名無しさん Lv98 質問BBS (Lv制限:99)
FLEA BBS(こっそり公開)
| タイトル | 件数 | 投稿者 | 投稿日時 |
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| 運営様へ。 | 359 | wo3rZo/nLfqZ | 2011-09-27 23:02:06 |
| 2011年9月26日夜間に、一部開発用アイテムがバザーにて 出品されていることを確認いたしました。 この経緯がまったくわからない、そしてさまざまな不正を内包しているとも捕らえられる告知は何なんでしょうか。 意味がわからなさすぎます。 この情報から可能な解釈としては、 「不正にデータを改造してバザーに出品した者がいる」 →「不正に改造できる状態だった」 もしくは 「運営の人間と開発中のアイテムをやり取りしている者がいる」 →「バザーに出品していいものとダメな物の区別がついていいない」 となり、どちらにしてもずさんすぎる管理が浮き彫りですが、いったい、どうなっているのでしょう? いつもいつもいつもいつも…指摘されていますが、 いつになったら納得いく説明を添付の上での状況 説明をしてくれるのでしょうか?? 本当に遺憾に思います。 そしてこのスレッドも停止するのでしょうが、 それについても本当に卑怯なやり方に思います。 一企業としてのユーザーに対する最低限の誠意を 見せてはくれませんか? 本当にお願いします。 |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-09-27 23:17:50 |
| 今回の件に関しては、サポートデスクに埋没させてしまうよりも 私たちプレイヤー自身の身を守るという注意喚起の点からも、こちらのスレッドに賛同せざるを得ません。 通常のプレイをしているはずなのに、アカウント凍結の可能性があるというのは非常に不安であり、かつ遺憾でございます。 どのような原因で今回の事故が発生してしまったのか、説明していただく必要があると思います。 また、今後このような事故が二度と起こらないような運営の徹底を切に願います。 何卒よろしくお願いいたします。 |
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| 1KNEXHQGaTcK | 2011-09-27 23:24:06 |
| そうですね もし運営キャラのIDやパスが破られたのだとしたら 一般ユーザーのキャラも破られている可能性が高いわけですし こちらもできる限りの自衛措置をとらなければならないので もしユーザーに影響があるようなことでしたら経緯だけでも早急に説明をお願い致します |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-09-28 06:38:15 |
| 運営様は課金してくれる人にしか興味が無い。 なので、ユーザー＝お客様として見ているのは課金者。 建前ではユーザーは大切といったところで、会社を支えるのは 金でしかないのなら、大切にするべき順位は必然的に 高額課金者＞少額課金者＞＞＞＞＞無課金者 ってなってしまう。それが当たり前だという姿勢が毎回 現れているわけなんだけど、現に有害なやつがいまだに いけしゃあしゃあと残っているよね。 ユーザーの満足のために自社の資金源を切る会社なんて 無いってことだよ。 企業も苦しい経営しいられてるから、わかるんだけどね。 それにしてもひどい会社だと思うよ。 なのでこの意見には賛成。 でもいつもどおり、ユーザー目線での対処は無いと思う。 運営はこれ見て鼻で笑ってるんじゃないかな。 |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-09-28 11:17:22 |
| ３レスしかついてないけど、この問題について他のユーザーさんは無関心なのかな？ 静観しているのか、直接運営にメールを送ったのか何だか分からないけど ここで話し合ってどうにかなる訳ではないだろうけど、ユーザー同士協力して書き込み運営お得意の「無かった事にする」を防ぐべきだと思うんだ。 運営側もＨＰに不正利用がありましたーと普通に載せるのではなく ケル鯖、クー鯖、ピク鯖でＧＭを出して、頻繁に全ユーザーに分かりやすく 事件の発端から不正アイテムの詳細、二次被害を防ぐ為に不正アイテムの購入をしないように呼びかける、またバザートレード、装備している人がいたらＳＳとって運営まで送って下さい とかやるべきだと思うんだ。 |
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| lMu8H2oYkeb. | 2011-09-28 12:15:31 |
| ･･･去年の話だけど 運営の公式発表と実際の内容が違う事がよくあった（・ｘ・） ツイッター発言と公式発表が違うとかもね。 それを指摘しててボクのメイン書き込みIDは凍結された。 悪い事をしてたとは思っていない。 だから凍結された事も堂々と皆に話してた（・ｘ・） 某大型掲示板を見てみなよ 運営がどれだけ公式BBS上で言論統制・情報操作してきたか分かると思う。 運営的に面白くないと判断されれば予告なしに迷惑行為で処罰される。 メールして質問しても「お答えできません」のテンプレ回答。 それらを知ってるからこそ、みんな「どうせ何を言っても・・・」という感じになって それらを知ってるからこそ、イマジンをプレイする人達を馬鹿にする言葉で 「軽畜（ケイブの家畜の略語）」という言葉まで出来てるんだと思う（・ｘ・） つまり、そういう事なんだと思う（・ｘ・） |
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| yI5eRD4j4Zv. | 2011-09-28 12:24:06 |
| ツイッターの方ではその日ウワサが流れ出してすぐ辺りから 各鯖のユーザーが活発にハッシュタグで情報出したりしてましたし… むしろココに書き込む人が居なかったのが不思議に思う位でした レベル制限や情報がきっちりしていない内から書き込むのも 色々と撹乱とかパニックなどを起こすといけないという考慮もあったのかもしれませんが… |
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| Y79w647guwZE | 2011-09-28 12:43:34 |
| 通常のプレイで凍結されました。 実しやかに囁かれているのは、 使ってしまったり、譲渡してしまえば凍結されなかった点。 ちなみに運営にメールもしましたが音沙汰なし。 都合悪いと聞こえなくなっちゃうのは・・・どうなのでしょうか？ もっと真摯であるべき。 最近のお子ちゃま達は「ごめんなさい」が言えないんですね。 |
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| Amuc2Os8DeM6 | 2011-09-28 13:48:25 |
| 不具合がでたとしても実例がある程度ないと修正しない気がするのは自分だけなのかな。 それで最近気付いたんだけど不具合報告する人って意外と少ない？ CP卵でトキサダや四天王だして消えたっていう不具合何件か聞いたんだけど、報告した？って聞いてもしてないらしいんだよね。 せめてゲーム内で文句言うだけなら、報告だけでもしろって思うんだけど。 スレチかもしれないけど、この件も報告がある程度なければ無視されたのかな。 運営マジいい加減にしろって一体どれ程の人が思っただろう。それでも止めない自分はもうどうしようもないんだろうなぁ･･･ これって5万マッカ紙幣の価格変動があった事件と似たような感じなのだろうか。 運営の不手際なのに利用した人は凍結されて、みたいなのあった覚えが。 違うか･･･ |
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| fTotOFQgarKS | 2011-09-28 13:59:02 |
| ピク鯖で確認した情報を２つ １・現在のアカウント停止者はメンテ開始前に所持していた人達です。 ２・ＤＦでアイテムを使った人は停止対象になっていない。 所持者を停止⇒停止解除時にアイテム削除。 で今回の件終わらせる気がしますね |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-09-28 14:12:39 |
| >>くもりこさんへ 穏やかじゃないですね 実際運営に不具合メール送っている人は少なそうですね 大きな理由としては送ってもお決まりのテンプレが返って来るだけですからね 5万マッカ紙幣の価格変動についてですが、確かに運営の不手際ではあるけれど 利用したらどうなるか？を考えられる人であれば利用はしないとおもうんです 5万マッカ紙幣価格変動にしても、今回のデバックアイテムにしても、 バグ利用ですから知りませんでしたでは済まないでしょう ＢＡＮにならないのが不思議なくらいです 勿論 本来ゲームバランスを大きく崩す原因を作らない立場であるのが運営なのですが 作為的かと思えるほど次から次へと問題を作ってくれますからね。 |
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| Amuc2Os8DeM6 | 2011-09-28 14:33:03 |
| >>名を冠していないけどネコさん 確かにテンプレでしかないですね、当たり前ですけど当事者が報告しないと意味がないですし･･･。 やはり期待するだけ無駄なんでしょうかね？ 仰るとおり、知りませんでしたは通用しませんし、考えて行動すれば凍結もされずに済むのですがね･･･。 面白がってバグ利用･アイテム探しをしたりする人もいるもんで、それで文句を言う様を自分は数回見たことがありまして。 だからなんだって言う話ですけどね。 個人的に思う事であると同時に失礼ですが、最終的には運営が運営ならプレイヤーもプレイヤー。と思ってます、もちろん自分含め。 あ、別にこう荒らしたいとか喧嘩を売ってる訳ではありません･･･。 運営の姿勢次第でプレイヤーの中身も変わる、変わっていくとも思ってます。 なんて所詮理想論でしかありませんよね･･･ |
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| 679mTbk7H5D. | 2011-09-28 16:15:47 |
| 何があったか知りたい人は 「バベルＰＫ事件」 で検索どうぞ |
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| uBXVLFOWzazy | 2011-09-28 21:40:17 |
| 本当に遺憾ですね。誠意ある対応を期待します。 | |
| gXGqS5HIdn5i | 2011-09-29 01:15:16 |
| 酷いな相変わらず・・・ 掴めてるだけでも 送球に情報開示を求めます！ |
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| r.qRJx5UKZUG | 2011-09-29 07:35:27 |
| 正直な話、かなり今回の件は大きな波紋を呼ぶと思います。 通常では考えられないほどの効果のあるＤＦ素材が１０００個で４００万ほどで流出。（素材が万単位で市場に流れたのは確実） 街中で他のプレイヤーを攻撃できる性能を持つＣＯＭＰの流出。 どういった経緯で流出したかをちゃんとユーザーに説明すべきですね。 しかも、ＤＦ素材は使いきってしまったユーザーは凍結されていないし ＣＯＭＰもメンテ前に手放したユーザーは野放し状態です。 もちろん、売ったほうがいけないのはわかりますが、買って使用してないユーザーが凍結で、買って使用しきったユーザーが凍結されないというのはおかしい事だと思います。 今回の件でフレやクラメンが「アホらしい」「怖い」などと言いＩＮしなくなりました・・・ 事実、昨日のバベルは人が少なかったような感じをうけました。 運営チームは事実を重く受け止めて、素早い対応をするべきだと思います。 |
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| p6Pv3MARuABD | 2011-09-29 08:17:43 |
| つまり、今回の内容で、このゲームは、 「不正なアイテムでも対策される段階で持っていなければＯＫ」 という原則が成り立つわけですね。 これを考えれば単純に、 「不正なアイテムは見つけたらすぐに売ったり使ったりして 証拠隠滅しつつゲームを有利にしよう」 となって、不正の促進につながるわけですね。 こんなんじゃどこの誰だって、 「使ってなかったことにしとこう。 聞かれても嘘つけば何とかなるだろうし。」 ってなるんでしょうけど、これがこのゲームの運営方針なんですね。 もしかしなくても、多額の課金者じゃ無かったら調査でＢＡＮ されちゃうのかな？？ |
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| X9YuBGZGgeQn | 2011-09-29 10:20:36 |
| 不正アイテムだと分かるものには手を出さないのが普通。 出回ってるのがおかしいのは当然なんだけど、「使ってなかったことにしとこう」って考える人は異常。 それを誰だってそう考えると思うのも異常。 不正アイテムっぽいのが出回ってて気持ち悪いから、手を出さないでおこうというのが普通。 見つけて運営へ知らせるのが良識あるユーザー。 手を出しておいて、凍結されたと騒ぐのはクレーマー。 知らずに購入して凍結されてしまったのは、哀れなユーザー。 |
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| BICAGg1J6UhG | 2011-09-29 11:42:01 |
| 何にせよ刑事事件レベルの気がしますがケイブは重く考えて欲しいですね。 今は問題無くても随時洗い出して垢停止する動きのようです。 |
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| Amuc2Os8DeM6 | 2011-09-29 18:00:13 |
| ちょっと再度お邪魔します。偶に誰かが過疎化・終了したスレを意味もなくあげているようです。 何の為にやっているかはわからないけど、これはちゃんとプレイヤーの方々に知ってもらうべきだと思うので、さげないようお願いしたい。 |
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| 9/n8LYqX7bL4 | 2011-09-29 18:24:41 |
| 前々から不祥事等に対して詳しい説明を行わず、 お茶を濁すような対応ばかりでしたからね・・・ 対応をしたらしたで、アカウント凍結の誤爆や見落としもあり・・・ 今回の件なんか事実を確認した時点で、 アナウンスとかで詳細を説明した上で、 使用しない様に注意を呼び掛け、 十分に調査してから凍結・回収等の対応ととるべきだったんじゃないかと考えます。 また、今までのいい加減な対応にプレイヤーが慣れてしまっているというのもあるかと思います。 過去、詳細が説明されたことが一度もないので、 ご存じない方も多いかと思いますが、 過去にも多数の「やった者勝ち」や「泣き寝入り」で済んでしまった事例も多くありますので・・・ 願わくば今回・・・は、もぉ手遅れか？＾＾； 次回からでも透明性のあるフェアな対応が行われることを望みます。 |
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| OOKkO4Ik.g2l | 2011-09-29 21:07:19 |
| この件もそうですが、ハックされて報告してもアイテムの戻らない方もいるようです 正直、運営様は、どこまでキャラの動きを把握しているのでしょう？ |
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| BICAGg1J6UhG | 2011-09-29 22:05:26 |
| メールがケイブから来たので期待していたら、恒例の特別な方向けのガチャのメールでした。空気読んで下さい。 | |
| p6Pv3MARuABD | 2011-09-29 22:56:39 |
| なんだか札束を拾ったときの反応みたいですね。 「使ったりしてしまえばばれないから使おう」 「警察に届けよう」 現実世界では届けて持ち主が現れなければもらえることもあるという 「特典」もあるから、比較的に届けられることも多いですよね。 でもこの世界では何の特典もない。 「拾ったものをどうやって自分の利益にしようか。」 そう考えるのが普通だよね。 もちろん良識は持っていて欲しいと願うし、それが当たり前で あって欲しい。 でもこの世界では通用しないと思いますよ。 警察であるべき運営もまったく機能していない、 憶測かもしれないですが資本家とつながっている 可能性もあるわけですし。 まるで某中国みたいですね。 ほんとにあ運営にはあきれます。 あと、下手な情報操作もやめたほうがいいですよ? 一般プレイヤー装って書き込んでるようですが。 |
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| OOKkO4Ik.g2l | 2011-09-29 23:08:02 |
| 管理権限がきちんと守られているかの説明は最低限してほしい。 または、抜かれたのであれば、どういう強化を行って同じ事を起こらないようにしたのか説明が必要。 そして、ハックをうけたＩＤには、きちんとした補填をお願いします。 明日は我が身と考えると、まともに課金など出来ません。 |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-09-30 01:00:17 |
| 課金者(女と思われる)と仲良くなった運営の一人が リアルで会うのに要求されたのがデバッグアイテムで、 それ渡したら逃げられて今回の結果 とか言ううわさを聞いたけど、 どうなの？ってか情報源どこ？ |
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| U34uq.3y2yIH | 2011-09-30 01:12:04 |
| 今回のデバックアイテムの仕様自体が ？？？ なきがする バザーに出品可能 フォースに対応 とできるようになんでできているのか 今回のようなことに使われるためにわざわざ設定したと邪推してしまう 通常存在しないアイテムをバザーに普通に出せるとか・・・エラーなるのが 普通だと思うんだけど？ |
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| gpcv24lmnl9x | 2011-09-30 15:00:02 |
| あたしは情報が少なすぎるので静観している派。 そもそも何が出回ってしまったのかすら知らないしね。 |
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| X9YuBGZGgeQn | 2011-09-30 17:35:32 |
| 現実世界で札束拾っても、落とし主が現れなかったら貰えるかも知れない、という特典がなかったらネコババしちゃおう、って考えが一般的だとは思わないで欲しい。 運営が機能してないからといって、運営と同じ濁った立ち位置に下がってしまっては批判する意義も糞もないですよ。 運営が汚いなら、批判は綺麗な位置から行わないと、見ていて同類が何言ってるんだとしか見えなかったから意見してみただけです。 不正アイテムが流入したら、運営にやって欲しいのはそのアイテムの排除。ゲームバランスが崩れて一般ユーザーに影響があるから。 流入経路などは一般ユーザーには必要ないから別に発表して欲しくもない。 経路を発表するということは、弱点晒すようなものだから。 好奇心として経路を知って見たいと思うことはあるけど、それを運営に直接訴えて教えてくれないからといって文句たれるようなことはない。 |
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| r.qRJx5UKZUG | 2011-09-30 19:21:54 |
| 調査とは名ばかりのＩＤ凍結な感じがする。 ３日たっているのだから少しでも状況は掴めたはず、全容とまではいかない までにしろ現在掴んでいる情報を開示すべき。 ガチャ出してる場合じゃないと思う。 ほぼ死にかけている蓬莱のアイタイムの追加なんてやってる場合じゃないと思う。 深刻な過疎化が始まっているし運営がクリーンなとこを見せないと取り返しがつかないと思う。 |
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| MVugJC0S6l4o | 2011-09-30 20:44:00 |
| 9/30 20:38 件の姉です様がデバックcompトレード売りに出してますね・・ | |
| CPCtPI83RZxH | 2011-09-30 20:54:55 |
| 訂正 デバック用compでバザーも出していますが売っている物は500万マッカのドリルcompでした | |
| VX1rVMtVAxwi | 2011-09-30 21:14:50 |
| 雷禅丸さん デバックは開発用なのでバザーやDFなどの動作確認で使われてたんでしょう。 もしかしたら運営はテスト用のサバを作っておらず、私たちの居るサバで動作確認などをやっているのかもしれませんね～。 |
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| U34uq.3y2yIH | 2011-09-30 22:04:18 |
| 動作確認で 石化ナパームデバック用 を使うのは解るんですが テストの際は通常装備、アイテムも当然使うと思うので なぜデバックアイテムにＤＦ、バザーが可能に設定したのかが解らなかったのです。 ＤＦの確認なら現存アイテム、新規アイテムでやらないと意味ないでしょうし。 通常使えないデバックアイテムでバザー出せるか動作確認って・・ むしろ動作確認してなかったから出せたのかな・・・？ とにかく 未だにデバック品がバザーあるらしいですが 原因の調査、所持してる人の停止は全然できていないということでしょうかね？ 発覚してから全体巻き戻しと補填（時期的にα２）しておけばここまで ひどくはならなかった気がします 今からだと全体巻き戻しには時間たちすぎですし・・・・・ |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-09-30 22:57:14 |
| えーおーす；性善説 ちんくる；性悪説 ですね。終わりのない議論です。 |
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| OOKkO4Ik.g2l | 2011-10-01 00:22:19 |
| 譲渡可能なのは、ＧＭ間で簡単に受け渡し可能にしておきたかったんじゃないでしょうか？ テスト鯖専用でなく、普通のクライアントで使用可能なのはおかしい話ですね。 普通のキャラが持った時は、動作させないようにクライアントを作るべきです。 |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-10-01 02:23:52 |
| 不毛すぎるスレが乱立されてこっちがかすれそうだな。あれはもしかして運営の自演とかか？運営さん、ちゃんと通常ありえない不祥事の責任とってもらわないと。 | |
| gpcv24lmnl9x | 2011-10-01 11:03:13 |
| 本当のところはどうあれ関連づけはしてしまうわよね。 まぁ…バザー巡りが趣味なので気をつけるとしましょう。 |
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| EwxO5lma3e8I | 2011-10-01 14:46:14 |
| バベルPKを実行した方が停止になっていないのはおかしな話ですね、ピクでもDFしてアイテム所持してない人は普通にIN出来ている見たいですし、単に所持している垢だけ停止して他は放置？ | |
| p6Pv3MARuABD | 2011-10-02 11:49:40 |
| 騒いでた人が運営の対策処置更新情報出た付近から いなくなったね。 そしてこんだけ調査に遅れが出たら証拠隠滅策 講じてそうだよね。 事なかれ主義も大概にして欲しいね。 |
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| EwxO5lma3e8I | 2011-10-02 13:29:30 |
| 居なくなったと言うより運営に呆れて諦めた？ 昨晩でもＤＦして証拠が無い方々は普通にＩＮできていた様ですし所詮建前だけの調査ですね。 |
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| 0NjfnqA4mR1C | 2011-10-02 14:49:12 |
| これがどういう状況なのか気になって運営の続報を待ってる人です 全然断片的な情報しか（しかも発信源が運営では無い）持ち合わせていないのですが・・・ 内容としては運営のデバッグ用のキャラがハックされた。もしくは外部からゲームに改変を加えられた。 と言うことでいいのでしょうか？ どちらにせよこういうことが起きたと言うことは、個人レベルの対策でどうこうできない範疇のシステム的な穴があるとい事ですよね？ 個人情報出てませんって言ってもイマイチ信用できないですよ 自分を含め少なくない額課金している人もいるわけだし説明責任あると思いますがね～ ちゃんとした発表があるのを信じています |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-03 09:48:52 |
| 2011. 09. 30 真・女神転生IMAGINEニュース『メガにゅ～』に >明らかに正常なゲームデータでないような事象に遭遇された場合には、 >当該の事象を利用されずに「真・女神転生IMAGINE 利用規約 第10条」に則り、 >運営事務局お問い合わせ窓口よりご連絡をいただけますよう、お願い申し上げます。 このようなお願いが掲載されていましたが 調合システムの拡充や毎週ガチャ更新の新アイテム 新しいドロップアイテムや物霊合体による無限のアイテム組み合わせ たまにじっくりとバザーを見て回わると 実装当時から続けている私でも初めて見るアイテムがいくつも存在します 特にＤＦ素材などは思いもよらないもが使えたりします 今回のように説明にデバックと謳ってあるcompは気づくかもしれませんが ＤＦアイテムの方は「お！こんなのもあったんだ」と喜んで買ってしまう気がします 実際にデバック表記がなければ「明らかに正常なゲームデータでないような」 と気づく自身がありません 試しに公式に【今ある正常なアイテム】の一覧を作ってみてもらいたいものです 今回は一部の方が気づいて通報して早期に対応できたのではと思いますが そうでなければ大半の方がアカ停止になっていたか または収拾つかなくなっていたのではと思うととても怖いです |
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| gpcv24lmnl9x | 2011-10-03 18:22:24 |
| あたしも新しいコンテンツにはとにかく食いつくってスタンスではないので 知らないアイテム（触れた事のないアイテム）って結構あるなぁ。 具体的にNGと判るような何かがあってくれるといいのだけども。 （開発アイテムには紫の枠がついてる、とか） 最先端大好き、全レアアイテムコレクトといった趣向でないプレイヤーには 「とにかく知らないものには触れない」 と言う自衛策しかないのかな。 |
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| aNkNv5VyoWU/ | 2011-10-03 19:38:04 |
| １週間たつのにガチャの更新ばかりで全然進展ないですね＾＾： メインが停止中だと課金する気にならないし 期間アイテム使う人多いのに停止から特に説明なしで人によっては１週間・・・ カムバックキャンペーンで 久々にイン→バザー→ソーマの雫見かける こんなアイテムでたんだな＾＾→買ってみる→停止 のデスコンボ食らった人もいたりしそうですね・・・ 公式で該当アイテムの説明や 公式見ない人の為にゲーム内で告知とか 運営キャラで見回り等して欲しいですね |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-04 00:06:05 |
| とりあえず流出アイテムの名称だけでも公式に発表してください と、運営にメールしておきました。。 |
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| ssr7JU/NVZl2 | 2011-10-04 04:06:35 |
| こんなところに議論のスレあったのですね。いつも雑談しか見ないので気が付きませんでした。 自分も少し休んでいて復帰後フレにふざけてソーマの雫を渡され、それを受け取ってしまった為にアカウント凍結されました。 「こんなもの出てるんだ～」程度で渡された後説明を受けましたが捨てるのもなんなのでそのまま1度も使わずに別IDの倉庫キャラへ。 アカウント凍結されるとしても所持している倉庫キャラだけだと思っていたのです。 経由したメインアカウントごと凍結されました～。 どうして運営がアイテム名を記載して注意勧告しないのかまったく意味がわかりません。 もしかして何のアイテムが流出したのか全部はわかっていないのか？ 今回のことで一番驚いたのは一応アイテムの流れを追う事が出来るんだなってことでした。 今までのユーザーのアカハックでは全力を出してなかったって事だよね。運営さん。アイテム追うの面倒だから巻き戻しで！＾＾ |
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| 2kNC8RkDkLpy | 2011-10-04 15:06:41 |
| メール着てません。 解除もされてません。 ※ただし、該当アイテムを複数回使用している事が確認されたアカウントは 停止解除の対象とはなっておりません。 ※本対応に関しまして、本項に該当する会員様へと、メールにてご連絡を 差し上げておりますので、そちらのメールもご参照いただけますと 幸いでございます。 |
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| 28f/77n0qJq2 | 2011-10-04 15:37:18 |
| ＩＤ永久停止とかお香補填とかはするのに、 「犯人は誰？」 「流出したアイテム名は？」 「どうやって流出したの？」 「流出はもう起きないよう対策したの？」 このあたりには全然答えてないじゃない・・・。 口を封じて終わりなんでしょうか？ あめ玉配って逃げるのでしょうか？ それじゃあ、適切な対応とはいえなくないですか？ どうなんでしょう、運営さん？ みんな、こんな危なっかしいゲーム、 遊び続けてくれると思うの？ ねえ、運営さん？ 出来る限り早く、適切な対応と告知をして下さい。 |
