・ｗ クリスナーガを使い捨てている、とのことですが 儀礼用突剣同士でしか物霊できませんので 基本性能に隕星刀（異）や、妖星刀を仕込む、とかでない限りは 使い捨ての方がいいかもしれません＾＾； ちなみに ①コンバットナイフ（突剣）　②物霊コンバットナイフ　③物霊コンバットナイフ なら３２０マッカで物霊できました。 突剣ならば様々な性能・特性の武器があるので、オリジナル武器を 作成してみるのも面白いかとｗ

U7ZLYavM/Wnm

2010-03-09 23:48:04

すいません、乗っからせてください。 私の３人目のキャラが魔法使いなのですが、 まったくうまく使いこなせず未だにLV40のあたりをさまよっています… １、スキルがいっぱいありすぎてショートカット登録しきれない。 　　少し前にスイッチ系を１つのパレットにまとめました。 ２、魔法を唱えようと近づいたら絶対零度ですっ飛ばされた。 ３、近寄られると焦ってしまい、結局なにもできない。 　　ラッシュで迫ってくるブロブに殺されたりもしばしば。 侵蝕を覚えてみたり魔崩拳を覚えてみた結果、 最近はひたすらかまいたちしか使っていません… それでもカウンターで即死したりしています。 そのせいか最近は破壊魔法スキルがまったくあがらず キャップ開放前に5-0だったんですが、今まだ5-4ぐらいです。 オブシディアンマスク被ってみたり、 いろいろ試行はしているんですが… どーやって戦ったらよいでしょうか？ ちなみに私のそのキャラは武器知識3-0です。 トレード不可のレテ水とかボトルがふんだんにあるので 足りなくなったら削除するつもりで3-2ぐらいまで育てました。 武器の消耗が気になるほど長期にこのキャラで戦った事アリマセン。

r5Vu5REB1S8U	2010-03-10 00:52:14
＞雑賀衛司さん 私のやり方なので　他の方の意見も聞いてみたほうが良いかと思いますが　とりあえず １、各Ｄや狩場に併せてパレットを編集する （例）スギ銀の場合はアギ系魔法中心にパレットを編集する　とか ２、相手の動きをよく観察して　仲魔を利用しておびき出す （例）敵が動かない場合はスピンかダッジです　仲魔の魔法で見極めましょう ３、スネークマンの教えを思い出して　カウンターもパレットに入れておく 他の人のパレットの使い方などは普段見ることはありませんが ニコニコ動画などで参考にすることが出来ます

.zT/O/o.3x0t	2010-03-10 01:26:05
野狗子さん＞ 　おぉぉ・・なんだかｽｺﾞｲ武器ですね。フロギストンなんて持ってませんが･･試しに購入した風神剣の修理費が酷く高かったので、参考にしてみます～。 　武器知識上げても、減るものは減るんでしょうし、赤字削減には重要な情報かと思います。 緑目・緑手＞ 　そこまでしちゃうと・・お手軽感はないですよねぇ・・。

TZflWAABzg/j	2010-03-10 01:27:03
>雑賀衛司さん 同じく他の人の意見も参考にして見て下さい･･･ 1.各D用＋凡庸をスキルパレットで使い分けてます。+スキルパレット開いて詠唱もします･･･ 例)スキルパレット1に魔法用、パレット2に魔崩+メギド系等･･･ 2.詠唱反応悪魔もいるので、沸く場所の前で詠唱完了するか、仲魔でしょうかね･･･ 3.私の場合はラッシュしてくるなら殴ります。 魔崩でカウンター死もわかりますね･･･ダッジなのかカウンターなのか乱戦だと分からないし、誰かが反応させて放置されてる状態とか特に最悪ですｗ

.zT/O/o.3x0t	2010-03-10 01:37:15
雑賀さん＞ 　私も使いこなせてるわけではないですが・・。 　私の場合は、（１）火（２）氷（３）雷（４）魔崩拳＋衝撃（５）エンハ・回復と言うパレットに分けてます。カーソルの上下か、マウスホイールを回して切り替えてます。エキスパやら火力が伴ってきたら、もう少し違うパレット構成にしようとは思ってますが。 　２の対策は・・先に仲魔を行かせる。ですかね。魔法詠唱感知タイプとか居る場合も仲魔に詠唱させてからとしています。 　３は、、私も慌てて何も出来ない事が多いですが・・スピンか、逃げつつ仲魔に殴らせる・・って感じですかね。

3S7/kFUNhJG1

2010-03-10 06:01:32

１、スキルがいっぱいありすぎてショートカット登録しきれない。 ダンジョン単位で使用するスキルを登録することにより覚えることを減らす。 ２、魔法を唱えようと近づいたら絶対零度ですっ飛ばされた。 動かない敵には仲魔で先制攻撃。 もしくはガードで接近すれば飛ばされません。 但し、ガードした後に魔法詠唱してたら先に攻撃されるとは思いますが。 ３、近寄られると焦ってしまい、結局なにもできない。 　　ラッシュで迫ってくるブロブに殺されたりもしばしば。 釣れたと思って喜ぶ。（レッツ　ポジティブシンキング♪） これは恐らく魔法を使用時だと思うので後ろに逃げましょう。 自分はバックしつつ仲魔で攻撃すれば潰せますよ。 この方法は緊急避難的に仲魔を犠牲にして逃げるときにも使えます。 後、お勧めなのが仲魔にアタック等即発動するスキル持ちを選ぶ事です。 これは発動が早いので敵の攻撃を途中でカットしたり、囮に使ったり用途が広いです。 又、タゲそらしの為のンダ系を仲魔に積むのはどうでしょう？ 部屋に入って敵が沸いたら仲魔に魔法詠唱させるのも詠唱感知悪魔を釣るには良いですよ。 基本的に1vs1の状態に持ち込むことです。 1vs1ならかなりのレベル差が無い限り負けないゲームですから。 L20で襲撃者ニーズに追っかけられても逃げながらカウンターしてれば勝てるし。

