名無しさん Lv98 質問BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
WCコンテンツ自体がオワコン？	45	BYvAh54sFEOI	2012-05-16 18:15:35
昨日実装されたクォーツ銀のSP設定明らかにおかしいですね。 サマナー用の装備がなくWC金Dいけない人からすればGJ、 WC金Dを目標にコツコツとリユニがんばった人からすればなんだコレな感じ。 その辺は賛美両論でしょうけど少なくてもSP稼ぎ目的なら クォーツ銀以外行く理由がないですね現状だと。 未実装のWCクォーツ金とかイチ金がSP効率いいなら解りますが、 装備さえあればリユニなしの悪魔でも3分程度で回れるクォーツ銀の 効率が良いのはシナ金課金実と一緒で過去のものを全否定する実装かなと感じました。 当然ケルサバはWCスギ金やセル金のPT募集は皆無になりました…。

NcWZ0WyzuLbG	2012-05-16 19:27:25
SPの取得は目的ではなく、仲魔にスキルを積む手段に過ぎないので簡単になるのは歓迎すべきではないでしょうか？セル金WCPTは結構好きだったので募集が少なくなるのは残念ですが・・・ 問題なのはスキルを積んで強化した仲魔と何をするのか、選択肢が少ないところだと思います。ある程度の難度で、周回するメリットがある(アプデ前のセル金のような)要素がWCに追加されないと、強くなっても退屈になるだけだとおもうのですが。

r5Vu5REB1S8U	2012-05-16 19:33:09
新実装のコンテンツのバランス調整は難しいものです。 （本来であれば都度調整を繰り返しながら、楽しめる）選択肢が増えるのは単純に良いことだと思います。 「～たら」「～れば」を言い出したらキリが無いので、セル金の難易度に適したSPを取得できるようアンケートに要望を伝えていきましょうｂ

oIqw/rRMay6a	2012-05-16 20:20:28
セル金以外ではＳＰを稼ぐ事すら出来なかったのに比べればよほどマシかと。 基本４属性すら取れないレベルだったんですから。

e02vjO0nQwke	2012-05-16 21:52:25
石マグ25個ってハムハムできるほど集めようと思うと大変だから、今の在庫が尽きた後だと、下手なSPだと誰も廻ってくれなくなるような… セル金WCについては、道中一撃の人募集とかそんなのばかりで手が出なかったものですから（スギ金WCならソロでもいけるんですけど、あっちはSPが少ないし）、これが常設になってくれればLB3とか会心3にも夢がもてるのでありがたいです。 まあ、バランス調整ミスのまま実装して即再調整って光景も良く見てきましたから、期待しすぎない程度に眺めてます。

3lZa3pGoV9Hj	2012-05-16 22:03:27
そもそもＷＣ自体、セル金以外は完全に終わっていたのですから、 セル金以外で気軽にＳＰ取得できるようになったのは大きいですし、 今まで諦めていた高ＳＰスキルも頑張れば手に入る環境になったのは 個人的には素直に嬉しいです。 ＳＰだけを稼ぎたい人はクォーツ銀やイチ銀に行けばいいと思いますし、 ＳＰを稼ぎながら育成もしたい人はこれまで通りセル金でいいんじゃないでしょうか？

EixD4h9GJcnN	2012-05-17 01:14:32
SP取得効率を乙銀並みに上げないと育成込みとはいえセル金も過疎化していきますよ。 乙銀の場合ルートが短いため足不要、報酬の珠調合で５分足作ってループが可能。→期間性の足が売れなくなる。ケイブ誤算w

BnY8ZnbZIsCZ	2012-05-17 08:51:24
これまで集めた人はこれまで以上に集め 集められなかった人達が集められるようになった、とても良いことに思います。 最近インしなかった人もインしましたし、火力を求めずにＰＴ出来ますので、これまでとは全然違う良い流れになればと思います。 乙集中になってますので、この設定で各Ｄの調整をお願いしたいです