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| C0l1eulhopQa | 2011-10-04 17:16:31 |
| アイテム名に関しては、該当アイテムに一定の冠名を付けるとか書いてありましたね＾＾； |
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| ssr7JU/NVZl2 | 2011-10-04 18:33:36 |
| 上記でアカ停止されていた者です。 夕方にメールが来まして凍結解除されました。 お詫びの品は 「ＣＯＭＰ拡張リヴリーパックα x1個 倉庫レンタルチケット引換券 x6個 経験の香（５倍・トレード不可）x10個 」 でした。 ちなみにソーマの雫を持っていたアカウントも解除されまして、確認したところアイテムは消えていませんでした。今は所持していても良いようですね。 なんだろう。お詫びの品はかなり良いはずなのに遊ぼうと思っていた土日を停止されていたからか、とても複雑な心境です。 でもまあ、解除されてとりあえずは良かったかな？ご報告まで～。 |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-04 19:51:55 |
| 穏やかじゃないですね >>【10月4日17:33追記】 >>通常入手が現状では不可能な「ソーマの雫」につきましては、 >>開発用アイテムではなく、通常のアイテムとなります。 >>そのため、アカウントの停止対象、及び、アイテムの回収対象 >>では無いアイテムとして、この度の実施措置を取らせていただいております。 「現在入手不可能」な「ソーマの雫」が平然と出回ったまま、回収されてない現状が 異常だと思うのですが運営の人はそう思ってないようですね。 いずれ入手可能になる物だから問題ないと判断したのでしょうか？ 現時点で入手出来ないものが平然と出回ってると言う事実はかなり異常な事ですよ？ |
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| gpcv24lmnl9x | 2011-10-04 21:07:48 |
| おっかない話だわね。 …ん、おっかないって方言かしら。 |
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| 1iQMUFgd39DX | 2011-10-04 21:14:05 |
| >>「デバッグ用」「試験用」との記載があり、 >>通常のアイテムでは無い事が判別できる状態であった ・悪魔的精導光（評価版） ・悪魔的精導光（試用版） こんなの実装しといてよく言うよね。 |
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| Pqt3R7lSTwXE | 2011-10-04 21:27:41 |
| COMPプロトタイプ ってのも昔ありましたね 判別を何でユーザーに任してるのか理解できないです 流出が判明した時点で、公式サイトとゲーム内で該当アイテム名を告知した上での対応なら 理解できますが、未だに明かされてませんよね ともかく、名称や解説のみで全てのユーザーが「触れてはいけないものだ」と判断できたとは到底思えません 運営様には該当者の再考、再選出を希望します |
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| c7j2WZW6LRRy | 2011-10-04 21:36:58 |
| ↑の通りだと思うね！ 会員規約がうんぬんの前に、どうしてこーなったのかが問題じゃないかな 世の中どこも厳しいけどさ～サービスの質があきらかに落ちてるスレが多い運営さん！ 的が外れてんじゃないの？社長が知ったら泣くよｗ |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-10-04 22:10:06 |
| 対策はまぁ、当たり前ですが、よくできました。 でも会員が欲しい情報は ・なぜ出回ったのか？ ・セキュリティは大丈夫なのか？ ・セキュリティ関連であればアカウントハックの 対策はいったいなんだったのか？ 「今後ともよろしく」と決め台詞のように書いているが、 まさか今回の報告で終わりじゃないだろうな？ 世の中には説明責任ってもんがあんだよ？知ってるかい？ コンプライアンスって言葉がわかるかい？運営さんよ？ 本当にいい加減にしねえと社会的信用がどうなってもしらねぇぞ？ |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-05 00:34:27 |
| 最新の告知に対して あまりと言えばあまりに感じたのでメール送りました >現在発生していると告知されている一部開発用アイテムの流出につきまして。 > >本日、告知の追記等ありましたが、 >未だ具体的にアイテムの名称や、流出に至った原因等の説明がありません。 > >また、対象となるアイテムを所持した経歴があり、 >不具合報告を行わなかったアカウントを一斉凍結されたと聞いておりますが、 >毎週の様にアイテムが増え、 >また開発中を示唆する様なα版等の名称があるアイテムがある中。 >告知があったとはいえ、 >対象となるアイテムの名称が伏せられた状態で、 >所持しているアイテムが対象であると判断するのは極めて困難であり、 >アカウントの凍結までされるのであれば、 >最低限、対象となるアイテムの名称を告知しておくべきであると考えます。 > >今後、運営様とプレイヤーの良好な関係を築いていくためにも、 >早急に事件の詳細な説明と、 >アカウント凍結等の再検討を要望させていただきます。 |
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| xS8S4QXg9Djy | 2011-10-05 00:35:17 |
| 今日のメンテ後にメインが凍結されました。 デバックアイテムは９月２６日の夜に１回所持しました使用はしていません。 会員規約を読んで解釈すれば、「１回でも所持して、その事を運営に報告しなかった」為に永久凍結ということになります。 横暴すぎます。 ちょっと現実世界で例をあげると・・・ いつもいくスーパーで夕飯の買い物をしていました、牛乳コーナーにいつもはない「新しい牛乳」が置いてありました、その牛乳はいつも買っている牛乳より栄養たっぷりで魅力的だったので買いました。 （買い物に行った人は、新しい牛乳があったからと言ってわざわざスーパーの店員に「新しい牛乳あったよ」なんて報告しますか？） １週間後いつものように夕飯を買いにいくとスーパーに出入り禁止になっていました。 少し状況は違うものの、このような感じではないでしょうか・・・ こうしたケースの場合、まずお客様（ユーザー）を罰するのではなく出展者（運営＆アイテムを売った犯人）を罰するのが普通なのではないでしょうか。 今回の凍結はあまりにも横暴すぎます。 同じ思いをしている方一緒に抗議のメールを送りましょう。 |
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| o64rSpr9B4ax | 2011-10-05 00:39:47 |
| やっぱりダメだなこの運営・・・。 | |
| g02LxBeMPEet | 2011-10-05 00:50:39 |
| 同じくメンテ後にメインが凍結されました メールを送った所開発用アイテムを所持しご報告いただけなかったので イマジンＩＤ永久停止と書いてありました なんの告知もなくいきなり ログインできないのはあまりにも汚いやりかただと思います 皆が報告してるから 報告しなくても大丈夫って 思っていてはいけないのですか？ 細かなことでも報告しないといけないんですか？ | |
| aNkNv5VyoWU/ | 2011-10-05 01:01:55 |
| 今回の 永久停止はメンテの前に運営側は所持したことがあると解った上で 今まで停止させずいきなり永久停止に故意に持っていった感じがしますね メンテの前に普通に停止されてたら間違いなくメール確認したでしょうし 最大の原因は 発覚した時点で紙幣問題のときのように緊急メンテを やらなかったのがアイテムの拡散、犯人の増長に繋がった気がします きちんと調査をしてばらまいた犯人や利用して被害拡大した人が永久停止が 納得いくんですが 聞いた話だとばらまいた人は相変わらず停止されておらずばらまいているとか きちんとした調査、ユーザーの意見等も考慮に入れた対応を期待したいですね |
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| Pqt3R7lSTwXE | 2011-10-05 01:54:01 |
| 「使ってはいけないもの」と判断できたユーザーに関してですが この場合は、ユーザーも真っ白ではなかったとは思います 過去の紙幣バグ然り、不具合に関しては「結果的に参加したほうが得」 だったことが多いので、じゃあ今回もといった感じで ユーザーにとって当たり前である 不具合を利用しない、報告する、という義務を忘れていたのではないでしょうか 勿論そういった思考を招いた大元は運営様にありますが バグや不具合というものに鈍感になっていたのは間違いないかと思います 個人的な希望としては 流出品のバザー販売者、トレード出品者･申請者は永久停止 購入者、使用者はゲーム内への影響も考慮して 厳重注意と、アカハック時と同様の個人ロールバックを行なった上での復帰…ですかね |
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| OOKkO4Ik.g2l | 2011-10-05 02:44:29 |
| >>浮世は危険さん まったく同感。 内部の人為的なミスやいたずらならよいのですが、外部からの攻撃だと怖いですね。 とりあえずの停止はしょうがないかもしれないが、原因が説明される前に処分決定というのは納得いかない人も多いのでは？ また、同時期にハック被害を受けた方が、現状復帰されていない事も気になります。 |
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| V0O6wfmLR2Km | 2011-10-05 03:10:28 |
| 一番感じるのは…… ハック受けての流出なら会員全てのＩＤが危険に晒されてる可能性もありますよね……。 一番思うのは、運営さんがデバッグアイテム所持者を永久凍結するってことは、 ほとんどのデバッグアイテムで凍結された方は重課金な一番の「お客様」だったのではないのでしょうか？ 運営から詳しい説明も無く、規約を盾に永久凍結……。 「たまたま」一度手にしただけの事故的なユーザー デバッグアイテムも知りつつ悪用したユーザー 珍しいもの好きで手にしたユーザー 同じ手にしたユーザーでもランク分けしての対応や 永久凍結の見直しをすべきかと思います。 逆に言うと「輩」と「お客様」いるとは思いますが、大事な「お客様」をここで無くしてもいいんでしょうか？ フレがたまたま手にしてそれで永久凍結とかされたのであまりに理不尽で…… |
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| r.qRJx5UKZUG | 2011-10-05 03:10:33 |
| 今回の処置にたいして、ふざけるなと言いたい。 「ソーマの雫」は運営が認知したので、使った人も使ってない人も大丈夫！っとなし崩し的に承認。 その他の「デバック〇〇」等のアイテムは認知できないので、使用の有無に関わらず１度でも所持したことのある人は永久にＩＤ凍結。 正気の沙汰とは思えない。 アイテムの能力とかそんな事は関係ないでしょう ソーマの雫はたいした効果ないからＯＫ、他のは効果ありすぎだからＮＧなんて道理が許されるわけがない。 上のスレを読んだところ個人のアイテムのルートがわかるんなら、関係した人を９月２６日まで個人ロールバックすればいい。 なんで差をつけるのかが解らない。 問題なのはそこじゃないだろうに。 はやく気付け運営。 |
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| RhfMNuvRF4Qs | 2011-10-05 05:00:04 |
| まぁアイテムの能力で処分が分かれたのは、デバック・試験用の記述が無く ユーザーが正規アイテムなのか判断できなかったものについて回収するか 否かの部分であって、アカウント停止されるかどうかの部分はあくまで デバック・試験用の記述があるアイテムに関しての不具合報告の有無らしいから、アイテムの能力は関係ないでしょうな。 ただ、今回は運良く遭遇しなかったから良かったものの、フレの中の数人は そもそも「デバック」の意味が解ってないんだよね。 そういう意味では一発レッドカードはちょっと強引な気もする。 毎度おなじみの「やった者勝ち」にしなかったのは評価するけど、発覚した 時点でアイテム名を公表して、「トレードしない・使用しない」って警告出してもよかったよね。 |
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| ssr7JU/NVZl2 | 2011-10-05 06:05:55 |
| ＞ハチミツとクローバーさん ＞黄金騎士さん 僕もソーマを触り所持していた為使っていなくても一度アカウント停止されました。その際アカウント停止勧告のメールが来ていて、報告してくださいと書いてあったのでサポートからメールしたのですが、お二人はなさったのでしょうか？報告メールをしていないならそれはしょうがないのかもしれません。残念です；； でもおかしいと思うのです。その手の報告はこれだけ大きな問題の案件ですから、報告専用のメールアドレスやメールファームをリンクしておくのが企業というものだと思います。 正直、サポートからどの問い合わせ項目で問い合わせればいいのかわかりませんでした。自分は確か「10、ご意見ご要望」で出したと思います。とても不親切です。 本当に今回のことは、流出が発覚した段階で画面の上部に流すテロップでこのアイテムとこのアイテムに触るなとか情報を出してくれていればほとんどの人が巻き込まれずに済んだ話だと思います。本当に悲しい対応です。 |
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| zpgx5ZqRCNCv | 2011-10-05 06:34:25 |
| バザーに変なもん売ってる！ ↓ とりあえず買ってみる ↓ 裏治癒？comp♂ゲット ↓ びっくりするくらいゴミだったので近くにバザー出して放り込 む ↓ ＳＳ撮っておこって取り出す ↓ とりあえず持っておくかなってやっぱり取っておく事にする ↓ 次の日調査の為アカ停止 ↓ めでたく永久停止 バザー放り込んだの誰も買わなくて良かったわ。 |
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| frNNyMQnu3mz | 2011-10-05 06:35:46 |
| 私のケースをお話しします。デバック品のナパームを所持して居ましてバベルで何回か使いました（フレに何度か当てたりしました）が月に平均５万円程課金していた為か、永久凍結は無く、ナパームだけが抜き取られていました。廃課金してればＩＤ永久凍結はされないのかな？ | |
| p6Pv3MARuABD | 2011-10-05 07:16:15 |
| でしょうね。 廃課金者は今回明らかに優遇処置を受けている。 たいした課金者でないIDは即凍死させている。 ここまで金に目がくらんだ誠意のかけらも無い運営では この先不安しかないですね。 つまりはこういうことなんでしょうか？↓ 「課金者で無ければその権利はほぼ無い。」 |
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| xS8S4QXg9Djy | 2011-10-05 08:51:54 |
| ＞ＭＯＳＵＫＯさん 解除おめでとうございます。 同じような境遇の方が解除されるのは希望がもてます。 私の場合、メインがハンゲーム経由でしてアカウント停止勧告なるメールが届いていなかったのです。 停止になってから届くものなのでしょうか？それとも停止する前に届くものなのでしょうか？ 課金額でいったら廃とまではいかないにしろ、１ヶ月の移動倉庫、期間足、アイテム・悪魔倉庫と月にコンスタントに貢いでいたんだけどなぁ・・・ |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-05 11:19:45 |
| >>ＭＯＳＵＫＯさんの >一度アカウント停止されました。 >その際アカウント停止勧告のメールが来ていて、 >報告してくださいと書いてあったのでサポートからメールしたのですが、 ここ重要なところですね 特に「報告してください」と書いてある部分 停止された人が騒ぐのと今回“運よく”アイテムに遭遇しなかった人が騒ぐのと 大きく意味合いが分かれる分岐点ではないでしょうか 少なくとも課金額で処分が分かれるなんてことはあってほしくないですな >>スタディースチューデントさんは 運営に所持の報告はされたのでしょうか？ 今回のBANの理由は 不具合の「報告義務違反」しか謳っていないので 課金額やそのアイテムを使用したかどうかは対象外なのかもしれません （何度も使用した場合は対象ですね…これには明確な基準はなし） また運営より、不具合に気付かなかった人に対して 「報告の機会を与える」行為があったのかどうか ここは明確にしてほしいところだと思います |
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| /n7EaZm6eHCY | 2011-10-05 13:24:23 |
| いろいろ騒がれてますが、ここのユーザーは質が悪いですね。 頭が痛くなります。 ①IDの流出について ②流出原因について ③運営の対応について 主に上記の３点に関して騒がれています。 まず、①ですが、IDの流出はないと発表されています。 ないものはないに決まっています。 日本語読めないんですか？ そして、②について、原因を調査していると発表しています。 頑張って原因を調査してるのに、それに対し文句を垂れるだけなどと、人としてどうなんですか？ 調査している中、何もわかりもしない輩がちまちま横やりを入れているようにしか見えません。 頑張ってる人をいじめるのが趣味なんですか？いい趣味ですね。 最後に、③について、IDの停止措置に問題があるのではないかという点についてです。 論外です。お話になりません。 本来であれば、アイテムを所持した時点で明らかに永久停止です。 危ないものには手を出さない。 パパやママに教わらなかったのか？ 当然、所持したユーザーは、逮捕されても文句言えませんよ？ しかし、今回は、運営による寛大な措置があり、そこまで至っていません。 それでもとやかく言う人は悪質としか言いようがありません。 どう考えても、これが正論で現実です。 反論があればどうぞ。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-05 14:48:30 |
| 東京ララｂさん ①②に関しては同意 ③に関しては異論ありです 運営の告知にも 所持したIDは調査のために一時停止 報告の有無を確認の上対処するとあります 所持したら停止というのは 東京ララｂさんのルールであり 規約は「利用を停止して報告せよ」です 所持してはならないとは書いてありません また今回はデバッグと謳っていないものもあり 開発用のものは表記に関して表記を統一すると修正が入っています そのため、今回は調査対象のIDにはメールで連絡してあると わざわざ黄色の文字で書いてあるのではないでしょうか この件で公式BBSでの運営に対する誹謗中傷は私も反対ですが 明らかに判断しにくいものも出回っていたのも事実 特にソーマの雫は流出品にも関わらずお咎めなしです ＭＯＳＵＫＯさん記述の 調査停止中のメールに「報告してください」という記述が 伝わっていたかどうかは一つのポイントになると思いますが いかがでしょうか？ |
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| /n7EaZm6eHCY | 2011-10-05 15:23:37 |
| Ｓｐｉｒｉｔさん その言い草だと、運営の対応に問題があったという風に取れますね。 まず、所持云々に関して、所持してなかったユーザーに対する停止はしてません。 当たり前ですが、所持したから停止したんです。 わかんないんですかねえ。 幼い子供のようなことを言わないでもらえます？ 次に、流出したものかどうかわかりづらいということを言いたいんでしょうか？ 加えて、メールの内容に不備があったということでしょうか？ 流出したものかどうかわからなかったのは、その人のおつむが弱いからです。 ガキでもわかります。 メールに関しては、運営のメールに不備があったとは到底信じられません。 運営がおっしゃりたいことがわからない方が悪いのは明白です。 たとえ、報告してくださいと明記されてなくても、報告するのは当たり前です。 正直こんなレベルの低い話をされるとは思いませんでした。 がっかりです。 |
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| KZhOEaHO6lIl | 2011-10-05 15:23:59 |
| ②流出原因について 数年放置している案件が多数あり、しかもそれらの経過もスルーされて公表されないままのものが多数あります。 ③運営の対応について >論外です。お話になりません。 貴方の知識が論外でお話になりません。 そもそも何が危ないアイテムなのか、ということすら公表はされていませんし、「開発用」「デバッグ用」等と表記されていてもメガテンシリーズ等をやっていればSTEAVENがらみのアイテムと認識してしまったとしてもおかしくありませんね。 東京ララｂさん、貴方の擁護のほうが見てて頭が痛くなりますよ。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-05 15:40:07 |
| 東京ララｂさん 「言い草」・・・ま、これは置いといて あなたが勘違いてるのは 今回の永久停止処分がなにに対してかというところでしょう 運営からの告知から読み取れるのは 所持をした人を永久停止とは言っていません 所持したにも拘らず「報告義務」を怠った人です 追記として複数回使用した人も対象になるということですが これはまた意味合いが違って 分かってて使用した悪質者としての処分だと思います もし罪状をつけるなら（私は運営ではないので権限はありませんが） 「所持違反」ではなくて「報告義務違反」ではないでしょうか？ レベルが高いとか低いとかじゃなくて頓珍漢だと思いますよ メールに関しては 記述のあいまいさを言ってるのではなくて ガンホーとかハンゲなどでメールそのものが届いていないケースがあるのかどうか その辺が自分ではわからないという意味です |
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| eOCr0eWGwdhg | 2011-10-05 15:41:51 |
| 臭い物には蓋をしろ！ 怪しいアイテムには手を出すな！ ＢＡＮになったら諦めろ！ 私から言えるのはこれくらいです！ 一体何人くらいＢＡＮになったんでしょ？ 追伸 私ごとですが 浮◯君土手◯瓜君 さようなら！ 最後に今回消えた方々に合掌 南無南無チン♪ |
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| 3jg4zB3g3k7D | 2011-10-05 15:53:00 |
| もう少し現実的な話を 日本の法律では、ゲーム内のデータはケイブの資産であって、それをどうしようが(垢の凍結云々も含めて)ケイブの自由なわけで よく読んでないので知りませんが、規約にも「勝手にしますよ」って書いてあるはずです。 この規約に同意しないと登録できないはずなので、皆さん同意したんですよね？ んで、垢凍結の流れに関しては、規約に書いてある通りのことをしただけですよね？ 報告しろって規約に書いてて、報告しなかったから規約違反で垢停止 わからないとか知らなかったで報告しなくて停止されて騒いでる人は「過失」って言葉をググってください 運営側から「過失」と「故意」は判断できません。 詳細の報告がないというのも当たり前です むやみにセキュリティホールを公開することになりますし、 報告義務なんてないはずです 今回の件や垢ハックで、ユーザー側に(法律上の)被害はないはずですし 「コンプライアンス」とか言ってる人に至っては、「コンプライアンス」って言いたいだけちゃうんかと |
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| /n7EaZm6eHCY | 2011-10-05 15:57:33 |
| ネイ・ファーストさん 頭ごなしに否定されてますね。 どちらが正しいことを言っているか、運営に聞いてみてください。 間違いなく私の言い分の方が常識的且つ正しいとおっしゃるでしょうね。 議論の余地はないようですね。 Ｓｐｉｒｉｔさん 所持した人は永久停止されたとは申してません。 本来ならば、所持したら永久停止という話です。 それを運営が寛大な措置をしたというまでです。 メールを受け取ってようが受け取ってなかろうが、報告をして下さい。 そんなこともできないヤツは永久停止で当然です。 |
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| qdBDyWO3JxHf | 2011-10-05 16:04:07 |
| 原因も分からず対策もないまま処分だけが先行ってこんな横暴なBANは初めて見た。 どんなアイテムが出回ってるか十分に注意喚起したとは言い難いし、そんな状態での報告義務違反にしては永久停止は重すぎると思うが。 |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-05 16:12:15 |
| 穏やかじゃないですね 課金額によってはお咎めなし、ですか。 もし本当なら課金してたからＢＡＮ免れたと言う人の書き込みがもう少し欲しい所です。 事実なら、運営事態が「規約違反」な訳ですから出る所に出て法律で裁いてもらうのもありなのかな？ あ、勿論株式会社ケイブさんをね。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-05 16:53:47 |
| 【9月27日掲載内容】 >開発用アイテムを取得されたキャラクターにつきましては、 >調査の為に一時的に停止措置 この時点では調査のための一時停止 【9月30日更新内容】 >当該の事象を利用されずに「真・女神転生IMAGINE 利用規約 第10条」に則り、 >運営事務局お問い合わせ窓口よりご連絡をいただけますよう、お願い申し上げます。 >また、会員様に於かれまして判断の難しい事象を確認された場合にも、 >運営事務局お問い合わせ窓口よりのご連絡をお願い申し上げます。 この時点でも調査のための一時停止 ただし、報告のお願いを重ねている ＜10/4 17:33追記＞最初の掲載日は不明 >「デバッグ用」「試験用」との記載があり、 >通常のアイテムでは無い事が判別できる状態であったアイテムを一度でも >所持した形跡のあるイマジンIDの調査を行い、利用規約第10条に定めております、 >運営事務局への報告を行っていただけていないイマジンIDの永久停止を行いました。 「デバッグ用」「試験用」の記載があるアイテムを所持した人で 報告がなかったIDのみ永久停止になった ただし、報告があっても複数回使用した場合は永久停止 >※本対応に関しまして、本項に該当する会員様へと、メールにてご連絡を > 差し上げておりますので、そちらのメールもご参照いただけますと > 幸いでございます。 また、この時点で初めて当事者以外に 一時停止中にメールが送られていたことが知らされた 今回は、IDが一時凍結され、尚且つメールが来ていて それに従わなかった（報告しなかった）IDは永久停止となった 今回の処分は【第10条 会員の義務】に対してであり これ以上でもこれ以下でもありません と、思います |
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| r63HZZAvfKFV | 2011-10-05 17:09:58 |
| http://www.megatenonline.com/support/management.html?sid=c2dcc665a434109157144566441833ba 主な違反行為に対する措置内容において、即時にイマジンＩＤ永久停止になる項目は、 ・イマジンID盗用 ・イマジンID取引 ・運営偽称 ・現金/現物取引 の４項目のみです。 今回の開発用アイテム流出事件において、そのアイテムを取得した人間がどの違反に該当するか考えたところ ・不正プログラム使用 が妥当と考えられますが、該当違反を行った場合は、１次措置はイマジンID7日停止です。 つまり、今回の即時イマジンＩＤ永久停止措置は、あきらかに異常な措置ではないかと思います。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-05 17:44:57 |
| 何やらユーザー同士でも激しめの論争が起こっておりますが・・・ 今回の運営様の処置について疑問等あるのであれば 相手取るべきは同じユーザーではなく、 運営様自体であると思います。 ユーザー同士での議論も重要かと思いますが、 度が過ぎるとこのスレッドも削除されかねませんので あまり熱くならないようにいきましょう。 |
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| /n7EaZm6eHCY | 2011-10-05 17:47:46 |
| ＤＢこば兄さん その４項目以外であれば、違反しても良いわけではないでしょう。 ・運営の指示に従わなかった ・大小関わらず、運営そのものに影響が出る行為あり、それに関わった こういったものは、即永久停止が当たり前です。 常識です。 |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-05 18:09:50 |
| >>ミッキー黒賀さんへ 穏やかじゃないですね まったくその通りですね、ユーザー同士で言い争っても何も解決しませんし 今回の事も運営の落度ですから擁護する点は一点もないですねえ ユーザーに警告するにも、公式ＨＰ、公式ＢＢＳを見ている時間よりも ＩＮして遊んでいる時間の方が多いのですから、ゲーム内で警告のテロップ を流すなり、ＭＡＰ移動するローディングの画面を警告の画像と差し替えるとか それ位しても良さそうなのですが、まったくないですね、やる気あるのでしょうか？ |
