名無しさん Lv98 質問BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
ナカノ大僧正戦の支援の役割について	25	OwlnI4gKQzk1	2010-08-16 23:08:33
こちら支援歴短い号令支援です。 ナカノ戦の大僧正戦で近接ＰＴの支援をやってみたいのですが、敵の範囲カウンターを凌いで上手く立ち回る方法がいまいち分かりません。神戦とかの経験は無いです。 慣れた支援の方、良ければ是非ご教授ください。 こちらクール８０％、詠唱６０パーセント短縮号令支援です。

icl/Ve4wMWUK	2010-08-17 00:42:39
支援＋近接のPTの場合：範囲カウンターが当らない場所でアサソリ・バリアー・キズを入れてます。時々、アーマードをかけているけど、ぶっちゃけ忙しい。 支援＋ラピッドのPTの場合：範囲カウンターが当らない場所でアサルト・傷のみをコーヒーを飲みながら入れてます。

idJ9rrLiLOhf	2010-08-17 13:16:23
私の場合は、VALENTINEさんのほぼ同じですが、範囲カウンターの当たらない場所で、アサソリ、ディバインバリア、斬傷、Ｎタンキ以外の人にアーマード、範囲カウンター発生後は即時回復あたりです。 アサソリ、バリア、アーマードは常時維持できるようにしたほうがいいです。 また、ディスアーマーアタックはHPコストが1％かかるので、範囲カウンター発生時以外でも、手が空いてる時は回復したほうがいいです。 侵蝕を使用すると、範囲カウンターしか使わなくなるのでやめておいた方がいいです。 あと、銃ＰＴでもそうですが号令はいりません。 号令ないと支援できないくらいなら、無理に行かずに他のDで練習した方がいいと思います。

OwlnI4gKQzk1	2010-08-17 21:15:59
VALENTINEさん、アメリアさん書き込みありがとうございます。大変参考になりました。 アサソリ、バリア、アーマード常時維持だと近接は相当忙しいですね。近接では忘却は使わないと言うのは確かに良い手。 ただ、ＰＴにより毒は入れないといけないのでその兼ね合いが難しそうですが・・。後日、実戦で試してみることにします。

cer/hZ.0hblc	2010-08-20 16:58:59
近接PTに何度かお邪魔したことがあります。 支援さんによっては侵食をしたり(カウンター食らったら即回復)、また別の支援さんだとカウンターするので侵食せずにダインなど打ってきたら即シルバリを張りなおすなどされてるようです。 侵食するしないは、どちらがいいのでしょうか？

MGag7wa/YLYh	2010-08-20 18:16:08
毒や忘却役のいない近接のみのPTだと侵食ないと厳しいかなと思います。ただし侵食によるｶｳﾝﾀｰで、ｱｻｿﾘ切れていると即死する場合があります。さらに侵食使うならできるだけPTに2名は回復持ち悪魔がいたほうがいいと思います。 ※ｱﾏﾄﾞ、ｱｻｿﾘ、ﾊﾞﾘｱ、傷、回復の全部が必要となるPTだと対策していてもMPが追いつきません。 PTにもよりますが、しっかり回復悪魔がいる場合、効率重視のため回復は必要時のみにしてｱｻｿﾘ、傷、侵食重視でいけばかなり楽に安全に倒せます。

cer/hZ.0hblc	2010-08-20 23:25:35
なるほどです。 近接2名と自分の支援1で行ったのですがなかなか大変でしたので… これが野良で近接4とかだとものすごく大変ですねえ～。 （以前近接で入った野良では、支援は大僧正から離れた場所にいないと自分もカウンター巻き込まれるので、場所によってはアサソリ届いてない人とかもいて、カウンターで死亡もちょこちょこありました…。） 毒忘却役がいない場合は侵食と回復、でやってみようと思います。ありがとうございます。

MGag7wa/YLYh	2010-08-21 07:03:01
傷がないと効率が落ちたり、火力によっては香が切れるくらい時間かかったりしますので、もしPT内に回復持ち悪魔さんが複数おられるようなら事前に打ち合わせするなどで回復をお任せ気味にして、傷を入れるほうがいいかと思います。近接さんも経験豊富な人でしたら回復や魔法の射程内に来てくれますが、未経験の人がいるようでしたら事前に立ち位置を教えてあげると気持ちよくいけるかと思います＾＾ 意外と回復が結構重要でして、PT内に回復の余裕あるなら近接4ｱﾏﾄﾞ2名必要程度までなら全員が快適にいけます。 支援の位置ですが、沸かすﾏｰｸ？付近（おぼうさん沸いた場所を横目に見る）感じでぎりぎりHPと忘却ﾏｰｸが見える距離でいいと思います。