ueA60.OJquvv

2012-05-17 09:25:24

今回の乙銀wc。過去のセル金WCでリアル時間にして約２０分でSP４００に比べると、超美味しいですよねー。（＾０＾） ただ、従来のセル金WC自体が敷居が高く、せっかく運営さんが新スキル実装しても火力やリアル時間の関係でなかなか回れず、仮に強力な仲間をGETしてもスキルの関係で使い切れない事を考えると、今回のアップデートは非常に良かったと思います。新規古参を問わずみんなが遊べるコンテンツを実装したと。。　しったかさんも言っておられましたが、セル金WC（と言うかWCそのもの）が過疎化していた今までの事を考えると、今回のアップデートは非常に良かったと思います。今までセル金で頑張ってきた人たちのお気持ちもわかりますが・・（＞＜）修正の噂も色々言われてますが、セル金を上方修正すれば、このゲームは格段に面白みが出ると思います。今回は運営さんもGOOD　JOBだったと思います。あんまり運営さん持ち上げたくないですが・・（＾０＾；）

OU.voC.YoaC3

2012-05-17 13:09:39

上位スキルばかりがスキルじゃないよ 今まで一番苦労してたのは 合体で継承させたスキルはその悪魔が自力習得しない限り 入れ替えてしまうと2度と戻せないこと 自由に入れ替えできるようにという要望も多かったと思いますが それに対し少し敷居を設けたと思えばＧＪじゃないでしょうか 誤って消してしまったり、難易度高く継承させられなかったスキル 特に初期持ちの基本スキルなど（斬撃も是非入れてほしいのですが） 入れ直すのには適度な敷居だと思います また 今クォーツ銀が異常に混雑しているのは2倍キャンペーンの影響かな 集中するのは一時的なことだと思います まして上位スキルも一度とってしまえば予備で10万貯まるまでがいいところ キャンペーン終われば今の半分になってしまうんだし スキルの入れ替えを楽しむのにも適当な仕様だと思います 上にも出てますが問題は取ったスキルで 何をするのか、どこに行くのか そちらの充実を運営には是非とも期待したいところです

cza5PeZNnmA0	2012-05-17 15:58:16
ちょっと運営に一言 魔階深層部っていいながら結局は通常ダンジョンをナカマだけで回ってるだけ。Ｄの構造も出てくる敵も一緒という意味不明さ。精神リンクの必要あるの？ ＷＣでしか戦えないボス、深層部でしか入手できないレア報酬とかを各ダンジョン深層部にちりばめて、クォーツの一極集中を避けた方がいいね 経験稼ぎにこの魔階、アイテム収集にこのダンジョン、ＳＰ貯めるのはこのダンジョン、という風に各魔階に個性を持たせるのも重要よ

USxq/2KZgREP	2012-05-17 17:43:46
これに限ったことではなく普通にプレイしてるひとにそろそろSPスキルでも好きなようにつませようと計らいでは？

6pm9Sm41A7Yp

2012-05-17 18:32:09

大げさに聞こえるかもしれませんが、セル金ｗｃに挑んだ時は小一時間掛かりました。しかもボス部屋でトールの放電をもらい、２人が脱落ｗ　それで貰ったSPが130くらいだったかな？ 　ヘタクソとか準備が足りないとか言われればそれまでですけど、脱落した人は「コレなら乙銅でもやってるわ！」って言って二度とセル金には参加しませんでしたとさ・・・ 　正直今までのが異常であって、今のくらいでもおかしくないと思います。私も人の事言えませんが、オカシイ数の事ばっかやらされて、数量の感覚が狂ってるんじゃないですかね？　 　少なくとも数千のスキルなら、頑張れば取れると思いました。セル金のために作ったからと言って、ソレが全くの完全な無駄になったってワケじゃないし、そもそもリユニ重ねて、カウンターとかｗｃ用のスキルも積んで、課金装備で身を固めて、ソレからでないとまともにSPが溜まらないってシステム自体、ソレが限られた人（少ないってワケではなく、できない人もいるって意味で）しかできないって事で、システムとしてどうなの？って思ってました。 　アホみたいに長くなりましたが結局言いたいのは・・・　敷居が下がる事はいい事だと思いますよｗ　少なくとも今までｗｃは諦めてた人もコレでやると思います。全員じゃなくてもね・・・

lCCIFhsvU9Ka	2012-05-17 22:30:56
２４時間プレイできる廃との差が縮まるのがいいことだと思いますよう。

/CsUeqSpsY..	2012-05-18 00:08:42
セル金から乙銀になっただけで、結局選択の余地はないんですよね 難易度下がるのは良いのですが、も少し選ばせてくれないかなーとは思います 育てる悪魔によって向き不向きは当然ありますし 難易度や経験、報酬等でどの深層部にも価値が生まれるよう ちゃんと差別化して欲しかったです