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| LweLnKRPQsRz | 2011-10-05 18:22:23 |
| 東京ララbさん 運営の指示に従わなかった？報告しろなんて言いましたか？それが本来無い筈のアイテムなんてわかる人がいますか？ ソーマの雫に対しての対応は？ それ依然に人を小馬鹿にする発言はいただけませんね |
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| qoaFbTMkt1WD | 2011-10-05 18:42:25 |
| 問題点は ・ＨＰ、一斉送信のメールで「調査の為一時凍結します・しました」と案内 ・所持が判明した人にだけ「どういう経緯で所持したかを報告してください。しなければ永久凍結します」とメール連絡 →この所持した人へのメール連絡が他サイト経由のＩＤの人には届いてなかったということですね こういう重要な案内はＨＰで告知するべきだと思うんだけど・・・ ログイン時にチャットウィンドウにテロップ流すというのもありだと思うし なんにしても運営に掛け合うしかないんですけど、きちんと「メールが届いてない旨」を説明すれば対応してもらえると思いますが・・・ |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-10-05 19:31:41 |
| >>ＢＡＮ報告される方・確認したい方 >ミッキー黒賀さん >名を冠していないけどネコ 二名が仰られています様にＢＡＮの扱いに関しては運営へ直接問い合わせいただきたいと思います。 フリーＢＢＳでの発言では人それぞれ「基準」が異なると思います。一言一句でユーザー同士が不安になるのはよろしくないかと思います。 自己申告の真偽も判断出来ませんし。 せめて願わくば、運営が発表しない（できない）「不正アイテム」の名称を審議し、ユーザー同士で注意喚起する方がより建設的になるのではないでしょうか。 |
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| 99FPhDTS7HEX | 2011-10-05 19:41:32 |
| 臭いものには蓋をするという方向性で何度も事件を処理し自ら信用を削りとっているようですね。 上の方で言っている方も居ますが、新規実装された物今まで実装された正常なデータをまとめたデータサイトを運営側が作ったら参照するのにな， と過去何度も思った事がありましたので作ってみてはいかがでしょう？ 有志のユーザーさんが作てくださったWIKIでも載っていないアイテムがあるようですし、どうしてもWIKIはユーザーの知っている限りの知識まとめですので。 今回、BANなど運営の対応によって一層今の運営は信用はできないと気付いた人が多いのではないのでしょうか。 ここはプレイヤーが何に憤りどうして不安を感じているか話し合いをしている場だと思うのですが… なのに論点ずらし場を荒らしている方がいるようですね、がっかりです。 |
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| 0lNE4fqS/n7N | 2011-10-05 19:42:39 |
| すごい盛り上がってますね。 流れを読ませて頂きましたが、たしかに運営さんの対応に問題があるように思えますね。 実際にアカウント停止された人が言っていましたが、報告求むのメールは一切無くて、きてたのは課金者対象ガチャのメールだけだったそうです。 その日たまたまINして４日後にINしたらアカウント停止されていた。 そんな状態だったそうです。報告の時間も与えない、報告メールも送られてこない、それじゃいくらなんでも対応できる人は毎日INできる人だけなのではないでしょうか？ |
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| UaTAv.ZCFOdz | 2011-10-05 19:45:15 |
| 永久停止になったアカウントに以下メールがきました＾＾ いつもご利用ありがとうございます。 真・女神転生IMAGINE運営事務局です。 日々、ご愛顧いただいております会員様へのご案内となります。 【Expectation】 ◆ラインアップの詳細は、DB-NETにてご確認ください。 ◆ラインアップの中から1回につき1点が抽選で当たります。 ◆価格 50CP ◆販売期間 2011年10月5日(水)18：00 ～ 2011年10月21日(金)23：59 ◆販売場所 DB-NET https://secure.cave-online.jp/ 購入しても使用できないのに詐欺そのものですね＾＾； |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-05 19:51:53 |
| >>ＫＡＩＺＯＵさんへ 穏やかじゃないですね。 それもしかしてあれじゃないですか？ 特賞が「永久停止解除」とかですかね、面白い運営ですねえｗ |
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| Amuc2Os8DeM6 | 2011-10-05 19:56:50 |
| 東京ララbさん>> 若干言い方がキツ過ぎる気が･･･、貴方の言い分もわからない訳ではないが･･･。 もし貴方の言い分を少しでも他人に理解して欲しいなら、キツいばかりじゃ駄目だと思いますよー。って私が言っても意味ないか。 実際ユーザーに非もあるんだろうし勿論運営の方にも非はあると思う。お互い非があった所を認めて欲しい、と私は思う。 前回も書いたけど、このゲームの人達は不具合報告をあまりしないって言う感じが見受けられる。 あくまで私の身近なフレや聞いた話だけだけどね。 運営もちゃんと報告しろって言うんなら、ゲーム内でもDBNET内でもすぐにわかるように知らせるべきだった。 報告しろと言ったって、遅過ぎたしわかり難いという点もあったんじゃないかな。 というか報告する時間与えらてすらないのに、直ぐに報告しなかったからBANも対応としては違う気がする。 せめて待つって事をして欲しい。そして不具合が起きたのなら紙幣値段変動事件みたいに緊急メンテなり何なりして欲しかった。 とりあえず運営には、ちゃんと今あるアイテムとか何かしらの一覧表を出して貰いたいですね。 メンテも新しくアイテムやら悪魔等を追加したならちゃんと書いて欲しい。 確かに新規追加されて探すのは楽しいけど、ねぇ･･･。 |
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| UaTAv.ZCFOdz | 2011-10-05 19:58:17 |
| 特賞が「永久停止解除」なら５０ＣＰ回すのに・・・ んもう＞＜残念 |
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| bn6tIbhW/C5a | 2011-10-05 19:59:14 |
| ハックだとかプロテクト解除だとかの「正規アイテム」が溢れている中、 たとえ「デバッグ用」と書かれていても、それが本当に「正規ではない」のか わからないのがメガテンの世界観ですからねぇ。 しかも、高額課金者専用ガチャなどで知らないアイテムもどんどん増える。 それを見た目で判断しろと言われても。 しかも、ゲーム内では一切の告知が無く、 調査報告にも「所持しているとアカウント停止になる可能性があります」 などとは書いてない。 あくまで事後報告としての「一時停止」であり、 しかも「永久停止」とはどこにも書かれていない。 もちろん運営の裁量で停止にする権限はありますが、 「何でも出来る」と「何してもよい」は等価ではないはず。 まぁ、事前の警告メールが来ていたのなら上記は当てはまりませんが。 あと上の方で「ＩＤ流出は無いと発表されているんだからあるわけない」 という発言がありましたが、 実は後になってから「やっぱりありました」となる事例がどれだけあることか。 |
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| xS8S4QXg9Djy | 2011-10-05 20:01:20 |
| ハンゲーム経由の人には「アカウント停止メール」というのは届いてないですね。 メールくらい送ってほしかった。 |
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| UaTAv.ZCFOdz | 2011-10-05 20:06:06 |
| この会社ほんとにやばいよ・・・ | |
| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-05 20:08:29 |
| >>ヘルサイズさんへ 穏やかじゃないですね。 え？まじですか・・・・何もしてないのにいきなりＩＤ紛失されて復元不可能とかメール一通で処理しちゃうとか・・・想像以上の対応してくれますね。 しかも運営のミスなのに・・・・酷すぎる。 データ弄るだけだから、復元できないとしても同じレベル同じ所持品などは 作れそうですけどね、面倒だからやらないんでしょうか、運営さんは。 |
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| 0lNE4fqS/n7N | 2011-10-05 20:10:27 |
| ＞＞ヘルサイズさん それが本当だとすると今回のこの話自体が軽い話に見えますね･･･。 いくらなんでも人間としてどうかと思います･･･。 |
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| ANEJuz50aYuU | 2011-10-05 20:10:38 |
| ＞ヘルサイズ (ケルベロス）さん 法的処置も踏まえて本気で強く抗議すべきですね。 課金したのに遊べないのはおかしいし運営の過失ですから。 |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-05 20:11:09 |
| 穏やかじゃないですね。 そのうちに運営批判しまくっている（事実を言ったまでですが） 私の所にも、ＩＤ紛失しちゃったのでごめんなさいメールが着て きれいさっぱり過去の人にされてしまうんですかね 穏やかじゃないですね。 |
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| frNNyMQnu3mz | 2011-10-05 20:17:36 |
| Ｓｐｉｒｉｔさん 返信遅くなりました。 私は、デバック品のナパームを所持していた訳ですが、運営には報告していません。運営から流れた訳ですから、誠意を持って回収するのが普通でしょう。メールの内容からは協力する気は起きませんでした。ちなみに私は通算800万は課金してます。 |
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| ANEJuz50aYuU | 2011-10-05 20:18:45 |
| ＞ヘルサイズ (ケルベロス)さん 現在までの使用金額詳細（証拠資料）を取っておけば裁判になった時に有利ですよ。 ９０万以下なら簡易裁判所、それ以上は地方裁判所が第一審です。 ＞スタディースチューデント (ケルベロス) ＞ちなみに私は通算800万は課金してます。 ８００万？８０万の間違いじゃなくてですか？ |
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| yYu8BVhF3hZj | 2011-10-05 20:19:16 |
| いやーーーー、 運営さん、やる事えげつないですねーーー。 自分が逆の立場だったらどうするんですか？ また、過疎るのか；； 寂しいですね；； |
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| UaTAv.ZCFOdz | 2011-10-05 20:23:37 |
| ＞スタディースチューデント (ケルベロス)さん 同感です 私も通算約１千万課金してきましたがＢＡＮ |
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| frNNyMQnu3mz | 2011-10-05 20:33:54 |
| 統計取りましたら11，625，500円でした。 | |
| JXgLSb5aKlfx | 2011-10-05 20:38:43 |
| 来るときに備えて消される前にここのログ保存しておいた方がいいですねー | |
| ANEJuz50aYuU | 2011-10-05 20:39:09 |
| すごい金額ですね＾＾；；；；；；； | |
| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-05 20:54:09 |
| 穏やかじゃないですね。 一千万プレイヤーの方々が居るとは、田舎なら建売買えるじゃないですか お家建ちますよ。 でもあれですね、本当にずさんな運営してますよね もっと色んな方にこのスレッド見て欲しいと感じました。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-05 20:59:02 |
| >ヘルサイズさん デバックアイテムの流出が霞むほどの惨事ですね。 とりあえず、皆さんの課金額に私の課金額が霞んで消えてしまいそーです；； や、それより何がどうなって紛失したのやら・・・誤爆凍結？ |
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| OOKkO4Ik.g2l | 2011-10-05 21:07:26 |
| ＞＞ヘルサイズさん それが本当なら、定期的なバックアップデータを別鯖に移す作業を行っていないという事になりますね。 自動的に更新されるバックアップのみしか置いていない事になる。 しかし、正直に書けばいいという問題じゃない。 事情を聞いて、手作業で出来るだけ原状回復するべきですよね。 |
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| E/X770WFwssL | 2011-10-05 21:31:38 |
| 口封じされましたね | |
| /2SZrgysSeEM | 2011-10-05 21:34:24 |
| 消されてるｗ | |
| 7aARyhqUZXDq | 2011-10-05 21:39:53 |
| 穏やかじゃないですね。 自分のコメントは自分で消せるので、「消されたように見せかけた」と言う 方法もとれるのですが、そんな事をしてヘルサイズさんに何の得があるかと思うと 特に無いような気もするし、燃料にしては自分を焼き尽くす位のネタだったし 真実で封じられたならそれはもう大変な事ですし なにやら、疑心暗鬼な探偵スレっぽくなってしまいました、穏やかじゃないですね。 |
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| 0/baVlAFPM9q | 2011-10-05 22:03:02 |
| 真・女神転生IMAGINE 運営事務局です。 本スレッドにおける、2011年10月5日20時頃に書きこまれた 内容につきまして、運営事務局名義での 虚偽情報の記載（利用規約 第11条1項(2)違反）を確認致しましたので 該当のレスの削除と、書き込みユーザーの FreeBBS書き込み制限を行いました。 本スレッドの話題につきましては、2011年10月4日に ご報告を致しておりますよう、現在も調査を 継続させていただいているものとなります。 会員の皆様には、ご迷惑をおかけしておりますところ 大変申し訳ございませんが、原因の徹底調査のため お時間を頂戴しております事を、ご理解賜れましたら幸いにございます。 なお、一部の書き込みにて懸念されております 該当アイテムの流出元に関しましても対処を行っており、 対処以降から現時点までの間の調査結果といたしましては 更なる流出の形跡はございませんことを報告させていただきます。 |
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| Oc/eN.AiJtpG | 2011-10-05 22:10:03 |
| やっぱり自演でしたか 「IDを紛失」なんて無知丸出しで、とても運営の言葉とは思えなかった |
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| hCHjPLmQAOtw | 2011-10-05 22:29:44 |
| ちゃんと掲示板の書き込みを運営が見てくれているのが解りちょい安心 今回の実施措置 第三項の複数回使用の場合は解除の対象外って これも永久停止なのでしょうかね？ とりあえず デバックアイテム所持で停止されたのでそのことで何度か メールを運営に出してたのですが 開発用アイテムについてのご報告はなく、 とメール来ました ２６日に停止されて デバックアイテム所持の停止についてメール出したりしてたんですが 報告してない扱いになるんですかね？ なんにしてもメインアカウント使えないなら育成他していない自分は 引退になるんでしょうが・・・・・ |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-05 22:31:25 |
| まぁヘルサイズさんの認識と運営側の認識が異なり、 書き込みの内容を虚偽と判断されたのかも知れませんから ヘルサイズさんが戻られるのを待ちましょう。 で、運営様、ちゃんとスレッド読んでるんですね。 有難い。 このスレッドに目を通していただけたなら、 少なくはないユーザーの意識もいくらかは伝わってるでしょう。 まぁ・・・何か対応してくれるかどーかは別でかもですが＾＾； |
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| OOKkO4Ik.g2l | 2011-10-05 22:36:49 |
| ＞＞運営様 ご苦労様です。 継続しての流出とハックされた方への調査と補填をお願いします。 |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-10-05 22:39:32 |
| あいつ永久停止か。 まぁ、自業自得だしな。 今回の処置で喜んだやつも要るってことなんだな。 皮肉なもんだ。なぁ？運営さんよ？ |
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| 8ZGapAEMbe5U | 2011-10-05 22:45:09 |
| 警告無し一発退場ってよっぽどのことだと思うのですが、報告義務違反というのがそこまで悪質とは思えませんね。 今後あらゆることを報告しなければBANされうるってことですよね。 そんなに事態を重く見ているのならば一旦鯖止めて拡散を防いだりルートを追ったりということもするべきだったのでは？ さらに悪質な流出元について運営がこれ以上に厳しい処置を断行できるものならしてください。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-05 22:56:37 |
| おっと、消えたというレスを見落としてしまった きっと触れてはならない事に触れていたのだろう･･･何があったのか気にはなるな 数名の方から今ある正常なアイテムのリスト作成に賛同の書き込みがありますが 多分言いだしっぺは私だと思います これに関しては >開発用アイテム名称の冒頭に「（デバッグ用）」との記載を一律設定致しました。 とありますので一応解決されたと勝手に考え（ちゃってます） 今後気付かずに入手することもないだろうし報告も出来ると思います あと、 トラブルの原因を作っているのは運営 それをトラブルにしてしまうのがユーザー という関係にあると自分は思っています そこに必要なものは信頼関係だと思いますが、そこがなかなか難しいようです どちらにしても権限を持っているのは運営側なので ユーザー側は、運営に対する酷い書き込みは慎み そして運営さん側からはユーザーに歩み寄るような形を望みます |
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| qoaFbTMkt1WD | 2011-10-05 22:58:32 |
| スレの内容に触れるのなら「報告義務のメールが届かなくて永久凍結になった人」の事に触れて欲しいんだが・・・ 報告しろと言ってたのに報告しなかったんならその人が悪いよ、でも何も聞いてなかったんなら報告して無くても仕方ないじゃん 「関係者にメールで連絡します」とか「ハンゲームとかの提携サイト経由で連絡するので～」とか何にも告知してないのに せめてもう一回くらい凍結解除の機会作るべきだと思うけど |
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| Oc/eN.AiJtpG | 2011-10-05 23:03:42 |
| >>Spiritさん 今の流れに便乗して運営を貶めることが目的の、バレバレの自演でした。 このスレとは無関係ですので、お気になさらずに。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-05 23:06:35 |
| 書いてる間に一気にレスが伸びてる･･･ しかも【運営】リミックスさんからの書き込みもあったわ このようにたまに顔を出してくれるだけで ユーザーの動揺は軽減されるってもんですよ ＴｏＭｏさん なるほどです。どうもありがとうございます。 |
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| AKdo0O0hsKUR | 2011-10-05 23:44:16 |
| よっぽど運営にとって不都合な内容だったのでしょう。 なんせ自分たちの失態で今回の状況になっているのでしょうから、 スレ削除してごまかしてもどうにもなりませんよ。 隠すぐらいなら最初から運営の非を認めて元にもどしなさい。 まるで子供が０点のテストを隠してばれないように隠蔽してるようだ |
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| UaTAv.ZCFOdz | 2011-10-06 00:05:13 |
| 事件当日の2011年9月26日には「デバッグ用」「試験用」という単語を利用規約第10条会員の義務に定める「本サービスに関する不具合、誤表記等」であると判断できる材料が無かったのにいきなり３次措置はやはり納得いきませんねー 2011/10/04の【実施措置 第五項】もしくは個別のメール連絡以降に同様の行為を行えばペナルティーも仕方ないですが・・・順序を間違っていませんか？ 以下参考 【実施措置 第五項】 開発用アイテムの判別性向上の為、2011年10月4日定期メンテナンスにて、 開発用アイテム名称の冒頭に「（デバッグ用）」との記載を一律設定致しました。 これらの開発用アイテムがゲーム内にて出現しないよう、引き続き今回の 発生原因の追究、並びに、今後の管理に努めて参りたく存じますが、 会員様の方にて、万が一こうしたアイテムが存在している事を確認されました 場合には、入手や使用などをせず、ご報告いただけますと幸いでございます。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-06 00:23:24 |
| 先の「削除された書き込み」の大まかな内容としては ログインできなかったので問い合わせたところ 運営様からアカウントを紛失しました復旧可能です と返信はあったものの まだ、復旧はされてないとか？ なお、今回のアイテム流出との関連性や真偽のほどは不明です ＞Spiritさん トラブルの原因とその発展等 読みながら納得するものがありました 運営様への呼びかけも そこを弁えた上で一工夫すれば また、効果が変わってくるかも知れないですね |
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| 28f/77n0qJq2 | 2011-10-06 00:28:52 |
| 運営の方からのコメントがあって、少しは安心しました。 でも、みなさんがおっしゃってるように、先に口封じしてるように見える対応は、ユーザーの皆さんに納得できるような対応には思えないんだけど。。。 でも、原因調査中につきお待ちください、ということだから静かに待っていようと思います。順序が違うんじゃない？っていう意見は多いから（そう思う！）、そのあたりについても報告の際に一言いただけると嬉しいです、って、【運営】リミックスさんが読んで対応してくれることをちょっと期待。 |
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| U34uq.3y2yIH | 2011-10-06 00:52:48 |
| ここしばらくのガチャの乱発といきなりの永久停止考えると・・ ガチャが余りまわらない→消耗品や装備が充実した人が多い 新規が少なくサブ作る人が多い→メインとトレードで装備補う 大概の装備や消耗品はメインのポストや倉庫・・・ 今回のことでガチャが回る！ などと変なこと考えちゃったりします＾＾； 実際にはやる気なくして引退がほとんどで回らないんでしょうから違うでしょうがね＾＾； 発覚から１週間後の対応がいきなり永久停止とかは正直どうなのかなと 今回の事は全体にこのようなことがあった場合どうするか 使った場合どうなるかの警告で、次回からこのようなことがあったら永久停止もあり得ると した方が良いんじゃないかな？と思いました |
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| omz/YixxoGUP | 2011-10-06 02:56:18 |
| あれ謝ってんのかね。 日本語ワカリマセーン。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-06 15:13:30 |
| 2011-10-05 00:34:27 の問い合わせに対しての返信をいただきましたので報告させていただきます。 真・女神転生IMAGINE運営事務局です。 この度は、お問い合わせいただきまして、誠にありがとうございます。 お問い合わせいただきました開発用アイテムの流出に関する原因に つきましては公式ウェブサイトでの告知にて記載しております通り、 現在、調査を行わせていただいております。 本件に関しまして、調査による原因の特定ができましたら、 改めて公式ウェブサイトよりご案内をさせていただく所存でございます。 また、開発用アイテムの流通を止めるためこの度の対応を 行わせていただいており、現在、開発用アイテムの流通がない状態を 維持しております。 今回の一部アカウントの停止解除にあたり開発用アイテムの削除を させていただいております。 今後の対策といたしまして、開発用アイテムが流出しないよう原因の調査、 対応を進めさせていただいておりますが、予測できない事態に備え、 アイテムの名称を変更させていただき会員様にてご確認いただけるよう 対応を行わせていただいております。 尚、現在、アカウントが停止中の会員様に関しましては、 ご報告いただきました情報と、当該アカウントの調査を行わせて いただいた上で対応を実施しております。 会員様のご友人様に上記に該当する方がいらっしゃいましたら、 お問い合わせ窓口までご連絡いただくようお伝えいただければ 幸いでございます。 その他、お困りになられましたこと、疑問に思われましたこと、 お気付きになられた点がございましたら、真・女神転生IMAGINE お問い合わせ窓口より、ご連絡をいただけますと、幸いでございます。 以上、まだどう転ぶか判らないって状況と取れます。 悪あがきする価値はあるかもです。 長文失礼しました。 |
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| trXOiaGodM3b | 2011-10-06 16:18:01 |
| ＢＡＮされた方々はとっとと引退してください！ イイ年こいてここで愚痴るのはみっともないすよ＼(^o^)／ ＢＡＮくらたった大半はどうせ毎日毎日ゲームやってる連中が大半だろ？ 普通にやってるならみたことない怪しいアイテムだな？て大抵わかるだろ？それわかってて手出してんだから自業自得だねwww 怪しいてわかってて手出してない人だって沢山いるだろうし！ 手に入れただけならＢＡＮにならないだろて考えてる人はただの甘え 文句あるならケイブさんに苦情の電話いれるなり裁判でもしたらどうですか？ ここで文句言ってる程度の人なら苦情の電話一本すら入れれないチキンだとおもいますがw |
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| Z9Y0O9S9Eh9G | 2011-10-06 17:41:47 |
| 怪しいかどうかの判断基準ができてない人は多いんじゃないかな。 私の場合は今までの調教もとい経験で、勘が養われていたおかげで回避できましたが。 見たことのないアイテムは、WIKI等に詳細が出ているのかなど、情報を集めるようにしてます。 まぁプレイヤー側に自衛手段があろうがなかろうが、運営にやるべきことはやってもらわないと困るのは間違いないんですけどね。 |
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| trXOiaGodM3b | 2011-10-06 18:52:35 |
| ここでグダクダ言ってるやつはお門違い！！ 文句があるなら直接ケイブさんに電話すればＯＫ 今回の案件とは違いますが昔不当な理由でキャラＢＡＮになって メールじゃ拉致空か無いから直接抗議の電話したら次の日チャントＢＡＮ解除になりましたけどね＼(^o^)／ ここで文句言って人はリアルでまともに相手と交渉の電話できるかは不明ですがwww そう言う事ができないからここで叫いてるとしか思えませんねwww |
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| e1hEmPm8P6uK | 2011-10-06 19:08:43 |
| 私も毎日ログインできるとわけではないので、デバックのアイテムかそうでないかはよくわかりません。 週１，２回しか入ってない人で、そのアイテム買ってしまったらどうなるのでしょうか？新アイテムだと勘違いして買ってしまうのでは？wikiをみてて当然だと思わないでください。それに、その人が運営の告知を知らないまま、仕事等でログインできない場合は、運営の告知を知らないまま、アカウント停止に・・・・。 できれば、もう少し、期間をもうけて、ほしかったです。今でも間に合うので、停止され方への停止解除について告知を希望です。 これは、文句ではなくこれは意見です。 |