Y6.L8IrKIuQ3	2010-08-22 01:32:55
何を差し置いてもまずアーマードの保持でしょう。 アサソリきらさず、アーマードを保持し、そのすきをついて傷を入れて回復魔法を飛ばす。 頭の中で、まずある程度のパターンを作られたらいいと思います。 当たり前ですが、アーマードは当然かけてる全員分常時保持ですよ。 1人でもきらしちゃだめです。 頻繁に切らしてしまうようなら大僧正はそもそも無理です。 諦めて野良一般Dで修行しなおされたほうがよろしいかと思われます。

idJ9rrLiLOhf	2010-08-22 08:25:33
侵食を入れた方がいいのかどうか、については実際にPT組んだ近接さんに伺った方が早いかと思います。 私はＮタンキ近接で参加することもあるのですが、侵食入れないでくれたほうが助かります。 大僧正戦のときは、ソリッドorマカラカーンかかってれば死なないので、アサルト・ソリッド＞マカラ＞アーマード＞傷の優先度で維持するようにしています。 PTメンバの位置が固定される神戦や今回の大僧正戦は、忙しいけど通常Dよりは難しくないと個人的には思っています。

MGag7wa/YLYh	2010-08-22 09:13:51
支援として言わせてもらいますが、ﾙｼﾞｬﾉｰﾙさんは支援をお持ちでしょうか？ 書き込みからすると「全て支援の仕事、やって当然」みたいに見えますが、上記したように全て支援がやると非常に効率も悪く、MPも足りなくなりますよ。 全て支援に任せるのではなく、できる事は協力してやるのがPTではないでしょうか。ｱｻｿﾘ、ｱﾏﾄﾞ、ﾊﾞﾘｼﾙ、、傷、回復全て1人で完璧にやれる人いますか？ ｱﾏﾄﾞかけて切らさないのが当たり前←特にこの辺が戦闘職のｴｺﾞに見えますが。

Op4MvX8WvIrd	2010-08-22 09:30:16
あなたが下手すぎるんじゃないの？ それなりに対策してればＭＰ切れないし、１人で普通に全てやれるよ。 アマドはいいとしてソリッド切らせて戦闘死なせてるのに、それを仕方ないで終わらせるのやめてください。

MGag7wa/YLYh	2010-08-22 10:09:41
仕方ないなど言ったことありませんが？喧嘩売ってるんですか？ﾆｭｰﾛ+ｻﾛﾝ等で対策してますが、ｱｻｿﾘ・ｱﾏﾄﾞ・回復・傷等全部足すと消費MPいくつになるか知ってますか？MP切れないくらいｸｰﾙと詠唱遅いんじゃないんですか？

MGag7wa/YLYh	2010-08-22 10:28:34
誤解のないように書いておきますが、侵食有りPT戦での話です。最初一緒したPTからの要望があって以来侵食有りでやっています。なければｶｳﾝﾀｰの反撃分が楽ですが。

nJbEycjdrLZO	2010-08-22 10:45:23
支援ですが、アサソリ・アマド・バリア・傷、全てやって当たり前だと思いますよ。 回復やカジャは基本仲魔使いますけど。 上記のスキルを使えるのは基本支援だけだし、戦闘職にはできるだけ殴りに集中してほしい。 ＭＰ足りなくなるのは効果がまだまだ残っているのに無駄打ちしてたりしてるのでは？クールや詠唱はそこそこあれば事足りますよ。 というか足りないならクレープ食べればいいのでは？

UVW2HXj6cAfy	2010-08-22 11:00:36
音　無　響　子さんは侵食有りＰＴとのことですが、それなら忘却が入っているはずなのでバリアはほとんど必要ないですよね。 それでいてＭＰ足りないって・・・・ いや、支援慣れていないなら上の方が言っているようにクレープ食べるのがいいと思いますよ。 自分のキャパを超えたからといって、それが一般の限界と考えるのはどうかと思います。

MGag7wa/YLYh	2010-08-22 11:58:53
勘違いされているようですが最初からよく読んでくださいね。戦闘が回復しろとか、支援楽したいとかいっていませんので。

MGag7wa/YLYh	2010-08-22 12:00:57
理解できないのでしたら支援でｱﾏﾄﾞ全員必要で誰も仲間に回復積んでいないPTで完璧な支援やって見てください。

MGag7wa/YLYh	2010-08-22 12:15:25
あくまで最悪な状況もありますよというｱﾄﾞﾊﾞｲｽ及び報告でしたが、楽なPTしか経験していない人もいるようですのでもう書きません。

bGIL78k/NHlH	2010-08-22 12:48:08
単にクールカットが最大というだけでは、 アサソリ、侵蝕、バリア、傷、アマドを維持し続けるのはキビシイかもですねぇ 私の場合は愛と慈しみ装備することでかなりラクになった感じします 補助スキル装填数＋１なのでアマドの維持がかなりスムーズに行く感じです （リンカあるのも良いですし） 慣れてくれば戦力になる仲魔にもアマドかけたり、ンダ、カジャ系を維持 する余裕もできてくると思います MPは、私はニューロにニーベルングですが、よほどの事が無い限りは 枯渇したこと無いです。枯渇するようであれば 更にアートリーオブホロウもあれば完璧なのかな…？ ちょっとえげつないですが、拡張カードの自動回復に期間制ハイパードロップ を設定しておくという荒技もありますね 支援も天井を求めると結構な費用かかりますねぇ・・・･･･…

