名無しさん Lv98 質問BBS (Lv制限:99)

タイトル	件数	投稿者	投稿日時
コンプリートガチャの取り扱い？？？	19	pNJtgjShH0va	2012-06-05 20:37:10
はじめに、詳細の確認不足であったらすみませんが ユーザーにそう思わせた側にも問題と感じたので・・・ ケイブのホームページで平成24年5月末を目途にコンプガチャを 行わないことといたします。と書いてあるけど 本日のフォーチューンカードは対象外なんですかね？ まさか目途だからなんて、ことはないでしょうが こんなことで、お前に社長任せたわけじゃないけどｗ

4UOcPY6wBv9p	2012-06-05 21:32:23
コンプガチャの定義からすると、 六合符はコンプリートで品物に換品するものだけど、 ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽは今のところｾｰﾌ扱いだということでしょう。 それと、特賞で全部揃ったチケットや部位が選べるチケットも、 賞品の中にあるのでコンプガチャとはいえないのでしょう。 まぁ、ガチャ自体が射幸心を煽るものなので、 いずれは規制される、もしくは廃止になっていくだろうとおもいますが、 現状はそのまま続くと思いますね。

6kHZ7q1JRO0q	2012-06-05 21:54:36
＞http://www.cave.co.jp/news/20120510new%EF%BD%93-2/ ＞弊社が提供するソーシャルゲームにおける全てのコンプリートガチャ ＞（以下「コンプガチャ」）に関して、平成24年5月末日を目途に終了し これでしょうか？ コンプガチャを自粛するのはソーシャルゲームだけのようです ＞マグダル　アトール さん ＞まぁ、ガチャ自体が射幸心を煽るものなので、 ＞いずれは規制される、もしくは廃止になっていくだろうとおもいますが、 少し前に発表された消費者庁の見解では「コンプガチャはNG」「普通のガチャはOK」 って事でしたが、他の所でこういう話しが出てるんでしょうか？

4UOcPY6wBv9p

2012-06-05 22:37:55

「射幸心」というのは偶然にアタリを引くことで得られる幸福感だそうですが、 パチンコなどはキチンと検定があり、 コードソースやロムに違法性がないかチェックされています。 なので、大当たり確率を表示しています。 あれも景品と引き換えなのですが、それを買い取る業者がいるので、 （オンゲでいうなら運営とＲＭＴ業者とが系列しているようなもの） 賭博扱いになっていないというグレーな状態です。 ガチャはゲーム通貨で遊ぶゲームで（ＣＰを現金で買い（借り）そのＣＰで遊ぶ） その辺の規制は今のところないとおもわれます。 ただ、携帯コンプガチャ依存などでトラブルが多く報告され、 今回のコンプガチャが規制されたと云う流れですので、 普通のガチャも現状だと（確率不明・審査なし） 規制される可能性は高いと思います。 【ソーシャルゲームプラットフォーム連絡協議会】 というのがあり、 【コンプガチャガイドライン】が発表されています。 ケイブもそれに沿って指針を出してるとおもいます。

USxq/2KZgREP	2012-06-05 22:42:30
コンプリートするとアイテムがもらえるというところが問題になっただけでは？

lPaiWL3swqek	2012-06-06 11:56:45
魔界の雑用係　ルキフグスさん その通りですが、セットボーナスも揃える（コンプリート）必要があるし マグダル　アトールさんの言うとおり規制されるべきところだと思いますよ。 ＦＣでその対策もみられますしね、今いるユーザーは詐欺に引っかかってる状態。それでも辞めないのは自己責任だと思いますけどｗ

5W2GBwhs81CL	2012-06-06 12:28:07
詐欺ねぇ…。 別に運営の味方をするわけでもないけど 極端に理解のないユーザーの味方でもない私。 カード回してでないでないと安易な文句や都度運営に批判を投げてる人達は 詐欺に引っかかっているという同情をする余地はなく 状況判断が甘いとしか言いようがないと思う…。 詐欺ではなくそれはきっと思い込みからくる被害妄想…。 50％だから2回に一回は出る！10回回してでないのは詐欺だ！ …って感じにしか見えないよ…。

2bOW29rRgtT4	2012-06-06 12:54:25
そもそも確率表記されて無いから詐欺っぽく見えるんだよな。広告で装備品を前面に出してるから、何の事前情報も無ければ簡単にでると思って回してもしょうがない。初見にとっては詐欺同然だろ。別にセットボーナスはどうでも良いけど確率表記くらいはして欲しいな。 もちろん、確率低いの分かってるくせに回して、でないでない騒いでる奴は論外。別に強制されてるわけでもないのにスルーできないならゴミを何万で買おうが自己責任だな。

tRjsdpgFAXIP	2012-06-06 15:55:49
たとえ確率表示されても 『１％で１００回回したけど出ないのはオカシイ』 って確率を理解せず言い出す人が出てくるよ、多分 なので、それよりもガチャのアイテム一覧を出すときに、 『上にあるほど出難く、下にあるほど出易い』 としてくれたほうが良い様な・・・ 現状はそうなんだっけ？