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| Pqt3R7lSTwXE | 2011-10-06 19:47:50 |
| >>不正ツール取締委員会さん 勿論、ここへ書き込む以外の抗議も行なっております 結果が出るかどうかは、まだ先の話ですが |
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| JXgLSb5aKlfx | 2011-10-06 20:16:14 |
| ヘカトンケイルの魔晶：ラピッドがCLASS5以上の場合、カウンターの威力+200％だが、実はラピッド0-5でもカウンターの威力+200％になっている不具合を報告してないのに永久停止になってないなーおかしいなー ナカノ遺構ディザーサイトの経験地という誤記を報告してないのに永久停止になってないなーおかしいなー こっそり修正ワロスｗｗｗｗ フォーチューンカード Roots 販売 ＆ CP利用キャンペーン開始！！ 過去の真・女神転生にて登場したアバターのみを詰め合わせた「フォーチューンカード Root's」を開始致しました！ 「アバターのみ」「アバターのみ」「アバターのみ」「アバターのみ」「アバターのみ」 消耗品も入ってる不具合報告してないけど永久停止になってないなーおかしいなー いい加減日本語覚えろｗｗｗ |
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| xS8S4QXg9Djy | 2011-10-06 22:04:06 |
| 本日ハンゲームのメインアカウントが解除されました。 運営からの文面では「該当アイテムの使用履歴がないのが確認とれた為」のような意味合いの言葉が書かれていました。 すばやい対応ありがとうございます。 私見ですが、お問い合わせフォームから運営あてに抗議のメールを送ったので解除されたと思っています。 もしも、メールを送っていなかったらば何時解除されたんだろうな？と思います。 今回、私は使用していなかったのですが９月２６日に使用した方はどうなるんだろう？ ２６日の時点では「該当するアイテム類」が使ってはいけないという事は明確には知らされてないはずですよね。 このあたりの事も引き続き善処していただけるようお願いします。 |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-10-06 22:54:05 |
| 運営さんよ、みっともないまねすんなよ。 少しユーザーを馬鹿にしすぎちゃいませんか？ 心理学の集団心理を知ってりゃ、バレッバレなんだよ・・・ ほんと、なめてんな。わざわざ他のスレッドまで出張ってな。 いい大人がなさけねーな・・・。 |
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| qoaFbTMkt1WD | 2011-10-06 23:16:02 |
| >>ハチミツとクローバー さんへ 凍結解除よかったですね 同じゲームで遊ぶ仲間なので、過失があるならともかく人が減るというのは寂しいと思ってます ちゃんと連絡を取れば解除して貰えるということがわかったことは朗報です 運営への連絡に関しては、はじめから「メールで問い合わせ」という形なので・・・メール出してない人は仕方ないのではないかと思いますが、問題無ければ解除して貰えることがわかったので、今まで出してなかった人も連絡を取っていくでしょう |
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| nVcwGmQPQoEN | 2011-10-07 00:11:26 |
| おらおれおら | |
| nVcwGmQPQoEN | 2011-10-07 00:20:58 |
| デバックスだかテミックスだかしらねーけど おまえらがバザーなんぞにアイテム並べられる用にしたのが悪いんだろ 大切なもんはちゃんと管理しろ ガキでもできんぞ くざけやがって ちねちねちねちね 金とりたいなら楽しませろや |
|
| nVcwGmQPQoEN | 2011-10-07 00:21:31 |
| おらおらおらおれおらおら | |
| B0S09SU6N3R. | 2011-10-07 05:06:31 |
| ゲーム内で不正ツールを平然と利用している人は放置され、発覚したとしても一時的なアカウント停止措置だけ。 なんかずいぶんと対応に差があるような気がするんですけど、気のせいですかね？ どっちが悪質なのかは誰の目にも明らかだと思うんですが････ |
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| CPCtPI83RZxH | 2011-10-07 10:06:44 |
| アカウントハックのスレも上がってるのでついでに 騒動からだいぶたちますがトレードリストにアカウントハック品とおぼしき物がやたら上がってるのですが・・・2次災害？の方が酷くないですか？ |
|
| 3WGvHycmM0yi | 2011-10-07 12:55:16 |
| >>ナツモフさん 盗品を買い取り、物霊解除して売りさばく一般ユーザーの方もいらっしゃるみたいです、悲しい事ですね・・・。 まだ自分で使うならともかくとして、転売しようとする方がいるのは残念です。 |
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| kykR/JosdHJn | 2011-10-07 14:18:40 |
| １０月５日の運営リミックスさんの書き込みの書式がおかしく見えるのですが、僕だけですか？ 他の人のレスは普通なんですが、そのレスだけ1字1字間にスペース入ってるんですが。 運営キャラがハックされたのではという話も読んだのでなんかコワイです。 |
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| yYu8BVhF3hZj | 2011-10-07 16:18:48 |
| メガ盛りガチャしたいが、 こんな事情だから、何か怖いです；； |
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| pyWujEb7HAak | 2011-10-07 19:31:16 |
| そろそろ騒動から二週間なんですが調査は進展してるんでしょうか。 普通の会社ならこれだけ時間があれば調査結果が出てくる所なんですが。 どの様な経緯でデバックアイテムが流出したのかを早く説明して欲しい所です。 多くの人がこの騒動の原因究明を待っていますよね。 あと、運営はこの一件を警察に届ける等の法的処置はしてるのでしょうか？ 仮に外部からの侵入であれば犯罪行為です。 サービス提供が業務の運営が、犯罪に泣き寝入りするとかありえませんよね？運営さん。 |
|
| x4u2lS1HFxBq | 2011-10-07 22:20:42 |
| もうこの運営にもう何を言っても無駄ですね。 まず、運営会社に日本語が通じない可能性が非常に高いです。 メールで不正アイテム流出について問い合わせをしても、まるで答えになってないものばかりです。 本来、返ってきたメールを載せたいところですが、どうやらここの運営は、都合の悪い事実を削除してしまうようです。 電話で運営に直接問い合わせもしましたが、どうやら、日本語にだいぶ不自由している印象でした。 同じ言葉しか発せない、使いようのないロボットと言ったところでしょうか。 豚以下の思考しかできないような人には関わりたくないと思い知らされました。 今後、ユーザーが何を言っても何もレスポンスはないと思われます。 無論、ここやメールでの提案や意見等は一切意味のないものになり、これまでの運営の対応を見る限り、馬鹿にされ、話のネタにされる程度が関の山だろうと容易に想像できます。 もう諦めましょう。見てて辛いです。 |
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| frNNyMQnu3mz | 2011-10-07 22:21:42 |
| 正直何が楽しくてログインしているか判らなくなってきました。 | |
| JXgLSb5aKlfx | 2011-10-07 22:26:52 |
| 直接会ってお話させてくださいとの要望を出しましたがまだ返信ありません | |
| E.t9nMq4gpBV | 2011-10-08 07:45:47 |
| アイテムを流出させた犯人は見つかったんでしょうかね？ 完全に私見ですが、 １．犯人分かんないし持ってた人全員停止にしよう ２．抗議続出 ３．未だに犯人分かんないし使った人を凍結にしてお茶を濁そう なんて流れが頭に浮かんでしまいます。 流出させた人が凍結されるなら分かりますけど、 今回の件で犯人は流出させただけで使ってなく、 停止された後にメールで報告していたりしたら、 もうゲームに復帰出来ちゃってますよね…おかしくないですか？ 運営も流石にそこまで馬鹿じゃないと思いますけど 今回のように巻き添えで大多数を切るようなやり方をしていては ユーザーの心をつかむことは到底出来ないと思いますよ。 |
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| LCGPTCnptWgk | 2011-10-08 10:40:18 |
| 大変な騒動になっておりますね・・・ わたしは結構長くプレイしていますのでおかしなアイテムならすぐにわかります。 フォースが異常に増えるアイテムも説明がなくても、これはおかしいと思います。 報告が前提で、入手された方もいるかもしれませんしね。（被害拡大防止のためなどで） 女神転生初めて間もないプレイヤー100万単位でマッカ所持してることは少ないとは思います。 フォースをできるプレイヤーに初めて間もない方もまたいないと思います。 運営様のお怒りもわからなくはないですが、なんとか今回の兼での永久凍結は許していただけたらと感じます。 |
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| tLM45g3d8ePh | 2011-10-08 12:14:49 |
| 正直、自分も説明不十分のまま本件流されてしまうのではないかと危惧しています。過去に「調査結果は追って告知します」と言ったきりフェードアウトしてしまったものを何度も見ている気がしていて、少なくとも2年前の下記件については、自分の知る限り未だ何の告知もありません…。 スキル「地母の晩餐」に関するお問い合わせにつきまして http://www.megatenonline.com/news/archive/news1788.html 運営様にて今回の原因がきちんと解明されていて、それに対する的確な対策がきちんと図られているのか否か、ユーザ一同皆不安なことと思いますので、本件の原因・対策についてはうやむやにせず、詳細を開示してほしいと切に願います。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-12 17:08:52 |
| 多くの方が運営様からの報告を待っておられると思うのですが・・・ 今週は続報はないの・・・かな？ 朱童子さんも危惧されてるように このまま何の告知もなく有耶無耶にされるのはカンベンして欲しいですね |
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| xX392LC2N5ve | 2011-10-14 00:17:28 |
| 不正アイテム流失させといて無実の罪の奴、犯人扱いして 凍結してんじゃねーよ ちゃんと調査して流失させた犯人だけ捕まえて 無実の凍結者全員解除して フォース等した人は巻き戻しで月始めにもどせば いいでのあ？ 適当な対応とれば？ で捕まったの犯人？ 分かったの？ まだー？ セーフガードしてますよ私 |
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| OwvP/TSUAj9m | 2011-10-14 02:35:07 |
| 私も転生さんに同意します 今回の発端はばら撒いたこともありますが、そういうアイテムを使用できるようにしていた、そもそもそんなアイテムがあったということが一番の問題なのでは？ 正式な回答、対応を望みます。 |
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| sX4Ws7onP3.x | 2011-10-14 04:38:55 |
| ポストに１０/１２付けで５倍香が補填されてるんですがこの件の補填なんですかね？だとしたら運営はろくな説明もなくこの騒動終わらせる気なんでしょうかね？ 毎度のことながら残念な対応ですね 私は今回のデバック品にもかかわってないので何の補填なのか意味不明です。 |
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| b.ui77Xp28zA | 2011-10-14 23:24:39 |
| http://www.megatenonline.com/news/archive/news3404.html 文句書く前に読めばいいのに。 |
|
| ..g/v/fqjKkC | 2011-10-14 23:35:11 |
| 見当違いのことを書いて論点反らしか。 | |
| QL.RqY1ZwJvC | 2011-10-15 01:15:19 |
| 凍結処分とか対応が雑だったのはひとまず置いておいて 今更かつ個人的にですが 【10月4日17:33追記】 通常入手が現状では不可能な「ソーマの雫」につきましては、 開発用アイテムではなく、通常のアイテムとなります。 そのため、アカウントの停止対象、及び、アイテムの回収対象 では無いアイテムとして、この度の実施措置を取らせていただいております。 これがどうしても納得がいかないです。 暗にアイテム複製は問題ないって 運営が言ってるようにしか見えないのですよね・・・ サービス数日止めて調査とかしたり 巻き戻しかけてもおかしくないレベルだと思うんですがねー それはそれで文句でも出そうですが 無駄に被害拡大よりは良かったんじゃないかな、と 今更もう無理ですよね・・・ ともかく、状況の進展とか改善とかの情報開示が無いのも怖いですね。 選民ガチャとかで新しいアイテム出されても メールすら来ない人には怪しいのかの判断付かないですし すべて疑ってかかれって言うのも酷な話な気がします。 |
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| wr4tMF7fTsov | 2011-10-15 05:01:49 |
| ユーザーのせいばかりにして、やる気無いのなら 運営止めたらいいんじゃないですか？ ケイブにはもう、うんざりです。 ケイブじゃなく別の運営でもユーザーとしては構いませんが DeNAとグリーはお断りします、ケイブと似た考えの所なので |
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| ORsgs26vVmNp | 2011-10-15 08:53:13 |
| 今回の事件？でフレが、引退者続出 して その対応で更に呆れて引退する方が続出してます。 この現状を見て運営さんは。どのようにお考えなんでしょう？ このゲームを運営されてるんですから、説明義務があると思います。 まもなく事件？から20日近く成るので、せめて中間報告とかお願い出来ないでしょうか？ |
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| KwmhQe.MbxKZ | 2011-10-15 11:03:12 |
| 個人的に 運営ではフォースの利用回数や悪魔の巻き戻しができないんじゃないかなと思っていたり バックアップはキャラクターのみしかしていないため 対応ができなく、永久凍結と フレさんに 以前悪魔が消滅したと聞いたのですが 運営さんの対応がかなりいい加減で 結局最終的には消滅した悪魔は 倉庫にいます とメール来て復元して貰えなかったそうです |
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| W0DrKxA4cH5Q | 2011-10-15 16:20:43 |
| 【実施措置 第一項】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 開発用アイテムのうち、アイテム名称、アイテムヘルプ、性能表記の いずれかにおいて、「デバッグ用」「試験用」との記載があり、 通常のアイテムでは無い事が判別できる状態であったアイテムを一度でも 所持した形跡のあるイマジンIDの調査を行い、利用規約第10条に定めております、 運営事務局への報告を行っていただけていないイマジンIDの永久停止を行いました。 という上記の記実について運営よりこのような回答が 真・女神転生IMAGINE運営事務局です。 この度は、お問い合わせいただきまして、誠にありがとうございます。 公式ウェブサイトでの告知、並びに会員様へのご案内内容にて、ご連絡いただきました「ご報告のあったアカウントを停止しない」との記述はしておらず、ご案内内容について認識の齟齬がございます。 つまり、報告した場合、絶対１００％永久凍結停止等の補償はしないので、今回のデバッグ等のアイテムを知らす使用し報告しても停止するときは停止するし、凍結するときは凍結するというユーザーをバカにした運営の対応 |
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| Bk20rG6aJS/m | 2011-10-16 11:30:28 |
| ざっと他のスレとかも見て気になったこと 確かに運営の対応は良いとは思えないけど、 "どうせ巻き戻しされるんだ"という発想の元に、デバッグアイテムの 乱用するのはどうかと思いました 全員ではないだろうけど、ここら辺のユーザのモラルが著しく欠如してる ように思えます 巻き戻しされるのはサーバ全体になる可能性もあるので、一個人の都合だけで "どうせ巻き戻しされるから"という確たる証拠もないまま無茶されると、 その他大勢が迷惑すると思います 個人的には、今回の凍結対応を以前のマッカ増殖やCP消費無しでガチャが 回せてしまう事故に適用すればよかったと思っています そうすれば、"こういう事したら凍結される"という前例になり 抑止力にもつながったと思う次第です |
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| qoaFbTMkt1WD | 2011-10-16 16:58:53 |
| >個人的には、今回の凍結対応を以前のマッカ増殖やCP消費無しでガチャが >回せてしまう事故に適用すればよかったと思っています >そうすれば、"こういう事したら凍結される"という前例になり >抑止力にもつながったと思う次第です どうだろうね・・・・ 流出品だとわかってやった人にたいしての抑止力にはなるんだろうけど、今回のスレの発端である「デバックと『書いてない』アイテムを使った人」、「報告してくださいメールが他社ＩＤ経由の為『来てなかった』人」に対しての抑止力になるのかな？ |
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| hj36wptXWQTg | 2011-10-16 23:03:29 |
| 唐突ですが素朴な質問をしてみます。 ＝Q1＝ 今回の運営の対応は？ 1.妥当/2.不服だが仕方が無い/3.不服であり改善を要求する ＝Q2＝ 今回の運営の姿勢を表すとしたら？ 1.誠意は見られる/2.怠慢/3.悪意が見られる ＝Q3＝ 今回の事件を受けてのユーザー側での対応（複数チェック可） □いつ永久凍結されるか分らないのでCPチャージを控える □いつ永久凍結されるか分らないので別のゲームへの移住を検討中 □友人がどんどん居なくなるので別ゲームへの移住を（以下略） □他人がどうなっても知らない、俺はゲームを続けるし課金もバンバンする ……以上です 皆さんの回答を見て、運営さんがどのような反応をするのかみてみたい。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-16 23:36:42 |
| ＞紅眼のサタネルさん Q1：3（先の書き込み参照で） Q2：2（何というか誠意も悪意も感じられません） Q3：1（友人減ってますが、とりあえず当面課金は控えるくらいで） ユーザーからのアンケートってのは斬新なアイデアかもですね。 事件の続報もですが、こっちへのリアクションも是非見てみたいモンです。 |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-10-16 23:58:48 |
| ＞紅眼のサタネルさん あまり揚げ足取りみたいなことはしたくありませんが、誘導尋問の様で気になる部分がございます。 例えるとＱ１でもポジティブな回答が１に対して、ネガティブな回答が２つあるような気がします。 １．不正利用には厳罰が必要であり、最適の判断・対応である。 ２．妥当である。 ３．不服だが仕方が無い。 ４．不服であり改善を要求する。 ↑の様であれば偏ることがないと思います。 現状の情報公開度を含めれば、そういった選択肢が増えてしまうのは仕方ないと思いますが、他にも申されている方がいるように悪意あるユーザーというのも確かに存在しています。 全てを鑑みて落とし処を見つけない限り、永久に遺恨の残る結果になってしまうと思います。 持論だけでは無く、折角のアイデアですから投票もさせていただきますね。 Ｑ１．１ Ｑ２．１ Ｑ３．１ ＜解説＞私の周りには今回垢停止もしくは凍結されているフレンドやクラメンはおりません。確かに『データ流出』の問題性は非常に大きいと感じますが、現行のスレッドからは「一部の不正利用者による逆クレーム」や「煽り」というような雰囲気もします（実際に削除されたレスも）。 ですので部外者からすると「ケイブが“また”やらかした。不正利用者がＢＡＮされた。」→ＧＪという感想もあるのです。 本来は許されざる事件ですが、言わずもがな“また”なので、そこら辺の期待値は既に低設定。逆に不正者に対して垢停止という判断が株を上げているようにも感じられるのです（実際はそんなことないですけどね）。 それとＱ３に関しては無課金ですので、適正な選択肢が無いながらも１を選択させて頂きます。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-17 01:46:11 |
| 紅眼のサタネル さん 煽りでなく真面目に皆さんの心情を取りたいのであれば 別スレで立てたほうが面白いかもですね てか、じわじわこのスレが伸びているのも不明部分が多いからでしょうか そもそも一体全体どのサーバーで 何人の方が永久凍結されたのかが不明ですし 永久凍結された理由も全く不明 Ｑ１の運営の対応が不当か妥当かなんて判断のしようもないのが現状 Ｑ２の誠意があるか悪意があるかも誰に対してなのか 恐らくデバッグ品に触れていない大半の人にはどちらも関係ないのではと思う Ｑ３に関してはどれを選んでも悪意有るユーザーに見えそうで 答えるのは難しそう 運営に対して皆さんはどんな続報を期待しているのでしょうか 何が分かったら納得するのでしょうか 不正行為に対する処分の詳細は公表しないという運営方針がありますが 前に、BOTやRMTなどで凍結した人数を発表したことがありました 今回の事件で何人凍結したのか まず、それを発表して欲しいものです |
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| b.nuamY1CK5d | 2011-10-17 06:07:03 |
| >紅眼のサタネル様 Q1：3.不服であり改善を要求する →理由は上に皆様が沢山記入されてますね。ほとんどのご意見に賛同します。 さすがに今回の対応はありえません。開発用アイテムがトレード・バザー 不可であれば、ここまで被害が拡大する事もなかったはずです。 デバッグ用アイテム流出の件に関しては、責任は全て運営にあると感じます。 アカウント永久停止という最も重い形でユーザーに責任を負わせるのはいかがなものかと。 Q2：2.怠慢 →今回の運営の対応を見て、安心できるポイントは「ずっと放置よりマシかな？」 位でしょうか。いつか私も運営の気まぐれで永久凍結されるのだろうな。と感じました。 Q3：1.いつ永久凍結されるか分らないのでCPチャージを控える →今のままですと、本当にいつ凍結されるか分からないサバイバルゲームに なってしまいますので、課金などとても… 万人が納得する対応が難しいのは百も承知ではありますが、 そもそもが運営のミスから流出したアイテムを所持していた事があるだけで、 1週間程度の間に報告がなかったアカウントを永久凍結するなどの 横暴な対応はやめていただきたいですね。 もう少し、安心して楽しめる環境を作っていただければと思います… |
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| 28f/77n0qJq2 | 2011-10-18 10:02:09 |
| Q1:3（そもそも流出させたのは運営でしょう？） Q2:3（悪意というか、見て見ぬふり？） Q3:1（客は「何に」お金を払うのかな？） そろそろお返事いただきたいですよね。。。 ユーザーが安心出来ない、って、「よっぽど」の事だと思うんだけど・・・、ここの運営は違うのかな？ 当分の間、最近正式サービス始まったオンゲにでも移住してようかな。 ちょっと覗いてきたんだけど、imagineで見たキャラ名（それも結構高レベルだった）をあっちで複数見かけたので、もしかしたら大量に移住しちゃってるのかも。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-18 14:44:27 |
| 永久停止 49+18＝６７件でしたね 思ったより多かった・・・ 直接関与18件は同じ人なのかな |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-18 17:47:49 |
| 今日の調査報告は重要ですね。 対象アイテムの使用状況を把握した上で個別に対応された様なので 個人としては好感が持てます。 まぁ・・・初期の対応とか、そもそも流出させるなとかは置いといて・・・ 一方で過度の使用等があったIDが49ってのは・・・ このスレッドでもユーザー側のモラルに指摘出てますが 残念な数字ですね；； |
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| KwmhQe.MbxKZ | 2011-10-18 19:18:30 |
| 結局 ＩＤの報告をしただけで 前回の公式告知から特に変化無しでいいのかな？ 巻き戻しはしない（多分悪魔は巻き戻せない で 運営さんとのやり取りで調査内容がメールのたびに代わってた状況で 細部調査が完了した上での対応となります は信用できないですね ばら撒いていたキャラが停止される事なく普通に板の考えると １８ 件 直接的な関与が確認され、アカウントの永久停止を行ったイマジンID １８ はほんとの数字怪しく感じます 停止できたのなら、なぜ放置していたのか？ですし 停止できていないんじゃないかと思ったりします １次警告無しでいきなり永久停止の対応について結構メールが運営側に 送られたと思うのですが、今回の対応で 運営側はユーザーの意見等は聞く気がない と思うだけでした やはり 次の土日でキャラ削除して終わりですね・・・ 公式掲示板などもチェックを運営さんがしていて 結構な書き込みあっても ＩＤの数を書いただけで対応が前回と同じままにしか見えないし 本件に関するアカウントの停止、並びに、停止解除はございません なのでもう何もする気がないとしか受け取れないですね 対象アイテムの使用状況も巻き戻しの人が居ないようなので正確な数字は 把握できてはいないかできないだと思いますし |
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| nKXAYEKoaZI3 | 2011-10-18 21:20:21 |
| わからない事ばかりですがっ news3404.htmlの >以降、本件に関わるアカウントの停止、並びに、停止解除はございません って 対応1、対応2でわなくっ 対応3の バザーで積極的に問題のアイテムを販売していたIDを対象とするという事でしょうかっ？ それとも対応1と2の対象者を含む？？ 以上ぢゃなくって以降との表記と、ラインの位置が気になって仕方ないです |
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| nKXAYEKoaZI3 | 2011-10-18 21:37:27 |
| あとあとっ もしも全体巻き戻しできなくって 個別のIDにおける巻き戻しが 仲魔のステとかフォースの成長度合いは無理なら 停止IDの仲魔削除後に たぶん使ってないならこれくらい？みたいな感じの仲魔を再作成して支給 みたいな折衷案的解決法は可能なんでしょうかっ あくまでもメールで本人の意思を確認した上でとして あくまでも錯誤とか勘違いとか認識不足で使ったユーザーの場合は 運営なら新しくユーザーとかアイテムとか仲魔を作れるんでしょうからー 以上、質問です ぁと 言っちゃいますけどー 今回の騒ぎになったアイテムのバザーを第三で見つけて あまり考えないでメイドワンピースだけを購入しました 買った後になって、見直して変なバザーって気づき＾＾ ちなみにパソコンのグラボ？故障して新しいパソコンにしたけど メールの設定がうまくいかないから 運営からメール送られても確認できない感じです 同じような人がいて、たまたま問題となってるアイテムを購入したなら どうしたらいいんでしょぉ？ 今後の事もありますから メールだけでわなくってDB-NETでの直接通知などの方法を考えていただけたらって、ふっと思いました |
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| KwmhQe.MbxKZ | 2011-10-19 00:25:45 |
| そういえば 以前あったバグ？だったかの際 いきなりメインが停止されていて運営に問い合わせメールしたことあったんですが 帰ってきたメールは確かバグを不正利用していた為アカウントを停止 見たいな内容で実際は何にもしてないので抗議メールして２日後に元に戻った事があるのですが ちゃんと調査してたら誤停止なんてやらないよな・・ というのと 停止措置をするのならまずメールでそのことを伝えてから停止なら なぜ停止なったのか無駄にメールしなくて済むのになって思ったことが 運営さんにメール送っても２０時過ぎた場合は翌日の昼～夕方にメールなんで 時間無駄なんですよね・・・ 夕方に出しても翌日に返信とかもあるし 自分も悪魔の巻き戻しができないのなら対象悪魔を削除か合体で期間内に消す 等の対応すればいいんじゃないかなと思いますね 今回のフォース素材は回数を３万回とかやったような人向け効果で 一般の人にはむしろ後々困るような効果でしたし |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-19 01:43:09 |