Zvv8VtmymcMi	2012-05-18 10:36:30
まったく関係ないけど、それで石マグがやたら市場に出回ってるのね。 納得。

44X8jAOMYDKM

2012-05-18 14:17:04

まず初心者や短時間インの人の目で見ては如何でしょうか。 セルを回るのにする段取りの一例。 セルで戦えるように対策を練った悪魔のスキルを構成。 素材悪魔をスキル覚えるまでLv上げが必要なパターンも多く育てる悪魔は複数。 覚醒や合体をし悪魔が完成しても初期状態では火力・固さ・HPMPも足りない為、ﾘﾕﾆを進ませる。 完成するのにどれくらいかかりますか？ 何処か欠けただけでも結構ハードなwcになります。 育てたい悪魔の特徴や弱点によってはかなり苦労した人もいるんじゃないでしょうか。 勿論上記の事を一瞬で出来る方もいますが、そうじゃない方の方が割合的には多いと感じてます。 ５周年イベントの中で乙銀wc実装が一番自分はテンション上がりましたー。 無理しなくても皆で回れますしね。 他はモチベ下がるものばかりでしたので。。。 乙銀有難う！て思ったのは自分だけじゃないと思いますよ。 バランスが良いとは全く思いませんがバランスが悪いのは乙銀だけの問題ではないですからね。 全て上げてたら切りがない…

UJz0IYfENS7U	2012-05-18 15:52:31
幽蘭さんが言うようにＷＣ対応のダンジョンへの目的はほぼＳＰ取得でしょうから短時間でそれなりに稼げるダンジョンがあれば当然そちらへ行きますよね。イベント前までセル金で御一緒させてもらってた方々も今は当然乙銀へ行ってますし乙銀野良ＰＴで御一緒した方は「今までセル金は敷居が自分には高くて参加できなかったけどココなら参加できる」と、とても楽しそうでした。 今は乙銀が群を抜いてＳＰの稼ぎ所になってますがやはり各Ｄクリア報酬に そこでしか入手できないレアアイテムなど入れてＳＰ以外の目的も作ったほうが良いかと思いました

O7aqMXrJFoTk	2012-05-18 19:22:14
今までWCは諦めてた人の一人です。 乙銀WCはそんな私にもSPスキル獲得の楽しみを与えてくれる よいコンテンツだと感じてます。 通常合体でつくれない仲魔にリカーム持たせたりできるので。 下方修正されないことを祈るばかりです。 でも獲得SP修正されるんだろうなあ・・・

EfybF1fyFcLk	2012-05-19 23:07:57
修正したら運営のクズ度が上がるよ 修正するならたから箱の中身だけでいいよ

ZJx9qedfpEA1	2012-05-20 14:58:35
今回の実装で欲しいスキルを簡単に積めるようになったので リユニはともかく 装備や強さによるスキル構成の差がなくなりましたよね。 今までの敷居の差がリセットされた感じがします。 なので、ここから 運営さんがどんなゲーム展開していってくれるかがまじで肝心ですよね。

3lZa3pGoV9Hj	2012-05-20 17:34:51
これだけ急激に緩和されてしまうと何か裏があるような気がしてなりませんｗ 何年か前にイベント期間中だけできたＷＣ魔人戦が本実装されて、 今度は仲魔のスキルだけで人修羅と戦えとか言われるのかな・・・ 人修羅の晩餐で死屍累々・・・期間反魂香も実装ですね、わかります。

pNJtgjShH0va	2012-05-20 18:39:08
裏はあるよ！ 今月いっぱいで、コンプガチャ終了するって言ってるしね とりあえずサービスしとかないといけないから・・・ 今後はこっそり仕様かえる得意技使うかもしれないけどね！