U7ZLYavM/Wnm	2010-03-13 11:14:48
大変遅くなりましたがアドバイス頂いた方々、 どうもありがとうございました。 とりあえず真っ先にパレットを正し、 仲魔がバフォメットさんなところから改めてみます。 何にしようかなー

HiS4r6LvgBaR	2010-03-13 17:40:09
スキルパレットについて一言、全部のパレットの同位置に最低限ダッヂをいれとくといいです。自分の場合はキーボードのFに割り当ててます。同じようにカウンターとアタックとガードも同じ位置に割り当ててます、とっさの場合に対処するにはこうするのが一番です。ちなみに魔型です。

gyk3EtTfdN1j	2010-03-13 18:42:39
スキルがいっぱいありすぎて・・・ 支援魔のわたしは　スキルコマンドリストを画面右側に展開して多くの魔法（エンハは下の方にあるので表示できない）がクリックできるようにしてプレイしています。その上にアイテムボックスも展開。左下端にパネルを４×４で展開してDごとによく使う破壊魔法とバリシル関係を入れてます。右側３分の１が潰れて視界が狭くなりますが慣れると問題ないです。PTメンバーがバッドステータスになってもスキルコマンドリストから対応する解除魔法を使えます。同時にぼたんが押しにくいときは　左手で仲魔をショートカットキーであやつりつつ、右側のリストをつかって本体に同時攻撃したりと、活用の仕方はまだ研究中でした。パレットだけでなくスキルコマンドリストも展開している人いますか？

UvWvaR6gntaK

2010-03-15 12:42:34

自分の経験の範囲でコメントを ＞１）武器知識を可能な限り上げる 自分は武器知識２－０です。デロリアンを主体に深層を探索した場合 B17から不明をとるまでで、S1魔法10S3火炎4のエグゼキューター2本確実折れます。一応、悪夢キリンはデロリアンで往復です。 ボス直の場合ショット主体ですが１０周でも５か６の削れですね ＞２）～ダイン系魔法を使わなくても良い様に兎に角魔力を上げる。 自分はエンハ２－０のハイブリッドでダインを持っていません。 ですが、ボス直くらいであればマハラギでもキリン焼けるようになりますよ。 マハラギオンなら範囲内キリンも確実に大丈夫です。 ＞4属性に耐性のある悪魔（主にキリン）対策にランタン魂合のマジックショットを付けてみようかと思うのですが 本気でクール詠唱減装備を作っていないので参考までに 詠唱もクールもかなり長く実践に耐えられませんｗ一発でしとめられる火力がつけば別なのでしょうが少なくともS1魔法１０S3魔力高揚３のシュバルツリッター、エメラルドフレア装備では偉業キリンもしとめられませんでした・・・同装備で万魔～であればしとめられます

.zT/O/o.3x0t

2010-03-15 16:13:23

真田晴香さん＞ 　具体例ありがとうございます＾＾ 　現在、武器知識CL1を取ってみた所、破壊魔法による削れは、かなり無くなったので、安心しておりました。魔崩拳は使うなら、もう少し上げたいと思ってましたが・・CL２でも折れるものは折れるんですね＾＾； マハラギでキリン＞ 　おぉ・・凄いなぁ。怖くて単体魔法しか使って無かったです＞＜；　魔法値も低いし(現在１１０くらいです）、さして高揚装備もないのでいつになったらそこまでいけるやらですが・・。目標にしてみますｗ 　真田さんもエメラルドフレアお使いなんですねぇ。魔型の常識なのかな？万魔を使うと武器がすぐ損耗するという話なので・・折角上げた武器知識による損耗対策と相反するから・・・難しいところですねぇ＞＜ まどの　ゆきさん＞ 　支援メインではないのとソロ主体なので、極力ウィンドウは閉じてますね～。常に視点グルグル回して、周囲の状況確認してるので、誤操作を防ぐためです。

WM3TAEdYeYOP

2010-03-15 17:58:29

かなり蛇足だけど素手で戦う場合のひと工夫 単体と範囲魔法を重ねて使う ニュートラル状態から単体魔法一発ならノックバックせずに 仰け反るだけなので追加で範囲魔法を入れることができます この敵だけ範囲内で死なない場合があるんだよなぁ… といった敵には有効です ※ダンジョン別に分けておくのは必要かもしれません 条件限定ですが、上の単体魔法を入れたあとの派生 ノックバックする敵で副効果が発生が確定している場合 副効果のダメージが表示されるタイミングでアタックを入れると 二発まで叩き込めます ※普通に魔法が当たった直後に叩いちゃうとほぼ一発でノックバックします 追撃する魔法のクールタイムがちょっと足りない場合や 残りはアタック二発で落とせるぜ！といった場合などに有効打となります ダッジとカウンターの意外な対処方法 相手が動かない時＝ダッジかカウンターとして ※スピンは準備エフェクトで判断してください こっそり有効な対応として「威圧」 少ないMP消費で確実に相手の行動を打ち消せます 仰け反ってる相手に魔法or魔崩拳をぶち込んであげましょう 蛇足ばかりというのもなんなので･･･ 武器を持った状態で確実に範囲内を倒せるのなら 範囲魔法は一番敵を巻き込める中心核に対して撃つ 魔崩拳はラッシュの加速移動の瞬間ちょっとだけ移動できるので 巻き込む範囲を補正して倒す量を増やす といった感じで使用回数を減らすことができれば 消耗の減少につながりますよ 上の方は自分で書いててセコイ戦い方だなぁと思ってしまった…