| うに さん >あまり考えないでメイドワンピースだけを購入しました >買った後になって、見直して変なバザーって気づき＾＾ >【実施措置 第五項】 >開発用アイテムの判別性向上の為、2011年10月4日定期メンテナンスにて、 >開発用アイテム名称の冒頭に「（デバッグ用）」との記載を一律設定致しました。 とあるので デバッグ用と書いてなければ全く問題ないのでは？ |
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| bn6tIbhW/C5a | 2011-10-19 01:55:44 |
| 当時流出したデバッグアイテムに【デバッグ用】という名前のものはありませんよー Ｗｉｋｉでアイテムの画像見ましたが、ごく普通の名前です。 習得スキルにデバッグ用メギドほかがあるというだけ。 それを「これなんだろ？」と買ったらアウト、が今回の事例ですね。 だから、単なるメイドワンピでも警戒するのはわからなくもないですぬ。 問題なければ調査後に凍結解除されるとはいえ、その間はプレイできませんし。 臨時メンテの時とかワールド全体にテロップ流せるんだから、 それくらい出来たとは思うんですけどね～ |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-19 02:08:01 |
| 出始めじゃなく最近の話だと思ったけど･･･ それとも既に出回ってるアイテムは名称古いままなんですか？ |
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| lR4PRDTHG2fo | 2011-10-19 02:24:11 |
| >ｃｙａｎａさん >当時流出したデバッグアイテムに【デバッグ用】という名前のものはありませんよー 運営に「今回の件でアイテムを所持・利用していた件に対しての理由は根拠が薄い」と、さんざん（といっても２回だけですが）メールしていたにもかかわらずこの対応ですのでなにを言っても無理かと。 アカウントの永久停止という大鉈をふるって治安維持をしようとしたのだと解釈しましたが、利用者を平気で切り捨てるという印象が強く、対応に対して強い不信感しか残りませんでした。 「明日はわが身」という不安を抱かせる対応が運営の方針だとするならば、imagineを続ける以上、それを利用者も受け入れなければならないのでしょう。 個人的には利用者に長く愛されるサービスであってほしいと思っています。 今回の件はコレで打ち切るつもりなのでしょうから、今後の利用者への対応に期待したいと思います。 |
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| x4u2lS1HFxBq | 2011-10-19 03:17:42 |
| もうここで何言ってもホント無駄。 １８日の報告見ればこの運営は完全に終わってるのがわかる。 恐らく、相当抗議が来たんだろうが、「自分たちが運営してます。自分たちは神ですから。」とでも言いたげ。 客商売云々の以前に、人間として破綻しているのは明らか。 気持ち悪い。 ここでの議論で運営に何か伝わると思ってる人は期待しない方がいいよ。 あ、ちなみに、昨日になって知ったけど、フレは一時停止中にCPチャージして結局BANされたって言ってたわ。 これ、本当ならCPチャージするときは、永久停止させられることを考えた方がいいね。 俺はもう二度としないから気楽でいいけど。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-19 17:24:29 |
| 2011-10-18 17:47:49の書き込みの時は印象よかったのですが・・・ どうやら片っ端から永久凍結にしたダケみたいですね。 近接王 カスさんが書かれているように 問い合わせが多かったからそういうポーズを取って 早急に事件を終着させようってトコロでしょうか？ 何気に今やってるＣＰキャンペーンの魂合石欲しかったのですが・・・ 手を出さない方がよさげですね |
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| QA5QPSCkxusl | 2011-10-19 18:29:35 |
| いつ不慮の事故でアカウント凍結されるのか分からないのであれば、はっきりいってお金を払う価値がないと言えます。 気持ちよくお金を払えるサービスの提供状態であるならいいのですが、今回の件をこれで終了、とするのであれば信頼足り得ない状態でありますね。 正直わたしは今回の件で課金を大幅に控えようと思いました。同じく課金をやめよう、控えようと考える方もかなりいらっしゃるのでは？ 対応を煩雑にすればするほど運営さんたちは自分たちの首を絞めているのは分かっているでしょうに、毎回このような大騒ぎがあるたびにまずい対応ばかりしていますね。 わたしはimagine好きですし、サービスが長続きして欲しいとは思っています。ですが、決してimagineじゃないとダメということはありません。 サービスが終了すれば、他のゲームを探します。それだけの話、それが現実です。 imagineが終了してしまえば、それだけ売り上げは減るでしょうし、社員の方の数も減るでしょうね。嫌味ないい方をさせていただきますが、この不況の世の中で次の職を探すのは、わたしたちが次遊ぶゲームを探すのより大変でしょうね。せいぜい頑張って下さい。 |
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| nKXAYEKoaZI3 | 2011-10-19 20:11:48 |
| Spiritさん、返信ありがとうございます 言葉足らずですいません（⌒▽⌒ゞ メイドワンピースを倉庫キャラに装備させたくって買ったら 1分もたたないうちに再補充されて驚いて（ﾋﾞｯｸﾘ キャプチャ画像を確認したら55万マッカでした ピク鯖ではその数倍の金額でその頃にトレードがでていたので ・・・・・値段つけ間違えぢゃないとしたら、再補充で同じ金額ってー？？？？ おかしいって思って画像キャプチャして、ほかの出品アイテムを見て、初めて見るアイテム発見ー＾＾ 興味あったけど1000個で300万ﾏｯｶは気軽に買って試せる金額ぢゃないし 他の人に質問して、ちょっと不審なバザーなので買わないでおきました つまりー説明しづらいけどっ バザー出品者の行動がおかしかったから、買わなかっただけです ↑ ↑ ↑ ここ重要～ テストには出ませんｗ そのわからない変なアイテムが今回騒ぎになっているアイテム(-_-ﾒ) 今でもー デバッグって何の意味なのか教えてもらっても全然理解できないですねっ |
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| nKXAYEKoaZI3 | 2011-10-19 20:12:13 |
| このゲームを初めてからまだ2年 勝利の牛めしってなんで牛丼じゃないのぉっ？とかとかっ！ 悪魔きゅうりって何っ？武器なの回復アイテムなのっ？？などなど わからない事ばかりです（ﾊｽﾞｶｼ アイテムの名称にーたとえばー 【運営専用】DFテスト専用【使用注意】 みたいな感じじゃないと 私みたいなー 普段からボーッとしてる人は バラ売りで1つ3000マッカなら買っちゃったかもしれませんねっ アカウント停止・凍結処置は 私みたいに専門用語とかってぜんぜんわからない子がいるっ（おバカでごめんねっｗ そんな現状なのでー 慎重な調査の上で、私レベルなオバカユーザーでも「そりゃあるあるー」って感じで 購入した・使用しただけみたいな感じの人はー 調査中の一時凍結としてー 温情ある配慮をしていただけましたらとー、この場を借りてｵﾈｶﾞｲしますです いぢょです＾＾ |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-10-19 21:11:17 |
| 今回の公表で、全貌儘ならずも進展があったことは認識出来ました。また、悲しいことにユーザーモラルの指摘も否定出来ない部分があることも認識致しました。 今後は、これで問題を収束するのではなく、全容の解明と“流出に対する”謝罪及びユーザーへの信頼回帰へ尽力して頂きたいと思います。 ・人と人（ユーザーとユーザー。運営とユーザー。）が繋がり合っているということ。 ・「課金をする価値が無い」と「遊ぶ価値が無い」は別物だということ。 私もIMAGINEが大好きですので、まだまだ遊び倒したいです。どうか誠意ある運営を今後トモヨロシクお願いいたします。 |
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| Bk20rG6aJS/m | 2011-10-19 21:33:15 |
| 「運営に何を言っても無駄」みたいな風潮がありますが、 逆に運営もユーザに対してそう思ってるのではないのかと考えてしまいます 理由としては、(大元の問題は運営にあるにせよ)バグの不正使用 あまつさえ、マッカ増殖の際は煽りなどもあったようです そこら辺も自制出来ない、ユーザ間での注意喚起も出来ない存在に対しては そう思われても仕方ないようにも思えます IMAGINEに限らず、日常生活でもそうですよね 個人的には悪い運営には悪いユーザが集うんだなと最近思います ※実はもしかしたら逆なのかもしれませんが |
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| ..g/v/fqjKkC | 2011-10-19 21:40:29 |
| 指名手配中の凶悪犯が判事に扮して、 赤信号で横断歩道渡った人と万引き犯をまとめて死刑にした印象。 |
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| wY87jQr1YFVx | 2011-10-19 22:43:14 |
| はははｗ このぶんじゃＣＰ買うよりここの会社の株券買って神様(運営)の首根っこつかんどく方がよほどいい環境になりそうだなｗ あ、もしかして俳人組がそれやって神様は身動きとれないんか？それなら数々の糞使用改善無しの廃れコンテンツの説明もつくなｗｗｗｗ 「株主が仰せなのでＵＢ進入ツール排除はできません」 とんだ神様だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 辞めていくやつにも一理も二理もありすぎてとめる言葉もねーわ。 運営さん、見てるんなら少し考えなおさねーといけないんじゃない？ 社会的にも人間的にも、倫理的にもさ？ まぁ、この運営資金で生きてるやつが自分の首握ってる株主様に逆らえるわけも無いか・・・ |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-10-20 00:48:45 |
| 意外と「書いても無駄」的な書込みって少ないんですよね。一人の方が何回か書いてるってのもありますけど。 大抵は「疑問・質問・要望」で構成されていると思います。 ただ気になるのは当初「凍結されました」や「解除されました」という報告が見受けられたのに対して今回発表されたID数が見合わないというところですね。一人の方が複数アカウントを停止されたのか。あるいは凍結された方がその後の進展など関係なくIMAGINEから離れてしまったのか… どちらにせよ事件の重大性に対してこれだけ書き込まれる方が限定されているのですから、極少数のユーザーにしか影響は無かったのかな？と逆に安心もします。（これがCH合併前だったらどうなっていたことか…） |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-20 01:52:50 |
| 収集家さんは相変わらず冷静なお方だ･･･ ここで、もう課金しないって人もいれば 雑談のガチャスレのような人もいる まあ課金は本人の自由意志なのでどちらでもいいのだが 両極の人の書き込みが多いのだろうな ここにあまり書かない人が IMAGINEをゲームとして程よく遊んでるってことなんだろうと思う |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-10-20 02:53:33 |
| どこに論点を置くかで趣旨が変わるとは思います。 状況は違うかもしれませんが 最近一部のピストバイク使用者によって自転車利用の全ての方のマナーやモラルが問い糺される事例があります。 『禁止されていることを自分本位で利用することによりその他大勢の方に悪影響が出る。』 悪いのはピストバイクを販売するお店でしょうか？ブレーキを取り外す使用者でしょうか？道路交通法でしょうか？ 『本来ある“べき”ではないアイテム』を常識で考えれば使用“すべき”ではないのに、『（ユーザーを守るための）ルール』に対してとやかく言うのは吝かでは無いな、と個人的には考えます。 何故流出したのか？どう収拾付けるのか？今後どのような対応をするのか？ 私の願いはユーザー・運営ともに楽しめるゲーム作りです。 Spiritさんの思いやりや優しさもとても素敵ですよ。 |
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| lR4PRDTHG2fo | 2011-10-20 08:32:03 |
| >収集家様 おおむね正論であるし同意したいところではあるのですけど、私の考えとは根本が違うので反論させていただきます。 今回の件で私は利用者がそのアイテムに対して万人共通の認識（つまり開発用のもの・違法なものだという事）を与えるものではなかったにもかかわらず、その使用者および購入者が「悪い」という処罰をしているのを問題視しています。 おそらくログの（内容は控えます）での判断なのでしょうが、それが「故意」であり、「認識」されていたものか判断が付くはずがないのにもかかわらず一括りにして対処されています。おそらく違反者に対して規制を課すには、そうせざるおえなかったのだと思います。 その上で公式に以下のように発表されています。 【対応２】以下の事由により、アカウントの永久停止を行ったイマジン ・開発アイテムである事を認識している形跡があった上で、該当アイテムを 入手しているイマジンID ・過度の使用が確認されたイマジンID 件のアイテムに「このアイテムは開発用に付き、一般利用者の使用を禁止します」などの注意書きがあるのならまだしも「開発アイテムである事を認識している形跡」とはなにを指しているのか、又その認識がどれくらいのものだったのか。 開発用のアイテムには「（デバッグ用）」と明記され、それは開発用だと発表されたのでこれ以降、私の問題視することはなくなるでしょう。しかし、今回はその範疇にないと思われます。 ※理由：上記にくわえ【利用規約 第4条 規約の変更・通知 ４項】【運営ポリシー 運営方針 ２項】による。 また、今回の対応は【運営ポリシー 運営方針 ５項】のほうを適用したものと理解しています。 |
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| lR4PRDTHG2fo | 2011-10-20 08:33:12 |
| 文字制限に付き、連投です 繰り返しますが、今回の対応は誤認を恐れない英断だったと思います。 しかし、その影でたしかに切り捨てられた人がいたのを知っている以上、私は今回の対応に納得はしていません。 が、受け入れようと努力しています。 モニター越しに対している人への倫理・道徳を語るならば、それを説かねばならない相手は利用者だけではないと強く言わせていただきます。 悪意がみえるのは他人を見つめる自分の心の中だということだと思います。誰が悪いと第３者が語るのはおこがましいですが、今はそう考えてもしかたがない状況だと思います。 「他者を気遣う」という気持ちをわかりやすくしたものがマナーだそうです。 imagineという狭いコミュニティのなかのマナーがどのような形になるかは分かりませんが、どのような形であれそのホームルール的なものに運営は関与してこないでしょうし、ソレを培っていくのは我々利用者以外の何者でもありません。 前回も書きましたが、個人的にはimagineが利用者に長く愛されるサービスであってほしいと思っています。 しかしながら今回の件は、だれそれがどうであるという以前の問題だったといわせていただきます。 以上、文中に不愉快な表現があったかと思います。お詫びします。 長文、駄文失礼。 |
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| U34uq.3y2yIH | 2011-10-20 09:41:49 |
| そういえば 今回の騒動で運営側でトレードやバザーでの取引でも きちんとアイテムの流れなど調べられることとかなりの数を 調べるのにあまり期間掛からないことが解ったんですが アカウントハックの対応考えると 被害にあった直前にあまり期間かけないで戻したりできるんじゃ？とか 売りトレで これってハック品っぽいな とかあるのすぐ対処できるんじゃないかと思ったり |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-20 14:40:19 |
| 男と女 様 書かれている内容は知人が切り捨てられたという心情がベースになっているのかな？ 今回の件 ・当事者への対応（処分）に対する運営への不満 ・運営からの続報や公式発表が無関係者への不安を払拭できているか この2点を別々に考えるのが妥当と思います そして自分はどちら側の立場なのか… 当事者への対応は運営と当事者にしかわからない部分があると思います 最初の一時凍結の際に個別に送ったとされるメールが システム的に届かなかった人がいるのかとか そのメールにどう対応したのかとか 無関係者には不明な点が多々あるということ >【対応２】・開発アイテムである事を認識している形跡があった上で、 どの様に「認識している形跡」を調べたのか もしかしたら本人も忘れているようなチャットログの一言かも知れません また無関係者には何をしたら永久凍結されるのかという不安 今回（デバッグ用）と明記することで その品物を使ってしまう危険はほぼなくなったと思いますが デバッグ品以外の類似ケースが発生したときに 果たして自分を守れるのか 個々の永久凍結の詳細が分からない以上その不安は取り除くことができません またこれらは倫理・道徳でどうにかなるものとも思えません 自分は今回無関係者側の立場ですが 予備知識なしで今回のＤＦ素材に出くわしたら 使用前に運営にメールできたかどうかわかりません それを考えると 最初の発表でいきなり「不正行為」という言葉がタイトルについたときには さすがに「ふざけるな！」と思いましたが 今思えば、その言葉も使用した人に対するものだったのか 流出した（ばら撒いた）人への言葉なのかよくわかりません とにかくまだ分からない事だらけだということは分かっています… 趣旨は曖昧ですがレス読ませていただいて感じたことを書いてみました 悪意はありません… |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-20 18:01:58 |
| 読めば納得できる内容の書き込みが続いてますね 私はまだ今回の対応に対しての反応がまだフラフラしてますので どなたかに賛同できるワケでもないですが・・・ ただ、 収集家さんが書かれている「どこに論点を置くか」であれば 事件の発端に置きたいと思います 流出の原因が仮に「悪質なユーザーのハッキング」であった場合と 「運営様の過失」であった場合とでは大きく話が変わってくると考えます 現状、事件の発端についての発表はありませんので そこを明確にしていただける事を願っております （というか事件への対応と原因解明の順番が逆になってないかな？） |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-10-20 19:52:36 |
| ＞男と女様 レスありがとうございます。正直、私も立場が変われば男と女様と同様の考えになっていたと思います。私の前回の書込みも時間を置いて読み直してみると独善過ぎましたね。お詫びいたします。 多数の方が書き込まれているように私も『根本的には運営の不手際』という認識は今も変わりません。 いち早く原因究明と誠意ある対応、今後の対策が明確化されるよう願います。 |
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| lR4PRDTHG2fo | 2011-10-20 20:50:39 |
| >収集家様 Ｓｐｉｒｉｔ様 Ｓｐｉｒｉｔ様の仰るとおり、色眼鏡のかかった意見を感情に任せ書きなぐったものであり、まさに他人のことを鑑みない文であったことを深くお詫びします。 知人との思い出をぐちゃぐちゃにされた気がし、つい控えていた書き込みをしてしまい、結果不愉快な思いをさせてしまったことを反省します。 「対応」と「不安」の話は別物として考えなくてはならないものであり、ましてや「対応」に関しては一応の決着が付いているものでそれを四の五の言うべきではありませんでした。 「不安」に関しては運営を信頼する事しか方法が浮かびません。またそこに悪意を見ている以上、冷静な判断ができるようクールダウンの期間を設けようと思います。 お騒がせしてすみませんでした |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-21 01:20:10 |
| 男と女 様 あいや～全然不愉快など感じていませんよ お気になさらずに そう思わせてしまったこと、逆に申し訳ありませんでした 永久停止については運営が詳細を明かすことは無いので永遠の闇となるでしょう 上に書いた不安材料の一つです もう一つの不安材料は【報告義務違反】です これでBANされてはたまったものじゃありません 本来不具合の報告は運営がユーザーにお願いする立場だと思います 不具合を悪用するのはユーザーとしてあってはならないことですが 報告を義務化するのはいささかやり過ぎの様な気がします 自分は不具合報告や疑問、要望などはかなり送っていましたが 義務化されてからはあまり送らなくなりました 人の感情なんてそんなものではないでしょうか |
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| M8PIQAuGZVy2 | 2011-10-24 21:33:26 |
| 今回のハロウィンイベント...普通に参加しても良いけど これって結構危ういですよね... ここからは、すっごい我侭で傲慢で幼稚な物言いですけど 『ユーザーの意見を素直に投影出来るイベント』になりうるかもしれませんね... 『イベント不参加による抗議活動』も出来ちゃうと思うのです。 お菓子を届けるたびに報酬が貰える、というのであれば 結構ノリノリで参加すると思うんですけど 鯖毎にボーナスがつく程度のことであれば 個人的には不買運動ならぬ不参加運動を貫いてもいいかな、と思います。 本来ユーザーと運営との関係がこのようなイベントで具現化されるのは良くないと思いますが ==================== ・デバッグアイテム流出事故の進展状況ならびに責任者による誠意ある文言の発表 ・定期的な座談会の開催 ・GMの設置 上記３点が確約されないようであれば、私はハロウィンイベントに参加いたしません！ ==================== …みたいなことが本当に今後起こりそうで怖いです... |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-10-25 01:06:08 |
| 収集家 さん 別にそれでいいのではないでしょうか 結果が今の現実です と言うか今回のイベントの評価になるのでしょう 尤も一位のサーバを100％ととして表示することで 参加人数は運営にしか分からないようになっていますけどね よって、残念ながら >『ユーザーの意見を素直に投影出来るイベント』 にはなりえないような仕掛けになっていると思いますよ |
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| iu9B8eiQ9iTa | 2011-10-25 10:48:58 |
| キャラ削除しても普通に書き込みできるようなので 最近の運営さんとのメールのやりとりをちょいのせます アイテムを量産できる人なら アカウント永久停止だろうと ネットカフェなど色々な場所で登録してばら撒けるのだから 今回の対応はぶっちゃけ無意味に思えるんですが どうなのでしょうか の質問に対して 開発用アイテムを作成できる機能は、本ゲームには実装されておりません。 外部のツールなどにて作成された事実は確認できておりません とコメントが返ってきたんで今回の騒動は犯人は外部ではない ということみたいですね そりゃあ発表公式ではしないよなと キャラ削除したのに削除したキャラでここに来れるってびっくり。。。 |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-10-25 17:38:04 |
| 今週は続報無いみたいですね あくまで私個人としては「原因」が明確になってから 今回の「結果」をどう受け止めるか考えたいので 一日も早い続報を待ち望んでおります さむ２さんも書かれておりますが 開発アイテム流出の原因の予想 予想１：運営様のテスト様キャラクターがアカハックされた 予想２：運営様の内部に故意もしくは不注意で流出させて人物が居た というのを考えております 他にも予想されてる方おられます？ |
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| 94yTD2hA4EXo | 2011-10-25 19:21:16 |
| この件とは直接関係ないですが、少し前にUBでツール云々というのを 雑談で見た気がします 新宿コミュニティでバザー4，5箇所占拠してユミルの土、魂合石、大ルーンを 大量に置いてあるのや、複数の捨てキャラで同様にトレ出してるのを見ると、 優先順位違うよな・・・、と良く思ってしまいます それとも未だに何の対応もしない、注意喚起もしないということは 使うのが前提という仕様と判断してよいのでしょうか・・・ ちょっとパケットの情報見れば、白か黒かはわかると思うのですが・・・ |
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| Eq/X/A3Uauxp | 2011-10-30 15:12:20 |
| 雷禅丸さんの書き込みを見て思ったのですが トレードリストを見ていたら、半年前にハック被害にあったものと物霊内容、削れ具合がそっくりなものが出品されていました。 出品している内容やキャラクターの名前など、いかにも怪しい雰囲気なので話しかけてみると、いつも翻訳ツールを通したような変なクセのある日本語で返答が来ます。 以前にも何度か見かけ、そのたびに運営に報告しています。 本当に運営は、トレード等を追跡して、大元を見つける意志や能力があるのでしょうか？ 詳細は出さずに調査した、すると言うだけで、追跡をするつもりも能力もないように思えます。 これもハッキングされたことから来る色眼鏡なのでしょうか・・・ |
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| O8ZGc.jp9.0Q | 2011-11-03 20:39:16 |
| すみませんが。 最近出ている Ｍ．ＣＯＭＰ(速さ Ｌｖ１) って、デバッグ装備じゃないですよね？ ＢＡＮされる可能性があるので、書き込みします。 この問題を運営の糞は風化しようとしているけど、 突然ＩＤ消される危険性がそのまま放置の状態なんですよね。 原因がわからないから、またいつ発生するかもわからない。 最悪中の最悪の放置プレイです。 大概にしろよ・・・くそが。 |
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| QQO4a0TorHZA | 2011-11-03 22:38:32 |
| 浮世草子は有害です (ケルベロス)さん Ｍ．ＣＯＭＰ(速さ Ｌｖ１)はマジェスティＣＯＭＰ改と 大量の香を調合してできるＣＯＭＰのようです。 以前からwikiにものってるＣＯＭＰなので大丈夫だと思いますよ。 大丈夫だと信じたいdeath |
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| vfTYywo4w3sh | 2011-11-03 23:50:51 |
| Ｍ．ＣＯＭＰは新しく実装された調合によるアイテムなのでデバック装備じゃないです。 調合方法は天羽 咲月さんが書いてある通りです |
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| Q/CjXFL0LBMT | 2011-11-04 16:30:46 |
| ◆新規調合レシピを追加します。 ◆新規アイテムを追加します。 この公式発表だけで地雷アイテムなのか、じゃないのかの判断を利用者はしなければならないと？ マジェスティＣＯＭＰ改、もしくは対応する香を持ってないと調合レシピも見れないでしょうから情報コミュ頼りになっちゃいますよね? 運営さんは、わからないまま一か八かで買ったらＢＡＮでしたって罠を仕掛けてるの自覚してほしいです |
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| PpunkmbU0YuS | 2011-11-04 19:47:52 |
| 数ヶ月前に大震災でできなかった人のためにデビルストームをもう1度やるって言ってなかったっけ？ CPアイテム使うのが前提みたいな書き方になってるけどおかしくないかな運営さん？ ここでも金もうけ主義ですか |
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| Cq.jcA5nD8ph | 2011-11-04 20:21:36 |
| ＞聖闘士ヤムチャさん 私はそう感じませんでしたが…。 スクショより下はCPアイテムの宣伝でしたけど、上は少なくとも今の時点ではCPアイテム所持が必須とは書かれていないと思うのは、私の読解力が足りないせいでしょうか…？ 蓋開けてみたらって可能性は無くも無いですけど＾＾； |
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| PpunkmbU0YuS | 2011-11-04 20:53:29 |