UJz0IYfENS7U	2012-05-21 09:59:34
乙銀のＳＰは素で250～300くらいなんですかね。 昨日試しにイチ銅ＷＣひとりで行って来たんですがボス部屋全沸かしのままで 取得ＳＰが50前後だったような気が。。。 今後も確実に各銅ＷＣは行かないかなぁ、何か期待できるものがあれば いいんですけどね。

jGkYRI64xyGj	2012-05-21 11:18:05
ん～逆じゃない？ 今まで６０位のキャラで一応できるって設定してた割に 難易度が９０こえたキャラでもできなかったのが多かったでしょ？ それにあわせて緩和してみたとまあ　都合のいい解釈してみる それに乙銀ＳＰ多いっていうけど直じゃなく全パターンまわると 丁度いい感じですよ？ＳＰも経験も

wqXROuBieG7M	2012-05-21 14:00:51
乙銀もギミックあるのですから、ギミックを解いてボスを倒すとSP増えるとかあるといいですねえ。仲魔のステは高いのでピクシーも扉あけてくれますし 同じようにイチ銀でもCD複数使うとSP増えたり

cza5PeZNnmA0	2012-05-21 15:52:15
現状では銀ダンジョンの難易度ってこんな感じかな？ まあ難易度なんてエキスパやナカマでどうとでも変わるけど イチ銀ＣＤ６枚使用　＞　ナカノ銀強化モイライ　≧　スギ銀　＞　セル銀　＞　クォーツ銀 スギ銀やセル銀も長さや攻略難度に見合ったＳＰ値にしてほしい ＣＤ枚数や水晶ギミックなどで獲得ＳＰアップとか、できればＷＣ専用報酬とかも実装してほしい

60v5nCq.ZczV	2012-05-21 17:20:29
普通のアプデと言うか、遅すぎるアプデと言うか… 本来はもっと早く実装したらいいものを… ＷＣを絡ませたストーリーやクエストもほとんどないからのう 報酬がよくても その先が見えん

feJoux7UDyu7	2012-05-21 23:14:53
シナ金実：課金、高火力必須 乙銀：非課金、装備不問、誰でもできる これを同列にしてる時点で軽畜脳じゃないの？ｗ 装備が入手できなくてセル金シナ金いけない大多数の人は喜んでないか？ マゾさ加減に飽き飽きして離れた人が、ふらっと戻ってきたりして あなたの周りはにぎわってないか？ 過疎だ過疎だと嘆いてなかったか？ まあ、もう遅いけどな

OU.voC.YoaC3

2012-05-23 11:21:06

今まではＳＰ２倍キャンペーンって言ったらセル金に集中 今回はそれがクォーツ銀に集中してるだけなんで どんなに修正掛けても一番効率いいところに集中するだけでは？ セル金時代も発動しない、敵がワープしてくるのは今と一緒 最悪は再起動後湯気上げてましたとさ クォーツはそれがないだけでも助かってます ＳＰ技を色々試しながら入れ替えを容易にして （２倍キャンペーン終わったらそれほど容易とは思えないけど） それより皆さん、御魂合体のためにALL８の方に励んでくださいね という運営方針ではないのでしょうか ここだけの話 セル金ＳＰ取りに時間使われると売れるのは期間疾駆ぐらいでしょ 新たな悪魔をALL８→御魂合体→ALL８ こっちに時間を使ってください・・・・・・はいﾁｬｰｼﾞ　　　　　かな？ スレ主さんの >過去のものを全否定する実装かなと感じました。 時代の流れとはそういうものだと思います 高揚装備（課金）を見れば一目瞭然です

GQJqTMOj3dkf	2012-05-24 19:03:54
帰宅してメール見て思いました 悪魔的精導光系をＶｅｒアップして今後常設で販売開始 ＳＰ２倍は今回を持って当面廃止 お待たせしました！ＳＰ高揚装備ジャブジャブ なるほどですね＾＾

/CsUeqSpsY..	2012-05-25 02:36:42
相変わらず時間と価格の設定おかしいですね 30分500円って…コレ絶対買いませんよ 期間制3日500円位で、必要な時は買うかも…って感じです

bQqa4zEqQcL2	2012-05-25 20:59:26
次のアップデートでｲﾁ銀と乙銀のSP調整入るようですね。 やっぱりきちゃったかーって感じです。どうせ下がるんだろうな。残念。 今までのSPは5周年記念のプレゼント！って事でしょうか。 極端に下がると差が大きすぎてがっかり感がより増してしまうような気がしますが、調整ってのは難しいものですね。