Y6.L8IrKIuQ3

2010-08-22 13:51:46

すみません、俺のせいで大荒れになってしまったようで、 深くお詫び申し上げます。 俺の記事は全て支援の視点であり、経験も踏まえて申し上げています。 号令持ちのLv90台の支援をきちんと所持しております。 全て普通に維持可能です。MP回復アイテムは1回も使いません。 クールタイムは-95％、MP回復装備はニューロとニーベルとモリーアン魂合です。残念ながらアートリーは所持していません。 操魔5-0によりMP消費と詠唱時間をカットしています。 音無さんがおっしゃっている、アーマード全員必要、誰も回復無いPTでも普通に回ります。というか、その最悪の条件がデフォルトに近いです。 お言葉を返すようで申し訳ありませんが、中野だいそうじょうで近接PTの場合、アーマードは切らさないのが当たり前です。 近接さんは支援さんのアーマードをはじめ、各種強力な支援魔法を頼みに、危険を承知でディスアーマーしてくれてるんですから。 出来ない場合は25秒の間にどの補助魔法を何回使えて、というのを考えてみたら良いと思います。25秒というのは、30秒きっかりではアサソリが切れるタイミングが出来てしまい、その間に攻撃もらったら即死する場合があるからです。 意外と25秒って長いですよ～。 最初から楽なPTに遭遇することなんてありえません。 むしろ、PTが楽になるかどうかは支援さんのやり方次第じゃないでしょうか。 俺みたいなのは少数派なんですかね(´・ω・`)

DShVZHcRev8s	2010-08-22 16:46:54
近接なんて何も考えずタコ殴りしてるだけ 侵食ラピの方がずっとマシだわ、ナカノ大僧正近接くんな

EDcG4FNP8NkP	2010-08-22 16:48:17
そのわりには「支援はできて当たり前。できない支援はクズだ。ナカノぼーさんくるな」って言われるんですよねえ。支援が近接に感謝しているのと同様に近接も支援に感謝の念を持ってもいいように思うんですが。このスレの方々にそれを求めても無理ですか、そうですか。

j3nXbochIsHU	2010-08-22 17:25:30
えと、ナカノ大僧正に野良でよく募集立てている者ですが支援さんにはほんと感謝しています＞＜ 支援キャラ育成途中で放置中なので、あまりよくわからないですが神戦のときも支援さんが一番大変でしたよね。 多分ラピPTに入ったほうが支援は楽だと思うんです。 それでも近接PTに応募してきてくれる支援さんは大変ありがたいです。 フレとか知り合いの支援さんでも同様です。 特に私もLBないため、野良募集立てるときはLB指定していませんし、未経験者さんでもどうぞと書くため、効率も悪いです。 アマド切れても構いません。 戻って殴るだけですから＾＾； 仲魔が持っているマハ～カジャがあれば、殴りながらかけます。 回復も仲魔が反応するまえに出来うる限り手動でかけます。 支援さんがいないととてもツライことになるので、あんまり気にしないでドンドン来てもらいたいっていうヘタレ近接の願いです＞＜

O0ffzp1cmkJX	2010-08-22 17:27:02
ビリーさんに賛成っす＾＾　支援さんは支援さんなり、近接さんは近接さんなり、自分はどれかってーとガンナーですが、それはそれでそれぞれ～に悩みもありゃノウハウもあると思うんで～。 　ってか、内輪ケンカするようなパーティーでは、そこで相手ボスに負けてると思った方がいーんじゃないかなぁ～★ 　俺、どんなに支援受けてもエクトプラズム良く噴いてますけど、それが支援さんや近接さんのガードミスとかは思った事無いですよー。自分がいっちゃんヘタレだと思ってんで＾＾” 　文句言うなら、ソロで行って煙吹きつつどうにかするか、それこそ行くのをあきらめる方向だな～、自分的には＾＾”　これぞ究極ヘタレ思考～ｗｗｗ 　最近シャレにならない暑さだし、皆様楽しく遊びませぅ♪　お邪魔しました！

icl/Ve4wMWUK	2010-08-23 00:56:53
近接と支援を両方とも持っていて30周位はナカノ大僧正をパトロールしましたわ。 近接からするとソリッドだけ切らしてくれなかったら死なないのでいいです。回復は自分の仲間に任せるしね。ボタンを連打しているだけなのでTV観ながらでもできます。 支援の立場からするとアーマード全員なんてめんどくさくてやってられん。暗いしね。クールやMP量以前の問題。応募も募集もラピだけにしています。 他の支援のPT募集見てたらラピだけの募集が多いですね。何周もしてたら近接にしろ支援にしろ、そんなに難しいボスではないと感じた