| CPアイテムを使用することにより～・・・CPアイテムを渡すことにより～・・・ 課金しなくても手に入る物かつ敷居が高くない物でのイベ参加が可能ことを願います。 |
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| wI6mVc1LHfRV | 2011-11-05 01:11:36 |
| >梅鈴様 聖闘士ヤムチャ様は「CPアイテム使うのが前提みたいな書き方になってる」っておっしゃってますよね？必須とはおっしゃってないと思いますが？ 悪夢再来のページを見ればCPアイテムを使わせる様な雰囲気しか感じませんね 運営様：大震災→被災者に3月のイベを→という建前でCPで儲けよう 私にはこういう構図しか見てとれないのですが読解力が足りないせいでしょうか...？ |
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| Cq.jcA5nD8ph | 2011-11-05 07:32:23 |
| >ロスアンルレト様 言われてみると確かに(汗) 「前提＝ほぼ必須の意味合い」と取ってしまったのですが、強引過ぎでしたね。 聖闘士ヤムチャ様失礼致しました。 あと、 ＞私の読解力が足りないせいでしょうか…？ 皮肉と取られてしまったようですが、文章そのままに自分の読解力(今回はケイブ語翻訳能力と言ってもいいかも)に自信がなかっただけで、そういうつもりはなかったです(汗) こちらについても、大変失礼致しました。 ただ私は、悪魔再来宣伝のページを見て運営さんは 「前回のイベ内容とほぼ同じですが、ちょこっとだけ付け加えました。付け加えたところは課金で。」 と言っているのだと取ったので、聖闘士ヤムチャ様の ＞CPアイテム使うのが前提みたいな書き方 に違和感を感じ、書き込みをさせて頂きました。 正解を知っているのは運営さんだけなのに、まるで「その考え方違う」みたいなレスをするなって感じですね。本当に失礼致しました(滝汗) 最後に論点がずれますが、 ＞大震災→被災者に3月のイベを→という建前でCPで儲けよう これについては私もそう思いますよ。 被災でゲームが出来なくなった人を簡単に特定できるなら、該当者のみ3月イベをそのままもう一回繰り返すだけでもいいと思います。 しかしそれが出来ない以上、それ以外の人向けにも何か付け足しをして飽きられないようにしないといけないし、どうせなら課金分を増やそう（そうすれば新しいの考えなくてすむし）！の方向に向かうのはそんなに不自然でも無いかな、と。 全部私個人の勝手な考えですけどね； |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-11-07 01:46:21 |
| まあ、もう少し善意に捉えてみましょうか… ナパーム・スピンやHIレベル悪魔の一部の人の独壇場etc の苦情が殺到したのでＭＯ方式を取り入れました 但しVIP待遇のＭＯは有料でございます ってことではないでしょうか そこで、ＭＯの味を占めさせるために「バトルコード」を全員に 一つずつ配布いたします。。。と、来ることを予想しています |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-11-08 21:39:33 |
| とりあえず、 今週も続報ないんですね・・・ このまま忘れ去られてしまうんでしょうか？ |
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| sgcX2N43UNp. | 2011-11-09 19:02:44 |
| イベも適当ですね・・・ CPを使わないと参加できないイベなんてクズじゃないでしょうか？ 再来？CP付け加えの間違いじゃないですか？ |
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| yYu8BVhF3hZj | 2011-11-09 19:17:40 |
| ジェイン (ピクシー) さん、 運営様ですから、、、、 今更ですよ、、、、、。 ＣＰ用は、天変仕様なんですよ、、、、 ミッキー黒賀 (ケルベロス)さん、 多分そのまま、煙となる気がしますよ、、、 過去もそうなんだからさ、、ｗ |
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| DGoNoEkFOUqi | 2011-11-10 00:11:57 |
| ＞美堂 蛮さん 運営さまにいい悪夢でも見せてアゲテクダサイ；； |
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| hC20jzL/fLyT | 2011-11-10 18:36:24 |
| みなさん肝心なことを忘れてませんか？ スレ主がここを立てたきっかけになった不正アイテム流出によるBAN事件の経過を・・・。 あれから１カ月近くたっているのに公式でその経過すら発表がない・・。 運営様、ここを見ているんでしょ？不正アイテムの件はどうなったんですか？ どうしてアイテムが流出したんですか？ なんで永久BANされなくてはいけなかったんですか？ 話が大決戦で盛り上がってるからどーせみんなこのこと忘れてるだろ～ｗｗ とでも思ってんですか？ いい加減にしてください。 このことがあっても課金している人もいるからほとんどの人忘れてるんだろうね～ｗ |
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| X9YuBGZGgeQn | 2011-11-11 00:01:48 |
| 企業には全てを開示する義務なんてないんだよ。 今話題になってるO社だって、第三者委員会に調査を依頼してるけど、調査を依頼してるってことと、何か新たな事象があったら発表をするってだけ。 何をどのような方法で調査してるかなんて詳細は一切公表されないものなの。 それが現実。 理想ってのは残念ながらそこら辺に転がってるものじゃないんだよ。 |
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| rNndZYVatm2e | 2011-11-11 03:32:14 |
| 株主様向けのアンケート調査とかするくらいなら、今回の件を思っているかユーザーに聞く、ということくらいはするべきなんじゃないの？ それで情報開示希望が少ないってんならわかるけど、 何もせずみんなが忘れるのを待っている、って姿勢がまるで伸介のようで むかつく。 企業としてユーザーに納得のひとつも提供できないとは。 ガキじゃねえんだから。ちゃんとしろよ、運営。 |
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| 94yTD2hA4EXo | 2011-11-11 19:35:57 |
| 今のユーザーに見合った運営だと思いますけどね 不正行為を行っている 行っている人が周りにいるのに黙認・黙殺している あきらかなバグなのに率先して行う・扇動する 上げたらユーザー側の問題もきりが無いと思いますが、 そんなユーザーには妥当な運営だと思います 全員が全員そうではないとは思いますが・・・ 個人的には上記のような人が、さも自分には運営に意見出来る、 といきがって、自分を顧みないで叩いてる方がむかつきますけどね 大半の人は自業自得なんじゃないでしょうか、そしてそれらを 黙殺・黙認してきた全ユーザーも同罪ではないでしょうか こういう地盤を作ってきたという意味で |
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| clnfhN.QETsp | 2011-11-11 22:04:06 |
| 「客が誠実でなければ誠実な商売をしなくて良い」 と言うスタンスの商売は聞いたことがないですな。 「酷い商売をしている相手ならば何をやっても良い」 という詐欺師の理屈があり得ないのと同じ事です。 そして「全ユーザーが不正を黙殺・黙認した」証拠はどこにあるのですか？ （あなたは全ユーザーの行動はおろか意思さえもを知りえるからこそそのようにおっしゃっているのでしょう。） かつ、あなたは理屈は今回の永久凍結は１人でも自業自得でないユーザーがいた場合どう説明されるおつもりですかね？ 「大半」とおっしゃられるからには何が自業でその結果が今回の永久凍結なのかすべて説明できる訳ではないのでしょう？ （「４８ＩＤすべて永久凍結になった理由を説明できる」という訳ではないですよね？そのようにおっしゃられるからには。） 「バザーで買った事が悪い」というのは無しですよ、凍結解除された方もいますから。 |
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| p6Pv3MARuABD | 2011-11-11 22:04:36 |
| 鶏と卵のどっちが先かって感じにしようとしてる感がありますね。 運営の粗暴にはずっと前から指摘がありました。 それを運営は無視し続けました。 それが無理と判断したら公聴会を一瞬だけ開いて終わり。 デモだけやって、ちゃんとしてるだろ？ アンケートだけとって、ユーザーの意見聞いてるでしょ？ をずっと繰り返してきているわけです。 ユーザーにも悪質な人はいます。 そういう悪質な行動を制限するのも運営ですし、 逆に悪質なユーザーがいるから運営も悪質でいい というのは本末転倒な運営擁護でしかない気がします。 「悪質なユーザーからの正当な意見は無視していい」 あるふぁーさんの書き込みは私にはそんな風に捉えられます。 あるふぁーさんの悪質なユーザーがいるという意見には 一理ありますが、運営の怠惰を正当化する理由にはならないと思います。 |
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| rNndZYVatm2e | 2011-11-11 22:08:37 |
| 下手な運営擁護だなw もう少し2ちゃんでも読んでから当事者とは わかりづらい擁護を覚えてきたほうがいいんじゃない？ ばれっばれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
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| 94yTD2hA4EXo | 2011-11-11 22:20:21 |
| 大元は運営のやり方に問題があるのは間違いないと思っています そして絶対的な視点(ユーザー側からだけの視点)で見ると、 運営の対応はまともじゃないのはわかっています 私の場合は、客観的に見てユーザーと運営がどうなのか、という点で 私見を出しています 利用規約が(大半の人はスルーしていると思いますが)存在し、それに則っていない人も多数居るわけで、その時点で運営か然るべき対処を取れば 良かったと思っていますが、そうはなっていないのが現状です そして、それをいいことに一部ユーザーが増長して好き勝手(多少のことを やっても凍結されないと判断し)やってきているのではないでしょうか その一部ユーザーに対しても、その他大勢のユーザー(無論関わりない人も 多いでしょうが)が注意・指摘等を行わず(行ったけどどうにもならなかった のであればどうしようもありませんが)、そのまま現状の様な状態になって いると思います 所詮ゲームなので、他者を注意・指摘する義務なんてないのかもしれませ んが(現実であれば幇助として裁かれる可能性もあるでしょう)、特に変わ った様にも見受けられませんでした 以上の個人的な見解により、一方的に運営が悪いというのはどうかな、と 思ってます |
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| 94yTD2hA4EXo | 2011-11-11 22:32:12 |
| 別に運営を擁護するつもりはありません ただ、ユーザーを擁護するつもりも毛頭ありません 今回の問題自体、一部ユーザーが大元の原因ですよね そもそも、そういうことをやらかすユーザーがいなければ、 問題にもならなかったでしょうし それを責任転換見たく、運営を叩くのに異常な違和感を覚えたので ここに記載しています それとも、こう思うの自体がいたんなのでしょうか |
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| suEBgoSSe3vv | 2011-11-11 22:42:09 |
| 大元については運営から何も言われてないですがね～。 UBとかツールで進入してるとか聞くけど、ユーザー側からじゃわかんないしね～ 注意しようが無いんだけど。そこへん運営さんならわかんないのかな？ あと果敢に正しさを主張しようとがんばってる人もいるんだけどんな～ 美女丸さんって知ってる？個人的には必ずしも正しいとは思わない けど、ユーザーを注意する、って言うのは当てはまるんじゃないの？ でも、この機会をいいことに悪いのは全部運営っていう悪質ユーザーは むかつくね。 まるで自分の行為がチャラになった見たいに騒ぐやつ。 いるいるｗそういうやつｗ そういうやつこそこの世界から消えればいいのにね。 |
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| nKXAYEKoaZI3 | 2011-11-11 22:42:50 |
| あるふぁーさん お話がまったくわかりません あなたが経緯をまったく理解していないだけなのでわっ＾＾ |
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| X9YuBGZGgeQn | 2011-11-11 22:44:41 |
| ここは町の本屋さん。 店主はのんびりやさんで、万引きされても、知らん顔。 そうしていると、一部のお客さんが店主に文句を言ってきました。 「僕たちはちゃんとお金を払って本を買っているのに、万引きしていく人を放置しているのは許せない、ちゃんと取り締まるべきだ」 店主も経営が杜撰なわけではありません。万引きされてもそれをカバーできるイベントなどを開催して経営はなんとかなりたっているのです。 でも、あまりに一部の客がうるさいので、一斉に万引きの取締りをしました。あやしい人は全員入店禁止にしたのです。 そうすると、また一部の客が騒ぎます。 「どの程度あやしかったら入店禁止になるのか、基準を教えろ」 「自分も入店禁止になるかもしれないと不安だ」 店主はちょっと計算します。 一部の客の相手をしては見たものの、その対応にコストがかかり、収支がいつもよりマイナス傾向になってました。 さて、店主はどうするのが正解なのでしょうか。 |
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| clnfhN.QETsp | 2011-11-11 22:55:15 |
| 異端、と言うことではありませんよ。 今回の流出に関して不正アクセス防止法違反者（刑事罰のある犯罪者）がユーザーの中にいる可能性が高いということと、運営が前例に無い対応をしても良いと言う事は別問題なのです。 このゲームは運営の自前サーバーでは無いと言う事を聞いた事があります、と言うことは被害届を出す主体はサーバー管理会社です、すなわち、アカウントハックにあったユーザーと同じもどかしさを運営事務局も感じているのでしょう。 そういう状況で事務局も混乱しているのかもしれませんが、永久凍結措置は運営事務局とユーザーの関係、流出事案は警察（サーバー会社）と不正アクセス者との関係なのです。 不正アクセス者はユーザーのうちの何人か、影響を被っているのはそのほか大半のユーザー（情報セキュリティを気にする人たちならば不満もあるでしょう）、なので直接関係のない人であってもいろいろ言いたくなるのではと思います。 |
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| omz/YixxoGUP | 2011-11-12 02:28:22 |
| 程度の低い人民には、程度の低い政府がつくと。 お似合いですかそうですか。 あなたはだぁれ？と問いたいですね。 評論家を気取るなら第三者になってからにしてください。 ユーザである以上、あなたもその程度ですよと。 思いますけどねえー。 |
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| OvgaO4NGdClB | 2011-11-12 04:17:31 |
| あるふぁーさん >別に運営を擁護するつもりはありません >ただ、ユーザーを擁護するつもりも毛頭ありません 自分には逆に映っています 運営を批判している人とユーザーを批判しているあるふぁーさんの どこに違いがあるのでしょうか 私には同じに見えますけど 今回のことで不透明なまま放置されていることはあると思います 特に不具合の報告義務違反の部分です 百歩譲って流出ルートやその他諸々公表できないものがあったとしても 最低でも凍結の基準には 少なからず不安を抱えている人はいるのではないでしょうか それもあなたが言うようなギリギリ不正をやっている人ではない人たちに･･･ 読んでて違和感を感じたので書いてみましたが 的外れでしたら訂正お願いいたします |
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| qoaFbTMkt1WD | 2011-11-12 08:29:58 |
| >あるふぁーさん へ 何の関係もなく凍結になってないユーザーの方が質が悪いってことですかね。 誰かの不正を一度も指摘しなかった・報告しなかった人・・・今残ってるユーザーのどれくらいになるんでしょう？その人たちが今回の問題の土壌を作ってきたと言うわけですよね。 僕は不正をやった人・関った人・知ってて見逃した人は責任があると思う。 でも、「知らなかった・関らなかった人には何の責任も無い」と思ってます。 |
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| gl.PGmHkq4Qh | 2011-11-12 08:33:05 |
| 倉庫キャラほとんど退会したのでまだけしてないキャラで書き込みを 保管庫さんの 今回の流出に関して不正アクセス防止法違反者（刑事罰のある犯罪者）がユーザーの中にいる可能性が高いということと ですが 運営さんとのメールのやり取りで今回あった流出問題は 外部からの仕業ではない とコメントもらっています なので大本の原因は 早い段階で流出してるのが解っていても緊急停止などしないで放置して購入した人を順次停止していく対応で被害の拡大、デバック品を一般サーバーで利用可能、バザートレード可能。に設定してたのが大本の原因だと思いますよ イマジンはクラメンの様子見程度に短時間たまにインする位になってますが 流出問題があれからどうなったかを見にちょこちょこ覗いてますが 現状だと もう終わった事だから何の対応もしないです て感じですかね？ |
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| omz/YixxoGUP | 2011-11-12 11:57:23 |
| えーおーすさんの素敵なお話に便乗。 ここは町の本屋さん。 店主はのんびりやさんで、万引きされても、知らん顔。 そうしていると、一部のお客さんが店主に文句を言ってきました。 「僕たちはちゃんとお金を払って本を買っているのに、万引きしていく人を放置しているのは許せない、ちゃんと取り締まるべきだ」 店主も経営が杜撰なわけではありません。万引きされてもそれをカバーできるイベントなどを開催して経営はなんとかなりたっているのです。 でも、あまりに一部の客がうるさいので、 ▼ 店主はお店に出入りするお客さんの中から悪意ある人間を選別し排斥する為に、 【個数限定販売】の本を格安で店頭に並べその本にGPSチップを付けておきました。 後日、お店で【価格が何者かによって変更されておりましたので返却をお願いします】と言う張り紙をし、数日後返却しないお客を入店禁止にしました。 ▲ そうすると、また一部の客が騒ぎます。 「どの程度あやしかったら入店禁止になるのか、基準を教えろ」 「自分も入店禁止になるかもしれないと不安だ」 店主はちょっと計算します。 一部の客の相手をしては見たものの、その対応にコストがかかり、収支がいつもよりマイナス傾向になってました。 さて、店主はどうするのが正解なのでしょうか。 |
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| clnfhN.QETsp | 2011-11-12 15:45:42 |
| さむ９さんへ さむ２さんと同一人物とお見受けした上でお話させていただきます、 「アイテム量産できたら無意味な措置」 との問い合わせに対して 「開発用アイテムの作成機能はない、外部ツールでの作成は確認できない」 との回答なので、 「運営ＩＤやゲームサーバーのハック」 が否定されていないと個人的には考えています。 アイテム流出、永久停止措置については個人個人で動いている状態ではないでしょうか。 直接関係が無かった人でも原因不明なのでIN自粛・課金を控えてるって人はいますね。 |
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| clnfhN.QETsp | 2011-11-12 16:01:11 |
| 少なくとも運営側に関しては10/18で調査中と言っている部分があるからには調査はしてるんでしょう、「報告させていただきたい」ってわざわざ書いてあるからには報告もあるのでしょう。 ・・・忍耐力はユーザー一人一人で違う訳ですがね。 |
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| hC20jzL/fLyT | 2011-11-12 16:10:03 |
| 大企業特有のいけないことは隠してしまおう的な考えなのか・・・。 最低、どのように再発防止をするのかは公式で発表してもらいたい。 |
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| dsxjVOK5SSMY | 2011-11-22 14:31:48 |
| CAVEの株を買う→総会で提議 って事を思いついてみたのですがいかがでしょう？ もし社員アカが割れて流出したのであれば個人情報漏洩にも直結すると考えるんですが…大問題ですよね。 っても自分ではCAVEの株を買う勇気はありません。 表立って実行もできないチキンです。 言いっ放しで申し訳ない。 戯言です… |
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| 28f/77n0qJq2 | 2011-11-22 14:33:49 |
| しばらく待ってみてるんですけど、 あの後、調査結果（もしくは途中経過でも）の発表はあったの？ もうね、ユーザーの声、とどかなくなっちゃってるんだよね、きっと。 そうとられてもおかしくないくらい、今の状況はおかしいよ。。。 ・・・一ヶ月以上、放置ですよね、運営さん？ 別ゲに一時避難したフレさんたちも、最近みんなこっちを引退しちゃったし。 わたしもそろそろ「忍耐力」がね・・・； |
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| p6Pv3MARuABD | 2011-11-22 22:29:38 |
| 流出問題の件もそうなんだけどさ、 今回のシナ金アイテムは何なの？ いままで苦労して通ってた人馬鹿にするような内容 じゃないの？ 金で解決は超課金層だけの意見なんじゃないの？ 何でもかんでも金で解決ってちょっとひどくね？ まぁ、今に始まったことじゃないけどね。 |
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| yYu8BVhF3hZj | 2011-11-23 00:09:57 |
| 別ゲー、模索中ですｗ 流出以来、あからさまな過疎、 運営さん、、、、、 新フィールド実装より、 やる事あるんじゃない？ さらに引退者増えるだけですよ。 ユーザー＝金だもん、運営ｗ |
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| hC20jzL/fLyT | 2011-11-29 16:22:23 |
| デバックアイテムの次はデバックスキルかｗｗｗ なんでこんなことになっちゃんたんですか～？ｗｗｗ 運営様はそんなに自社のゲームをつぶしたいんですか？ そう受け取れかねないｗ |
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| pyWujEb7HAak | 2011-11-30 19:30:50 |
| デバックアイテム流出から丸二ヶ月経ちましたがその後の調査報告一切無し。 まさかこのまま逃げ切ろうと考えてるんじゃないかと思えてきました。 本当運営の中の人達は何考えてるのかと思えます。 |
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| p6Pv3MARuABD | 2011-12-01 23:39:27 |
| 年末株主総会用のアンケートですかね～。 アンケートのいい評価だけ見せて ここの悪評は無かったことにしようと？ それともここの評価は貧乏人の僻みとでも？ とりあえずデバッグ問題はまったく解決されて 無いんですから、信用を失ったことを考えて少し 戦々恐々としてもらわないと。 これだけ放置、非難無視を続けて、運営さんは 覚悟できてるんですよね？ しゃかいてきなせきにんはとってもらいますよ？ |
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| 7aARyhqUZXDq | 2011-12-12 17:37:39 |
| 穏やかじゃないですね。 なんら進展が無いようですね、ageておきます。 このまま風化させるのは絶対に許せません。 |
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| FP5d40l2Csc8 | 2011-12-16 16:20:41 |
| もうソロソロ、何らかの発表があっても良いのではと 感じてるのは、私だけでは、無いはず。 やはり、放置するんですね。運営さん。 こんな状態で、オンラインゲームアワードにエントリー しても結果は見えてますよｗ 前は義理で１票入れたけど、 今回は、、、、、。 失ったクラメン、フレが多すぎるよ。 |
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| KC83phK70Dzc | 2011-12-19 17:00:21 |
| ・・・そろそろ経過報告でよいので、何か聞かせていただけないでしょうか？；； お客の入れ替え狙っているのかな？って思っちゃうくらい、 ごっそり引退＆休止出てるし、歯止めが利かない感じですけど。 それでも遊んでくれてる人もいるけど、 こんなこと繰り返していたら、 取り返しのつかない事になると思うんだけど。。。 |
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| Jjqw/HqCxNgi | 2011-12-26 08:24:22 |
| ・・・・時と共にを狙ってるのですかね？？ 取り敢えず上げて置きます(((￣へ￣井 |
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| tLM45g3d8ePh | 2011-12-31 16:58:25 |
| 本件、このまま年を越しそうですね。10/18の公式サイト告知を振り返ってみると、以下の通り書かれていました。 ------ 【対応３】本件への直接的な関与が確認され、アカウントの永久停止を行ったイマジンID ： １８ 件 上記につきましては、更なる調査を進行しており、今後、調査に進展がございましたら、改めて公式ウェブサイトにて、報告させていただきたく存じます。 ------ 強制退会させられたユーザに関して、「利用規約ちゃんと読んでないのが悪いんでしょ」と言われれば、割り切るしかないのかもしれません。ですが、上記の「直接関与したユーザ」がどのような経緯でデバッグアイテムを流出させたのか、既存ユーザ／退会させられたユーザが納得のいく説明がほしいです。 一昔前は新川さんが公式サイトで色々な告知や説明をしてくださっていましたが、最近はこちら側から運営様サイドがよく見えず、事務局が本当に対応してくれているのか不安です。 |
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| sYe1iLlFTmAx | 2012-01-04 23:05:41 |
| メインキャラがデバッグＢＡＮされてから久しぶりにＩＮしました（サブアカウントで）が、全く解決していないことに驚きです。しかもフィッシング詐欺発生中とか。。私はもうこのゲームしないんでどうでもいいですが、お金を払ってゲームしてくれている人がいる以上、ちゃんと仕事した方がいいんじゃないですか？運営さん。それこそ詐欺ですよｗ （利用規約読んでないのが悪いんでしょというか、後付けのルール作ったうえで、さかのぼってＢＡＮとか怖すぎますよー。みなさんも明日は我が身です。） |
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| sYe1iLlFTmAx | 2012-01-23 21:11:02 |
| 気になる調査の進捗状況について、運営に何度か問い合わせました。 ・調査に時間がかかりすぎていますが、理由はなんですか？ ＞開発用アイテムを所持しているアカウントの調査については、既に完了し、対応を行わせていただいております。 ・先日デバッグアイテム流出のことについてお尋ねし、以下のようにお答えをいただきましたが、不明な点があるため、再度質問させていただきます。 ・調査に時間がかかりすぎていますが、理由はなんですか。 ＞開発用アイテムを所持しているアカウントの調査については、 既に完了し、対応を行わせていただいております。 ・調査というのは、「どこからどうやって開発用のアイテムが流出してしまったのかという点についての調査」をしているものだと思っていましたが、「出回った後に使ってしまったユーザーを調べてＢＡＮしただけ」しかしていないのでしょうか？ 知りたいのは前者の方です。言葉足らずで、何度も質問することになってしまい申し訳ありませんが、他の多くのユーザーも不審に思っている点ですので、ご回答お願いいたします。 ＞お問い合わせいただきました件につきましては、現在、調査を行わせていただいており、お時間をいただいている状況でございます。 本件につきまして、確定した情報が出せる状況でないことから 個別でのご案内を控えさせていただいております。 また、当該告知にもございます通り、本件に関しまして、 進捗がございました際には、改めてご案内させていただきますので、 お待ちいただけますようお願い申し上げます。 ・・・まだ調査中なんだってｗ（時間がかかっている理由は不明） 今後あらためて報告があるそうです。 |