4UOcPY6wBv9p	2012-05-25 22:53:04
なんだろなー・・・乙銀・市銀に合わせて、 他のＤ調整ってんなら解かるんだけど、 乙銀・市銀下げたら、やっと増えた人が居なくなるとは、 考えないのだろうか？ 期間ｱｲﾃﾑも３０分５００円なんて・・・ばからしい。 １ヶ月５００円でもいいくらいだろうに、 ガチャで荒稼ぎしてたから、一般的な金銭感覚ないんだろうなぁ。 まぁもう課金する気もなくなったし、どうでもいいんだけどね！

ZY5AY7dR/GOg	2012-05-26 00:55:52
これで「5人PTにするとSPが少なくなる不具合を調整します」とかならGJなんだが、まあ下がるんだろうな。 せめて時間あたりセル金と同程度は稼がせてほしいもんだ。

dF1dh265ytb4	2012-05-26 05:12:01
ブログやらなにやらで、あちこちで修正しろって叫んでた連中は （そいつらだってよっぽど乙銀回ってしこたまSP貯めこんだくせに） これで満足だろう せっかく多少なりとも戻った賑わいが潮を引くようにいなくなり 過疎って軽くなってさくさくセル金回れます、ﾋｬｯﾎｰ 死ぬまで回ってろｗ

qwUyWCHaHhT.	2012-05-26 07:27:50
（下方）調整きたぁ～ また過疎るな。

EfybF1fyFcLk	2012-05-26 17:06:08
乙銀WCが調整入るからまたWCがオワコンに早変わりｗ

rpE5af8Eane7	2012-05-26 20:21:46
軽侮なんだから、これで良いんだよ 下方修正？→軽侮「阿呆！　課金して３０分１．５倍を買いまくれば良かろうが！？　買えん奴はぐるぐる回ればよいんだよ！！」 ３０分の１．５倍→軽侮「こら！　期間制にしたら、ワシらが儲からんだろうが！？　文句抜かす前に課金せいや！」 乙銀ＷＣ→軽侮「こりゃ！　セルみたいな敷居がなかろうが！？　回らしちゃるから、空いた時間分は課金せいや！」 過疎る→軽侮「過疎ってもお前らが課金すりゃよかろうが！？」 こんな感じっすかね？

x2/KedPt7NsL	2012-05-26 20:49:59
誹謗中傷も判るけど…… 見てて気分悪く成るは如何ものでしょ？

rpE5af8Eane7	2012-05-27 15:45:57
気を悪くされたかスマヌっす でも、女神転生の名を名乗る軽侮のクソゲーに大金費やして 分かっていても課金しちゃうんっす 課金者的には、金を騙し取ってやろうとする運営につぎ込んで・・・ 哀れなオラをお許しください

OU.voC.YoaC3	2012-05-27 19:24:52
下方修正なら結果次第だけど久々に復帰してきたフレが４人いたんだが・・・ またさようなら～かな

e02vjO0nQwke	2012-05-27 19:51:32
できれば、乙銀やイチ銀に合わせて既存のＤのＳＰを上げる方向で調整して欲しかったんですけどねえ。 石マグの需要が増えたおかげで、空気職だった調合6-0キャラにも価値が生まれてたのですが、再び空気にならないことを祈るばかりであります。 あと、調合師がいればほぼ無限ループできちゃう乙銀はともかく、事前にＣＤの準備が必須のイチ銀なんかは、あまり下げすぎると誰も行かなくなっちゃうので、そちらについても適切に調整してもらいたいものです。

EfybF1fyFcLk	2012-05-27 22:59:45
てか、デモナとかのためにSPためやすくしないと復帰してきた人たちはまた逃げてくな

G9LzkC1QNDPo	2012-05-27 23:33:05
復帰組がいます。 SP貯まるじゃん！＾＾ って、喜んでましたよ。 そう言う方達の声を、 反映しようよ。 周年祭で２倍なら通常時は１，５倍とか、、。 また、過疎が進行しますよ。 後は、メンテ明けを待つのみ。

EixD4h9GJcnN	2012-05-28 22:22:05
このイベントのおかげで新月インフレおこしちゃってますよw 良かったのか悪かったのか今悩む・・・