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| yYu8BVhF3hZj | 2012-02-04 22:42:47 |
| 一応、上げｗ 運営様からの告知、書き込み等あれば、 ユーザーも安心するんですけどね、、、ｗ |
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| rNndZYVatm2e | 2012-02-05 02:10:55 |
| 終焉スレとかもあるし、このゲームが終了したらこの件で企業責任とってもらう意味で訴えるとかした方がよさそうですね。 ゲームを運営している会社が不正を取り締まるというこの自演・無視がいかようにでも可能な状況でこの態度。確信犯です。 もはや詐欺会社といわれてもおかしくないレベルです。ユーザーの危惧(サービス終了)がなくなったら企業の社会的信用は本当に地に落ちることでしょう。 これだけのことをしているのですから、当然その覚悟を持ってのことなんですよね。 |
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| jPY8a/PDlK92 | 2012-02-05 12:29:26 |
| ２００８年の悪魔総裁戦でのアイテム誤配送・回収騒ぎも最終的には立ち消えするまで放置してましたね。チャンネルの統合の一件やダンジョン報酬の大幅な引き下げの件なども結局明確な理由は語らずユーザーの意見を黙殺したあげくゴリ押しして実装してしまい、結局の所放置でした。 その度に引退者が続出し、さらにこの一件で当事者以外にも運営さんの不誠実さに見切りを付けた方々が本当に多かったです、最近は本当に人が少なくなってきましたね。 もう一度同じレベルの事件が起きて更なる引退者が続出したら・・・・・本当に終焉も間近かもしれませんね。 |
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| 1OyXasQQ61LC | 2012-02-05 18:28:43 |
| ちょっとだけ愚痴を 運営へのメールへの不誠実な対応は本当に営利運営として失格だと思います。報告義務を課してしかも制裁対応している割にあの不誠実すぎる対応はないと思います。 報酬引き下げ時に質問会でマッカのインフレを問題視されました。課金ダンジョンはインフレの最たる物だと思います。おっしゃっていることとやっておられることに整合性がありません。 CPアイテムの抽選確率の引き下げや個数の縮小もインフレに拍車をかけています。個人の月間収益には限界が有り破綻が見えていると思うのですがどうお考えなのでしょうか？目先の収益を追い続け確率を下げた結果が今の状態だとは自省されないのでしょうか？現に発表された資料を見る限りでは失敗されています。 フォーチュンカードを最初期の100円の状態に戻して欲しいです。全てのCP品についても価格の改定を行うべきだと思います。 |
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| cueBFDCrximF | 2012-02-06 17:37:58 |
| 朝にサーバーからおちてから、いまだにゲームを起動できないのはなぜ？ エラーが出てパスワ―ドを打ち込む前画面から先に進めず終了するぞ・・・ なぜだ・・・ |
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| tLM45g3d8ePh | 2012-02-09 01:34:11 |
| 随分時間が経ってしまったのでおさらいです。 9/26にデバッグ用のアイテムがゲーム内に流出し、そのアイテムによりバベルで人がPKされたり、バザーに出ていたそのアイテムをたまたま利用した人がアカウント停止処分を受けるという惨事が発生しました。 9/26以前からプレイしている人ならほぼ誰もが知っているこの事件、未だに「調査中で進捗があり次第報告します」のステータスから、進展がありません。4か月以上経って進展がないなんて、恐ろしすぎませんか。 |
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| Y1fHzPeAINJo | 2012-02-09 09:23:14 |
| 動きが無くとも毎週進捗を発表すべきくらいの事件だと思うのですけど、風化するのを待っているんでしょう。 悲しいです。 セーフガードのセキュリティーホールもずっと放置でダンマリでした。 あんまりです。 |
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| q7kKiJh2RhK2 | 2012-02-10 16:52:28 |
| 最近ガチャに見切りをつけたものです。 正直、ここの運営は何考えてるか良く分かりません。 問題が起きてるのに放置して金儲けしか考えてないのかなと 疑る様になりました。 僕にとっては1万円はとても貴重なお金ですが、運営さんからしてみたら たかが一万円と言う感じなのでしょう。 スレ違いかもしれませんのであしからず。 これから課金しようと考えてる方おられたら課金する前に、課金額で 他にどんな事が出来るか考えてからの方が良いと思います。 |
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| jPY8a/PDlK92 | 2012-02-11 15:15:59 |
| 定期的に「調査を行っている」という旨を報告してくれるだけでも印象は良くなると思うんですけどね。今までの対応が対応だけに放置して事件の風化を狙ってると思われてしまうのは当然だというのに。 この事件は正直今までの運営さんの不手際の中でも最悪のものだという事をいい加減自覚してもらいたいものなんですが・・・ |
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| /7o6Na50.ohw | 2012-02-14 20:54:25 |
| FXとコラボはないわー | |
| hC20jzL/fLyT | 2012-02-14 23:21:53 |
| また不具合で「口座開いて10万入金したけどCOMP届きませんでした～ｗ どうもすいません」っていうことになりそうだｗ で、運営様デバックアイテム、テバックスキルの件はどうしたんでしょう？ｗ |
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| UR.8voPke4yJ | 2012-02-15 00:07:38 |
| １０万「円」じゃ貰えないよ・・・ | |
| tLM45g3d8ePh | 2012-02-26 03:23:58 |
| この程度の補填と謝罪文では誠意の「せ」にもなりませんね。 >5周年を目前に控えていることを踏まえ、サービスクオリティ >の向上を図り、末長く運営・開発を行えるよう努めて参ります。 というのであれば、しつこいようですが早急にUBの改修とデバッグ流出 の原因説明をしてください。行動で示してください。 UBは公式サイトの「運営レポート」で「改善します」と言ったまま1年 以上経ちます。入場が抽選になっただけじゃないですか。参加できる だけの火力を持った「ほんの一部」の人達が、UBで得られる報酬で マッカを稼いでは、バリューパックの買いトレ出しているのを見て 危惧を持たないんですか？ デバッグアイテム流出ももう5ヶ月説明なしですよ。代表取締役はあの ときに表に出るべきでした。今更遅いです。 |
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| clnfhN.QETsp | 2012-02-26 12:17:47 |
| 取締役が出てくる必要についてはともかく、 デバックアイテムの流出についての説明については 少なくとも今回のサーバー障害の説明程度には説明が必要でしょう。 一方的に今後の対応は行わないと宣言して説明もしない。 他のオンラインゲームやソーシャルゲームに比べ少ないとはいえ、 巻き添えで永久停止くらってる人もいますからね。 規約にあるとおり日本国の法令順守するなら、 民事で一方的な権利関係の変更が可能なのは、 むしろ例外的な事だって分かるでしょうに。 まだそちらへの異議申し立てしてる人いるんですよ？ 規約はそちらのルールですから期間を定めた異議申し立てでOKですが、 事前に定めの無い一方的な権利関係の停止はもう普通の民事関係ですよから、 運営さんが終わったつもりになっても現実的には何も終わってないんですよ？ 副代理人を認めないっていうのは訴訟だけですからね？ 本人が連絡すれば根拠をころころ変えて、 本人以外が連絡すれば本人以外は認めないってどう言うつもりなんですかね？ せめて「調査中」なら続報はあってしかるべきでしょう。 |
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| gXGqS5HIdn5i | 2012-02-29 15:51:45 |
| 今回のメンテナンスの件、ウェブサーバーのソフトウェアの不都合って やはりバックドア等の疑いが強いんだろうなぁ。 バグだけなら、現品を入れ替えて 再設定の必要性を感じないし 第３者機関への調査を依頼したとあるから ますますその可能性が・・・ 数多くのハッキング・開発アイテムの流出も関係ありそう。 今回の調査報告の開示を 求めます！ノ |
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| HsZSrikul5yQ | 2012-03-01 00:20:16 |
| 明らかに人がメンテ後減っている・・・ | |
| C15MZS49FPja | 2012-03-01 08:53:40 |
| フレが度重なる問題についについていけなくなり、引退してしまいました…。アイテム全部もらいましたがうれしくないですよ！！！ 私も調査報告の開示を求めますノ デバッグアイテム流出の件も当然です！！ |
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| Gf21SOzicZDd | 2012-03-02 18:34:09 |
| ３月のニュースでてましたよ？ 表示バグ起きたのでキャッシュクリアしたらなくなりましたけど。 あ まちがえちゃったｗテヘッってｗ |
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| czHmI/HSRiyp | 2012-03-10 09:40:55 |
| この件どうなった？ まだ調査中？ |
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| CUzSLhDynRhY | 2012-03-10 11:10:42 |
| 私の知り合いにはハックに遭ってしまい、運営に報告したところ、「捨てた事になっている」と返ってきたらしいです。それが原因で引退してしまいましたが…。ハック犯が捨てたという可能性もあるでしょうけど、対応が酷いと思いました。 インヴォークのカルティケーヤ、トキサダ、グルルに関してはフィールド湧きのみの為、高火力張り付きの独占ないし寡占状態です。 ガチャの値段も決して安くないですし、挙句サーヴァント抱き合わせの12，000円ガチャに魂合石チケ付けてきますし…。 ターゲットは少数且つ金持ちなんですかね…。 |
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| YxeTx9WcJo.w | 2012-03-10 18:10:41 |
| 2窓や3窓で沸きポイントに張り付いてる奴いるからねｗ 単ｃｈしかないこの時代にそんなことすんなよって思う |
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| sYe1iLlFTmAx | 2012-03-17 20:22:55 |
| 未練があるわけでもないけど、たまにチェックしてます。被害にあっているわけですから…。 運営はデバッグの件をなかったことにしたいようですが、そんなこと絶対に許してはいけません。しっかりと責任を取っていただきたいと思います。 ユーザーからお金をいただいて、管理運営を任されているのに、ちゃんと管理できていなかった責任をユーザーに取らせてＢＡＮするとか、意味がわからなすぎです。 |
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| yYu8BVhF3hZj | 2012-03-19 23:58:21 |
| サービス向上、、、、、 課金額向上の間違いじゃね(｀・ω・´) フレがまた引退したよ、運営さんヽ(`Д´)ﾉ 理由は、分かるよな！ |
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| C15MZS49FPja | 2012-03-23 01:41:14 |
| デバッグアイテム流出からあと数日で半年ですね。 ちょっと運営に進捗聞いてみます。 回答が来たらここに貼ります。 |
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| C15MZS49FPja | 2012-03-26 20:00:21 |
| 聞いてみました。報告します。 ■質問 9月26日に起こったデバッグアイテム流出事件について教えてください。10月18日付のニュースで、本件に直接的な関与が確認されたアカウントに関して調査進行中であり、調査に進展があれば公式サイトにてアナウンスがあると記載されています。 こちらの進展状況について、端的にお伺いします。進展が「ある」のか「ない」のか、そして調査は「継続中」なのか「否」か教えてください。もうすぐ本件が発生してから半年が経過しますので、早急な解決を望みます。 ■回答 お問い合わせいただきました件につきましては、確定した情報が出せる状況でないことから公式ウェブサイトでの告知の更新を控えさせていただいております。 また、当該告知にもございます通り、本件に関しまして、進捗がございました際には、改めてご案内させていただきますので、お待ちいただけますようお願い申し上げます。 以上です。つまり、半年経過した今でも、進捗がないということです…。 |
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| gXGqS5HIdn5i | 2012-03-27 02:37:54 |
| ↑いや それテンプレ回答だよ。何回もみたｗ まぁ 実際のところ”やってない！”の一言だろうな |
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| pyWujEb7HAak | 2012-03-27 19:44:32 |
| 以前twitterで私がデバック流出に関して、「運営が調査結果を故意に隠蔽してるんじゃないのか？とユーザーに邪推されるぞ」と言った所、公式から帰ってきた回答が「邪推するのは（ユーザー側の）勝手」的なコメントですからね。完全に事件の風化と隠蔽を狙ってのだんまりでしょう。ユーザー軽視の最悪姿勢だと思います。 | |
| gXGqS5HIdn5i | 2012-04-05 13:37:25 |
| 5周年の挨拶もでたが まるっきり進展ないな 俺は忘れないよ？ |
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| j.VHnJH26EXL | 2012-04-05 19:42:50 |
| アンケートで一日のイン時間はどのくらいか という質問があったのですが、今回のイベントアイテムのドロップ率を設定なさった時にきちんと生かされているのでしょうか？ とてもそうは思えません。 インして無理して闘魂拾ってログアウト。なんて、つまらなすぎます。 企画なさるときに、できるだけ大勢が楽しめるようなもの、初日から諦めずに済むものを望みます。 |
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| uxq.vGYAoyp/ | 2012-04-18 17:05:22 |
| 若干のスレ違いに成りますが、品金の実の販売中止に付いても説明（この件で此処での応答無しでお願いします）が、無かったしこのスレの問題に成ってる件も 未だに何も説明去れてない始末 皆さんが、書き込みされて要るように説明義務が有ると思うのですが、やっぱり 「時と共に……」の、つもりなのでしょうか？？ |
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| KC83phK70Dzc | 2012-04-30 03:23:19 |
| 時が過ぎたらみんな忘れると思ってるよね、この運営。 さっさとやめてったフレさんたちが正解なのかもね。 ユーザーの入れ替え、成功したのかな。 だからだんまり？ ホント、さびしいし、くやしいよ。 |
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| KALSWscH0hyw | 2012-05-01 22:04:03 |
| あれからどうなったのかここの様子見に来てみたら.. クラメンのログイン時間の処になぜかデバック永久停止にされた メインアカウントのキャラがログインしていた・・・ 調査なのか・・それとも色々課金アイテムあったから流されたのか・・ なんかよく解らんけど非常に萎えた・・ |
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| GeLN.09Orxao | 2012-05-02 06:53:57 |
| 隠しておかないといけない都合の悪い事がきっと多いのでしょうね。 デバッグアイテムの件なんて内部のことだろうに・・・ 流出したアイテムを触ったユーザーキャラがなんらかの処分を受けたのなら なおさら根源は公開すべきですよ運営さん ところでケイブさんはここ見てるんですか？ |
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| D/f9gttEzKlH | 2012-05-02 13:17:16 |
| さむ８さんのお話ですが、調査でのログインで 運営が行っているのならまだ救いがあるかと思いますが これが運営ではなく、別人のログインだったら凄く怖いです。 運営じゃない人が、凍結されてしまったアカウントを動かせるとか 恐くないですか？ 個人的には、運営さんの調査の為のログイン・・・だと信じたいです。 そして、早く運営さんからの報告を受け、安心してこのゲームで遊びたいです。 BBS書き込み禁止になった方もいらっしゃるので、見てますよね？＜運営さん |
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| UR.8voPke4yJ | 2012-05-06 17:57:58 |
| --ここから http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html すなわち「構造的に射幸心を煽り、高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」ということです。 --ここまで引用 とある会社のとある方の話しです。100人居れば100通りの考えがあるでしょうし正解など存在しないと思います ただ、 ・どう言う意図でガチャを連発しているのか ・なぜ隠蔽体質なのか などなど一度伺ってみたいものです |
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| 15pVZUfRGMSg | 2012-05-15 02:39:49 |
| 昨日、突然セーフガードが発動してログインできなくなりました。＞＜ しかも、セーフガードの発動メールが登録していたアドレスに来ない。 アカウントハックされた可能性高いですよね？ （クー鯖でダリオという名前です。） 運営に問い合わせたけど、登録されているアドレスが問い合わせたアドレスと違いますね。って回答で、変更したければ、もう一度問い合わせをお願いしますという回答。 普通、メールアドレスの変更って、変更前のアドレスと変更後のアドレスの２つに連絡送って、変更完了。ってならないですかね？ いつ誰によって変えられてしまったのか分かりません。 不正ログインされて、登録したメールアドレス変えられてしまうケースってのは多いんですかね。。 お世話になったクラメンやフレには悪いけど、引退かなぁ。って思ってます。 |
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| D/f9gttEzKlH | 2012-05-19 19:50:09 |
| えと・・・今回のキャンペーンって・・・ ◆キャンペーンアイテム配布対象 キャンペーンアイテムの配布対象者は 「2012年5月15日（火）定期メンテナンス開始まで」に アカウントを作成された方になります。 って事は、新しくキャラ作った人に・・・って事ですよね？ 作ったばっかのキャラで、シンジュク大戦やれと？ （一人で複数ＩＤ使うの前提って事なんでしょうか？） しかも、期間内にポストから出さないと消失するって キャンペーンで配った分だけですよね？ ＥＸチケで引き換えた分は、ちゃんと残りますよね？？？ （ポストから出して倉庫にしまっとけって事？） 私の理解力が無いのが悪いのか・・・ 運営の書き方が悪いのか・・・ 運営に直接送った方が早いんだろうけど もうちょっとちゃんと記載して欲しいのは、私だけでしょうか？ |
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| 4wNw/s9suwAJ | 2012-05-20 00:33:04 |
| ↑ 【～までに作成】なので１６日以降に始めた方以外と思いますが… こっちにも来てるので… EXチケ引き換え分は万が一を考えてポストから出して倉庫にしまいました＾＾； |
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| D/f9gttEzKlH | 2012-05-20 00:40:36 |
| 館林 美晴 様 あ”…そういう事ですねιι(+_+) てっきり新しくアカウント作った人に…って思い込んでました。 勘違いすいません。 |
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| rNndZYVatm2e | 2012-06-01 23:15:26 |
| ＣＰ有効期限の緊急メンテナンスよりもやることあるでしょう？ いい加減に死なさい。 |
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| XwEdLgBnC.50 | 2012-06-02 04:17:32 |
| 内容見る限り緊急メンテじゃなしに本来定期メンテですることを 予め予定して行っただけだと思うが？ 定期メンテでするとメンテ時間が長くなるから緊急メンテって事で誤魔化したんだろ。 デバック事件も風化待ちを決め込んでるし、他の問題への対応を見るにここの運営がきちっと報告なんて出来る筈がないよ。 まぁ、殆どの人は分かってるんだろうけど。 |
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| KALSWscH0hyw | 2012-06-10 00:09:39 |
| 久々に運営さんにメール出して見た デバックアイテム流出問題のこととＧＷ中の永久停止されていたメインＩＤの ログインなどについて聞いてみたところ 調査については 現在、公式ウェブサイトでの告知にてご案内しております 事項以外に、進捗がないためご案内が行えない状態でございます だそうで調査はしているが進展がないんだそうです これだけ時間があっても進展が無いのなら今後も無理っぽいですね・・ |
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| KALSWscH0hyw | 2012-06-10 00:16:04 |
| で 永久停止中のアカウントのログイン履歴の方については 運営事務局では、ログイン、ログアウトの情報を保持し、 それらの情報を元に調査を行わせていただいております。 ログイン履歴より、該当のアカウントにログインされた 履歴を確認しております。 ログインされた際のお客様側の状況や背景、本人か第三者であるかについては、 運営事務局では確認することができません。 会員様の身に覚えのないログインである場合、不正アクセスにより ログインされた疑いがございます 運営事務局ではお客様のアカウントを使用することはいたしません。 お客様の行動については、ゲーム履歴の調査より事実を確認しています だそうです・・・・・ つまり・・・・・永久停止のＩＤもハックされたって事ですね・・・・ 通常だと永久停止ＩＤ使えないわけですから ハックした人は自分のＩＤが 通常だと使えないのも知っているうえにＩＤ、パスも知っていたってことでしょうね・・・・・・ 運営のサーバーごとハックされてる可能性が大？ その場合プレイヤーがどんな対策していてもハックを防ぐの不可能な気も・・ |
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| yYu8BVhF3hZj | 2012-06-11 20:05:33 |
| もう直ぐ１０ヶ月か、、、、。 進展がなにも無いのが凄い。 経過報告も無いし。 数日に渡る鯖メンテ明けで、どこかの誰かが サービス向上と言ってましたが、 以降、向上と言うものが見当たらないのは 私だけですか？ もう直ぐ上半期も終わります。 上半期内で実装されて、良かったなー＾＾ ってのが見当たりませんよ。 しいて言うなら乙銀SPキャンペーンのみかなと、、。 |
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| XwEdLgBnC.50 | 2012-06-12 02:39:20 |
| ＞さむ８へ 再度の確認になると思うので恐縮なのですが 永久停止処分を受けたIDが運営の手に寄らずログイン出来たのでしょうか? 永久停止処分を受けたIDだと垢ハックされても普通ログイン出来ないのだと思うのですが。 もし普通だとログイン出来ないように運営側でロックを掛けているIDでログイン出来てしまうのだとしたらケイブのサーバーがハックされてそうな気がします。 これだとどれだけプレイヤー側が対応しても無駄ですよね。 まさか、ケイブ内部に犯人がいる？ |
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| KALSWscH0hyw | 2012-06-12 10:55:30 |
| 永久停止処分を受けたIDが運営の手に寄らずログイン出来たのでしょうか? ↑ これはクラメンのイン時間の履歴を見たら永久停止になったメインキャラが インした履歴があったんで 試しにログインできないか何度か試しましたが無理でしたね 運営事務局ではお客様のアカウントを使用することはいたしません 会員様の身に覚えのないログインである場合、不正アクセスにより ログインされた疑いがございます の回答から永久停止されたメインキャラがハックされたってことかなと まあ 運営さんには どのような事があろうとも永久停止のＩＤの一時解除など一切いたしません と言われているんで確認しようがないですがね・・・・ 自分の場合はメインキャラが永久停止だったんで沢山課金アイテム、装備、チケ持たせてたんでなんだかな・・・・・ と プレイする気は永久停止で失せたんで月に１・２度の様子見と雑談、１マッカバザーやる位で ゲームというよりも雑談ツールになってます・・ 素材はいいのにもったいないゲーム・・・・・残念・・ |
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| XwEdLgBnC.50 | 2012-06-13 05:01:11 |
| さむ８さんへ 返答ありがとうございます。 ＞これはクラメンのイン時間の履歴を見たら永久停止になったメインキャラが インした履歴があった これなのですが個人的にはあのイン履歴の正確性には疑問を持っています。 以前サブキャラで長期の休止の為IDとPSを忘れてしまったキャラのイン履歴が8時間前とか出ていた事がありました。 てっきり垢ハックに遭ったのかと思い、なんとかログイン出来た後に調べましたが何も起こってなかった事がありました。 頻繁にある事ではないし、実際にはハックに遭っていたかもしれませんが、 それからあのイン履歴は個人的に当てにならないと思っています。 それにしても永久停止IDの問い合わせなのに 『会員様の身に覚えのないログインである場合、不正アクセスによりログインされた疑いがございます』 この返答は凄い珍回答ですね。 永久停止IDでログインされたらそれはケイブの管理体制の問題でしょうに テンプレ回答で終わらせるのは流石だと思ってしまいました。 ＞素材はいいのにもったいないゲーム・・・・・残念・・ 個人的に素材もどうかと思いますが背景世界の設定が膨らませやすいのに残念なゲームだとほんと思います。 背景世界が近未来だが神話をバックにした悪魔の存在があるので色々とネタは豊富にありそうなんですけどね。 |
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| D/f9gttEzKlH | 2012-06-13 15:38:04 |
| ＤＢネット上で表示される、ログイン時間は ＢＤネットに接続した時からの時間になるんですけど そういう事じゃないですよね＾＾； けど、そうだとしても 永久凍結のＩＤが、ログインしたっていう履歴が残る自体可笑しいと思うんですが 調べますとは言ってるものの、これ、かなり深刻な状況なんじゃないんですかね・・・。 |
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| rv92zCXW2DMq | 2012-06-17 15:06:08 |
| スタッフブログ(6/14)より 「アイテムによって倉庫はゴチャっとしてるから見ずらいねん！」 ずらいねん…？アンタらが書くと、ワザとなのか素で日本語不自由なのか、 分かりづらいねん。 |
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| rNndZYVatm2e | 2012-07-27 23:52:58 |
| もう忘れたよね？放置で良いよね？ そんな本音が聞こえてきているようで、不快です。運営の方、理不尽にもBANされた方々のことをもう風化させたつもりなのでしょうか？ 説明責任を果たしてください。 |
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| 9A5l8B9RFxmO | 2012-07-28 18:06:48 |
| ←この運営レポートとやらも、既に2年近く放置です ここの運営にやる気とか善意とか誠意とかを求めること自体が間違っていると思えてきましたね |
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| 9FPhgRL6xVGp | 2012-07-28 18:47:30 |
| 過去1ヶ月以上前の事に関してのお問い合わせに関しては対応しません。 がここの運営ポリシーらしいですからね。 ダブルキャンペーンだのなんだので程度の低い個人ブログみたいな毒々しい色で金を強請るんなら運営規約やポリシーなんかの超重要項目の変更点をわかりやすくしたほうがいいですよ。企業として。 2009年改定時は追加項目のみの記載でわかりやすかったですけど。 金だけ貰えりゃ別にどうでもよくなったんでしょうか。 契約書を詳細に説明しない営業ほど売上だけは多くて肝心の計上ができない。キャンセル率が多いって典型を知らないんでしょうね。 全くもって素敵な企業姿勢です。 おっと 公式サイトお問い合わせ窓口以外からのお問い合わせには、対応いたしません。 でしたよね 全くもって素敵な企業姿勢です。 |
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| jPY8a/PDlK92 | 2012-07-31 23:19:01 |
| この事件が起きてからまもなく一年になりますが、未だ運営から納得できる返答も謝罪も来ません、どうやら完全に知らぬ振りを決め込むことにしたようですね。 まあ、今のこの過疎具合がそのツケなのでしょう。サービスもいつまで持つのか不安ですね・・・・・・・カムバックキャンペーンとかやってますがこんなもので戻って来るとは運営も思ってないのでしょう、夏の６大キャンペーンとかもひっくるめてひどいなげやりな感じがします。 １０月末あたりで終わりかな？このままだと。 |
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| asL/bs/82mOK | 2012-08-01 00:41:54 |
| １０日前くらいに規約とポリシーどこ変更されたのかよく分からないから お問い合わせから「変更前のください」ってお願いしたら 個別の対応はできませんって断られたよ(´・ω・｀) |
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| omz/YixxoGUP | 2012-08-02 04:19:05 |
| 私が利用している某サービスでは運営からのお知らせに、これ（↓↓↓）くらいは書いてありますが、これは年間数百円～2000円程度（それ以上のプランもあり）のサービスです。 □改定対象約款 xxxサービス約款 □新約款の適用日 20xx年x月xx日（x） □新約款との対照表（変更点一覧） http://xxx.xx.xx/xxxx/xxxxxxx.pdf □約款 http://xxx.xx.xx/xxxx/ □本件に関するお問い合わせ メールアドレス：xxx@xxx.xx.xx IMAGINEは「基本無料！」を謳っているのでいちいち対応しなくていいと思ってるんでしょうか。 大して読んでもないので運営からのお知らせにこのような説明が記されていた場合はすみません。 サービス終了時にお金を要求されるような記載がなければいいやってことで大して気にしてませんでした。 |
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| RImh2sWpt/L8 | 2012-08-08 12:11:44 |
| 状況説明だけして事実がどうあれデータを使用したユーザーのアカウントを問答無用で凍結した挙句原因の究明と説明を約束してからもう一年が経とうとしています、これだけ時間掛けて未だ原因掴めないなんて言い訳は通用しませんし、経過報告さえ怠っている現状からすれば運営の意図は明白ですね。 どんな理由があれお金払ってたユーザーの権利を一瞬で潰したんですからきちんとした説明義務くらいは果たすのが当たり前なんですがねぇ・・・ |
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| yYu8BVhF3hZj | 2012-08-09 02:27:28 |
| ここまで来ると、 風化狙いしか考えられないですね(怒｀・ω・´) スレ違いではあるが予想してみるw 去年の秋位に期間限定ガチャ（チケ、サマナー装備ガチャ） スタートしてから、４年目か５年目の。 多分今年もやると予想。 ユーザーから金むしりとり、 その後、--------終了------- そんな気がして、しかたありません。 根本からして、体制変えないと、(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ イマジン、クラメン、フレは好き何ですけどね、、、｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ゲームの素材は良いと思うのですが、、、。 運営が、、、アレだから、、、(´；ω；｀) 長文、失礼致しました。 |
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| rv92zCXW2DMq | 2012-08-13 20:41:15 |
| スタッフブログ(8/9)より 「以上がネタバレになりますが、この物語の真相が確認できる このイベントの発生には、ある条件が必要となっております。」 …だから、意味がワカランて。。。 |
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| 1oJZLXtlUG.j | 2012-09-02 19:21:16 |
| やー、自分達に対して都合の悪いスレッド消したりするのは迅速なのに謝罪や補償なんかにはとこ㌧腰が重い運営ですなーここ。リツィートキャンペーンも到達数が１００にすら届いてないあたり本気で駄目かもしんないねいいかげん。 ああスレチになるのもあれなんでこっちが本題、２０１１年９月２６日に起きたデバッグアイテム流出事件の詳細と経緯と調査結果と謝罪をはやく発表してよケイブさん、俺のフレなんざ事件知らない人まで居るんだぞ？新規参入に躍起になってるけどそこらへん知られるのがいやだから無かった事にしたいのかなー？カムバックしてほしいんならまずこの事件を終らせないと古参は帰ってきませんぜ？Ψ(￣∀￣)Ψケケケ |
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| p1iLIHz5YTcF | 2012-09-03 21:31:50 |
| >俺のフレなんざ事件知らない人まで居るんだぞ？ ばっかも～ん、そいつが運営だぁ～！ｗ ごめん、言いたかっただけ。 |
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| impfhsaxszHF | 2012-09-18 10:35:13 |
| 16，17日分 ログインクリア表示されてないけどバグですか？ | |
| NhLMOVPb9u1M | 2012-09-19 04:39:37 |
| 18日の分、ログインキャンペーンの更新来てないけどまたいつもの不具合ですか？ | |
| 7peJj1F3HmQI | 2012-09-19 15:03:29 |
| 自分も最終日のログインキャンペーンの更新きていません。 自分だけでないようなのでホッとしましたが、せっかく全日がんばったのですから、きちんと表示されて欲しいです。 |
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| NSFLwPibuygF | 2012-09-19 21:55:50 |
| 夜インしたら更新されてました。 ポストの方も入ってましたがorzカード・・・ |
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| tLM45g3d8ePh | 2012-09-26 21:29:13 |
| 悲しいお知らせですΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ 今日でデバッグアイテム流出から1周年を迎えました。 以下のお知らせ以降進展がありません＼(~o~)／ http://www.megatenonline.com/news/archive/news3404.html |
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| l9Hkg4wROhgD | 2012-09-30 20:12:50 |
| 離籍中の表示が、出来る様にして下さい。 | |
| Ou/qvI15u1Ic | 2012-09-30 22:00:16 |
| フレンドリストから退席中表示にならできますよ | |
| auH1M9JalDUC | 2012-09-30 22:06:01 |
| ビタミンさん。 別キャラですが、ありがと～＾＾/ フレンドではなくて、トレの相手とかになんです＾＾ |
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| rNndZYVatm2e | 2012-10-29 21:24:23 |
| 説明はもうしない方針なんでしょうか・・・ | |
| L5vAP.7W389f | 2012-10-29 21:33:18 |
| もう、運営陣の中では過去の事 終わった事 もみ消した事 円満解決って腹じゃねえす？ |
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| sYe1iLlFTmAx | 2012-11-08 19:18:41 |
| 結局何もしてないんですねｗ 調査中で結果は必ず知らせると間違いなく言っていたのですが 普通にうそつきっぱなしじゃないですか。。 改革宣言とか、変わる覚悟も無いくせによく言うわｗ |
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| KALSWscH0hyw | 2012-12-06 10:56:25 |
| 先日久々に覗いてみましたが あれからデバック騒動なにも変化ないようなのでメールしてみました。 調査をまだ行っているのか 既に辞めているのか質問してみたところ 公式で公表した事以上の進展がないため、続報を乗せる事が出来ないんだとか で 真摯に受け止め、 今後の運営については、 「真・女神転生IMAGINE 改革宣言」の内容に則り、 行って参ります。 だそうです・・・・・ １年以上たった状態でもこの返信内容は流石ですね |
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| 3u01NTMP9s05 | 2012-12-06 12:31:31 |
| 真摯に受け止め… ホントに日本語わかってないなって誰もが思うわな。 わからない言葉は使わずに辞書引いて欲しい。 そうやって小学校で習ったろ？ |
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| XwEdLgBnC.50 | 2012-12-12 03:52:10 |
| ＞真摯に受け止め～ まぁ、テンプレだからね。 |
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| FDTDMgdrYOLd | 2012-12-12 09:27:36 |
| ２０１０年２月１９日と２月２５日にＧＭイベントというのがありまして、 内容は運営キャラに直接要望苦情を伝えるというものでした。 ｃｈ統合直後ということもあってプレイヤーの不満が頂点に達していた時期でしたので、体の良いガス抜きだろうと思いながらも運営の程度の低さを直に確認するために参加しました。 初回はプレイヤー側の厳しい指摘もあり運営キャラが追い詰められる場面も見られたのですが、２回目は運営側が指名した人の発言に対してしか返答しなくなり、あたりさわりのない内容になってしまい、逆に運営側の不誠実さが浮き彫りになりました。 このＧＭイベントでは、いくつかコンテンツの改善を約束し、ＧＭイベントも再度開催すると運営キャラが明言していたのですが、いまだに実現されていません、まあ予想されていたことですが。 何が言いたいかと言いますと、直接話したことさえ守れないのですから、公式ＨＰに文章をアップしただけのことなど守れるはずがないのです。 |
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| Qtd.3SdKAVgz | 2012-12-23 11:49:47 |
| あまり話題になっていないので勘違いかもしれないのですが・・・ 「フォーチューンカード Dreamer」、「フォーチューンカード Strange Dreamer」 レアでチケットが２種定義されています。それ自体は別にいいのですが問題は内容です 例えば♀であれば性能は次のような感じです ＞『サンタさんアバター♀』『ファーロシアンハット♀』を同時に装備している場合、 ＞必殺発生＋１００ ＞リミットブレイク発生＋２０％ ＞ ＞『サンタさんアバター♀』『フェザーカチューシャ♀』を同時に装備している場合、 ＞スキル『挑発遊戯』を一時的に習得する。 ＞カウンターの威力＋１００％ アバターは「クリスマスアバターチケ」で 頭装備は「クリスマスアペンドチケ」となります これってコンプガチャ(景品表示法違反)にあたるので廃止したやり方なのではないでしょうか？ それとも数量を限定している今の手法だとコンプガチャにはあたらないんでしょうか？ わたし、気になります |
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| UQD3BgEqeOTE | 2012-12-23 13:39:31 |
| ↑セットボーナスって 特定の物を集めたことで希少な物と「交換できる」ってわけではないのかと。 |
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| vz/Q5AX38s48 | 2013-01-01 17:18:36 |
| まぁ、ガチャ自体真っ当な取引ではないからねぇ～。 PLA『これいくら?』 運営『あなたの運次第』 これがまかり通る不思議なのがガチャです。 独占体制じゃなければ通用しない方法ですけどね。 |
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| sYe1iLlFTmAx | 2013-01-07 19:40:44 |
| 久しぶりに運営にお問い合わせしてみましたｗ 期間イベント『悪魔全書メモリ流出事件』 などと、恥も外聞もなく言っていますが、デバッグアイテム流出事件について調査に何か進捗はあったのでしょうか？ 公式に「調査は継続中であること」、「進展があった場合は知らせること」を明言している以上、何か言わなければならないと思いませんか？？ 後回し後回しにして、嫌なことから逃げているということが当たり前になっていませんか？ このような質問をするといつも個別にはお答えできませんといった返答をいただきますが、そもそも全体への公式な報告を求めているので、個別な解答など求めていません。 実際に私はあなた方の対応によって金銭的に被害をこうむっている（期間制のアイテムを正当な手続きで購入しているにもかかわらず、正当な理由もなくその使用を妨げられた）わけで、定期的に調査の進捗について報告を求めていることは、あなた方に対する嫌がらせでも何でもありません。当然の権利です。 勘違いせず、誠意を持って回答してください。 返答待ちです |
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| sYe1iLlFTmAx | 2013-01-09 18:50:04 |
| 予想どおりな解答ですが一応・・・ 真・女神転生IMAGINE運営事務局です。 この度は、お問い合わせいただきまして、誠にありがとうございます。 お問い合わせの件につきましては、現在、公式ウェブサイトでの 告知にてご案内しております事項以外に、進捗がございませんため、 ご案内を行うことができない状態でございます。 せっかくお問い合わせいただいたにも関わらず 明確なご返答が差し上げられない旨を、お詫び申し上げます。 詳細につきましては、公式ウェブサイトをご確認ください。 ************************************************************ 【重要】現在発生している不正行為に関するお知らせ http://www.megatenonline.com/news/archive/news3404.html ************************************************************ 本件に関しましては、告知を行わせていただいております事柄以外の 進捗がございましたら、改めてご案内を行わせていただきます。 その他、お困りになられたこと、疑問に思われたことが ございましたら、真・女神転生IMAGINE お問い合わせ窓口より お気軽にお問い合わせください。 今後とも真・女神転生IMAGINEをよろしくお願い申し上げます。 ・・・ 言葉遣いがちょっと丁寧になった？ |
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| L5vAP.7W389f | 2013-01-10 02:50:27 |
| ↑ 自分は事件当時デビューして１週間くらいの最下級戦士だったんで、ほぼ部外者すけど、運営の対応がこんなんじゃ課金すんのは怖いですな って、今まで高額課金の課金に汚れちゃってるけどね・ｗ・ 調査に進展無いなら無いで詫び案内を月１にでも出すとかして欲しいすね あからさまに運営には無かった事、済んだ事としか思ってないように感じます ユーザーを馬鹿にしてるようにしか思えないす |
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| jJPu1EE.aVUS | 2013-01-18 17:23:29 |
| 他のスレにも書いたのですが、現時点で、アルカナ０逆や、ディビジョンⅡなど、ガチャが出てるようです。興味を持ったので購入画面を見てみましたが、 どこにも衣装（商品）の説明（性能など）が書いてありません。 これでは購入（回す）しようがないので、せめて商品の説明などは書いて書いておいて下さい。 過去のは普通に商品の説明がありましたので、この場を借りて、運営さんに要望の書き込み致しました。 衣装（商品）の説明は2chで確認しろ、なんて言わないで下さいね＾ |
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| 9FPhgRL6xVGp | 2013-01-20 19:17:39 |
| >Winter Campaign Big 6 キャンペーン達成条件変更のお知らせ >会員様よりいただきました多数のご意見をいただき >運営事務局にて協議検討を行いました結果、 ほんっとごくごく一部しか楽しんでないし興味もないどうでもいいキャンペーンだかイベントだかで『多数のご意見』で『動く』なら ほぼ確実に多数の意見がいってるであろう デバッグアイテム流出ＢＡＮバベルドラオンＰＫ事件の顛末の報告のほうも動きましょうか＾＾ こういう極論どうでもいい事でやってますって姿勢だけみせても根底が変わってねえんだなってバレバレです 客は入れ替わり立ち代りが当たり前ですがいつまでもウマくいくほど世の中甘くないですよ それが見えてきたからのぼくのかんがえたさいこうのかいかくせんげんなんでしょ？ しっかり頑張ってくださいね＾＾ |
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| 3u01NTMP9s05 | 2013-01-21 00:58:03 |
| ひらがなでかきこめばきっとわかってくれるよ、ゆうしゅうなしゃいんさんばかりだからね☆ だからはやくりゅうしつじけんのてんまつをほうこくしてね。 |
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| fSdCr.dI5aGn | 2013-01-21 01:07:44 |
| 僕はこの事件の頃にはまだいなかったんですが、調べたら壮絶ですね……。 wiki見てたらシーケンサー使って武器消滅なんてのも多かったようで、 そういったことへの対応も酷いものですね……。 改革宣言や新年の挨拶とかもぶち壊しにするようなことばかりだし、 ガチャ上限額制にしたって法律に触れないように4万5千にしてレア2とか、 結局はそのレアを調合した実質9万のぶっ壊れ装備とか。 集金はシッカリするけど、それ以前にこういった事件の報告とか もっと企業としてやらなければいけないことがあるよね？ セキュリティ強化とかも書いてるけど、ついこの前もハックされたかたいるのに。 テンプレ文面ではないのかも知れないけど、 上に貼り付けてある返信メールからは誠意も何も見えてきませんね。 |
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| sYe1iLlFTmAx | 2013-01-22 21:21:44 |
| 『「公式に」「定期的に」報告をしてください（運営としての落ち度を認めたうえで）。』 という要望を出してみました。以下が運営の回答です ・・・ 真・女神転生IMAGINE運営事務局です。 会員様には現状の運営状況につき、ご心配をお掛けし申し訳ございません。 運営側の責任として、定期的に不正についてのお知らせや ご案内を行うべきではというご指摘については、真摯に受け止め 今後の運営体制を含めた改善と向上に努めて参ります。 ご心配をお掛けしておりますことを改めてお詫び申し上げます。 申し訳ございません。 なお、ご案内を行う、行わないという点については、 当事務局でも検討の上でどうしても必要があると 判断いた場合のみの対応とさせていただきます。 不正や不具合の内容によっては、会員様自体には悪用の意図がなかったとしても、ご案内を行うことで意図せずその利用を助長してしまう場合がございますため、ご案内を最小限に止めさせていただいております。 ご不安に思われる点もあるかと存じますが、今後も改善に努めて参りますので 何卒ご理解ご了承くださいますよう、お願いいたします。 ・・・ どういうことでしょうか？？原因がわかるとそんなに簡単にデバッグアイテムを持ち出せる状況（現在も）ということなのでしょうか？？ |
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| dEX6gPRzMJFv | 2013-01-22 23:03:47 |
| ＞別ゲームに移住しました (ピクシー)さん あくまでもウワサと私の妄想ですが デバッグアイテム流出のちょっと前くらいに、公式ＦＡＮブックと銘打った書店に並ばない薄い本が出てました（※通販専門でページ数が少ないという意味） 購入特典にアイテムが付属し、ゲーム内でキャンペーンコードを入力するとポストにアイテムが送られてきます。 過去にも同じ方式でのアイテム配布特典がありました。 運営さんからの返信にある ＞不正や不具合の内容によっては、会員様自体には悪用の意図がなかったとしても、ご案内を行うことで意図せずその利用を助長してしまう場合がございますため、ご案内を最小限に止めさせていただいております。 という点から、今でも入手経路が存在し、誰でも実行する手段がある手口なので模倣犯を恐れて公表していないのでしょう。 ウワサとして ・外部犯（本当にハッキングされた） ・内部犯（現役の社員、退職者、社員と個人的に仲の良い方、業務委託先などが持ち出した） などもありましたが、これはマネできないです。 ですが、もし上で述べたキャンペーンコード形式でのアイテム取得に、流出したデバッグアイテムが割り当てられていたらどうでしょう？ タイプミスか総当りでポロッと出てしまったとか。 まあ、経緯を全部公表してお詫びし、クライアントから該当するデバッグアイテムを消してしまえば入手経路も潰せるので違うんでしょうけどね。 入手経路でなくてユーザーを消してましたし。 普通は不祥事やらかしたとしても １、お詫び ２、経緯の説明 ３、再発を防ぐ今後の具体的対応策 だけで済むものなのにそれをやらずに、お詫びだけで済まそうとする本当の理由っていったい何なんでしょうね。 |
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| PzH8HL.ftLjJ | 2013-01-22 23:38:02 |
| 性能が分らない装備品のガチャを平気で出してくる神経にはあきれます。 自分で調べて買えという意味でしょうか？ 営業下手すぎてビックリします。 |
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| GhL.yG7GZzmf | 2013-01-23 00:29:23 |
| で、結局スプラッターのレア２倍って何？ | |
| omz/YixxoGUP | 2013-01-24 17:49:37 |
| 「「速成」の冠名を持つ悪魔の意図せぬ利用について」 またアカウント削除される人がでるのかな？ |
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| 9FPhgRL6xVGp | 2013-01-24 20:54:39 |
| うんえいさんへ 速成しかり、 エキスパしかり、 この世の中にはぼくのかんがえたさいこうのげえむ しんめがみてんせいいまじん っていうゲーム風のものがあるんですね 一応そのゲーム風のものにもうんえいという方々がいるようなのですが、 そのうんえいという人達は99.8％の確率で自分達のつくったしんめがみてんせいいまじんっていうものを全くプレイせずにメンテやアプデを行うので皆困っています 壊れきったバランスを理解せずにゴミのようなエキスパを実装したり、 プレイしてないので意味不明な不具合を出しておいても気づかずに数ヶ月後に急に言い出したりするんです まずはしんめがみてんせいいまじんってゲーム風のものをやってみてからうんえいしていただけますか？そこからおねがいできます？ 皆困っています。そしてうんざりしていますよ うんえいさんなんですよね？ 割とガチでよろしくおねがいしますね＾＾ |
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| nWvbA8ycjrFX | 2013-01-24 21:11:24 |
| ＞遥かな～さん 同意同意同意 プレイする以前に頭の中でシミュレートするだけで解る事もですね。 リスクアセスメントとか環境アセスメントとか、そういう現場では 色々な側面から要因を抜き出し分類し解析するのですが。 多分一人で作っているのではないかと推測してみます。 |
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| WW58PJOMsQJM | 2013-01-27 19:22:20 |
| 数ヶ月前（下手すると半年以上）前にしたセーフティーガードの登録確認が昨日着てたのですがこれは今までガードされてなかったって事ですか？ 一回ハックされて復帰した身としてはもう信用はほぼしてなかったですが今回意味がわからないです |
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| ZkJkT22zfd7n | 2013-02-12 20:18:18 |
| ＞クー・フーリンワールド ログイン障害発生と復旧のお知らせ ＞2013/02/12 ＞いつもご利用ありがとうございます。 ＞真・女神転生IMAGINE運営事務局です。 ＞2月12日0時27分より ＞クー・フーリンワールドの一部エリアにつきまして ＞アクセスできない現象が発生しておりました。 ＞現在は復旧作業が完了し、正常にサービスを ＞ご利用頂ける状態でございます。 ＞会員の皆様には大変ご迷惑をおかけしました。 ＞深くお詫び申し上げます。 2/11のすくなくとも21時にはアクセスできないエリアが存在しました。 運営様はなぜ虚偽の報告をされているのでしょうか。 まったくもって理解できません。 公式でのお知らせ・報告は正しく行なってください。 |
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| jJPu1EE.aVUS | 2013-02-13 23:48:34 |
| 前回、2012香の件で投稿しましたが、あれから運営さんに即座に対応して頂きました。まだ確認はしておりませんが、迅速な対応をしてもらいました。 前回は過剰に一人心配になって投稿してしまいましたが、もう少し自分も落ち着いて無用な投稿は控えようと思います。 投稿を読んで頂いた方々及び運営さんにお詫びと感謝の一言を、この場を借りて載せさせて頂きます。失礼致しました。 |
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| sYe1iLlFTmAx | 2013-03-09 13:36:57 |
| 風化させないようにしないとね 利用者はお客様なのであって、運営のいいなりになってはいけませんよ。 運営が対応してくれたことに感謝するのはいいのですが、そもそもそれが仕事だろお前！って言いたくなりませんか？ めったに仕事しない人間がたまに思いついたかのように仕事する。そんな運営体質です。もっと厳しくしかりつけたほうがいいと思います。 |
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| rv92zCXW2DMq | 2013-03-13 12:33:26 |
| 件の不祥事が発生してから約１年半。 明確な原因と対策の発表がされないまま、イマジン改革宣言の一環として、ＢＢＳが閉鎖されるようです。 「進展がありましたらお知らせします」の一点張りで、具体的にどんな調査をしているのかを一切公表しない運営にとって、都合の悪い情報が載り続けるＢＢＳが邪魔なのかな？ 運営の怠慢と無能を示すかのごとく、２年も放置プレイされている運営レポートも撤去の模様。運営が言いたいことを垂れ流すだけのスタッフブログがその役目を引き継ぐとかワケ分からん。 いろいろと都合の悪いことを封殺して、都合のいいことばかりを発信したいんだろうけど、それを「改革」だの「サービスの向上」だのといった美辞麗句で飾るのはヤメてくれないかなぁ。 |
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