5W2GBwhs81CL	2012-06-06 17:24:36
暇なので色々読んでみたけど FCのスキル系セットボーナスって言うのは 現状では特に問題ないのでは？ 不当景品の定義として景品表示法２条３項の文中 「顧客を誘引する手段として取引に付随し相手方に提供される物品、経済上利益」に FCのセットボーナスが含まれるか否かというともちろん含まれると思うのだが その条文には公取委の文で続きがあって正常な商慣習と認められる場合は含まないという。 RPGなどのゲームで特定の武器がそろうことで強い攻撃が出来る というのは一般慣習としては普通なのかなと。 現状ではFCはともかく６合符が今回の規制検討にはもろに引っかかってくるくらいなのではないでしょうか？ いずれにせよ法律なんて都合よく変わりますからね…。

4UOcPY6wBv9p	2012-06-06 17:34:39
＞たとえ確率表示されても ＞『１％で１００回回したけど出ないのはオカシイ』 ＞って確率を理解せず言い出す人が出てくるよ、多分 個人的な考えなのですが、そう思ってる人は問題無いというか普通の人で、 問題なのは１％で１回目に出たとか５０回まわせば確率の半分だから儲けたと、 思ってしまう人だと思います。 次もまたアタリを引ける、自分はツイてる、それが依存の始まりでしょう。 都度確率なら１％で２００回はまるのはザラだし、 無限にでない可能性だってある。 １度アタリを引いちゃうとそれを止められなくなるんだよねぇ

hvXPtqzvIvQ0	2012-06-06 18:35:02
六合符ですけど、六合箱で色を選べる場合はセーフで、五種類が入ったガチャはアウトだと思ったのですが違うのでしょうか？ 取り引き側の選択で組み合わせを達成できる場合はカード合わせにあたらない＝種類を選べるならOKと理解したのですが・・・ 法律語難しい。誰か詳しい人教えて下さい。 赤だけ持ってないから、もう再販しないとか言われると困るのですw

5W2GBwhs81CL	2012-06-06 19:19:47
訂正。 こんなんでてきましたので 前述の規制に引っかかるのではないかという部分について 一度撤回いたします。 部分的に文章消せないので訂正と言う形で追記してみます。 素人ながらにこういうの調べるの楽しい、規則ってのは色々細かいですねw 公取委 【懸賞による景品類の提供に関する事項の制限の運用基準】 ４　告示第５項（カードあわせ）について 次のような場合はカード合わせの方法に当たらない 「異なる種類の符票の特定の組み合わせの提示を求めるが、取引の相手方が 　商品を購入する際の選択によりその組み合わせを完成できる場合」

EixD4h9GJcnN	2012-06-06 19:46:13
＞アロエ・不夜城さん 選べる云々というより単品では何の価値も無い事が問題だと思いますけど・・・ 装備などはセットボーナスこそ付かないが単品でもそれなりの効果が見込めるのでセーフなのではないでしょうか

GQJqTMOj3dkf	2012-06-06 19:52:04
確率がががっての【たま】に見ますが、 5万分宝クジ買ったんだから最低10万分は当たってくれないと困るワヨ・・とか言っちゃう人のが稀だと思いますけどね。 子供が親の財布ををををは問題かなと思いますが結局は親の教育が悪いだけな気もしますし。 鬼の首でもとったかのようにコンプガチャ！コンプガチャ！って言ってる人もいましたけど大半の人はどうでもいいでしょうね。

60v5nCq.ZczV	2012-06-07 11:19:03
どうでもよくないから、コンプガチャの問題が起きたんじゃ？

A3ygVABhoLKb	2012-06-07 14:14:56
携帯のコンプガチャとイマジンのガチャの違いは携帯はトレで手に入れてもコンプしたことにはならず商品がもらえない点とセット効果はバラで手に入れれば効果が発揮する所が大きく違うんでは？実際携帯コンプは何十万と使っても１枚でも足りなければコンプ商品目当ての人はもらえず後払いで課金出来るので歯止め効かず払えなく為ったりの問題が多くまたそれらが未成年者に多数いたので禁止にしたんではないでしょうか

/CsUeqSpsY..	2012-06-07 21:40:49
セットボーナスでしかろくに使い物にならない装備、って結構多いですヨ 見た目が要クール戦闘職向き、基本が非クール戦闘向き、特性がサマナー向きみたいに チグハグなものも沢山ありますし、どうかと思いますがねぇ あと今キャンペーンやってる課金魂合石も酷い性能です セットボーナス以外を目当てに集めてる人って多くないんじゃないですかね？ 第四弾？のものはまだマシな性能でしたが…それでもピンで融合してる人は見ません

60v5nCq.ZczV	2012-06-08 11:43:22
まあ、ガチャしたら 「ガチャしてるよ、よくやるわ軽畜」 ガチャしなかったら 「回せよ雑魚」 ガチャ以前にプレイヤー同士が思い合う…とかは無理か ガチャ並みの高望みになるしな

lPaiWL3swqek	2012-06-08 13:06:59
>ぼぶ太郎さん UBや新月坊主に雑魚装備で参加しても思い合うことはできないでしょう？ シークレットルームも実装されたことだし、非課金組は圧倒的に弱者になるはず。 コンプガチャ廃止になっても皆が楽しめるゲームにするつもりがない運営だからね。大人しくガチャ回しつつ金剛石コンプリートしましょう。シークレットルームは月２万が条件だし９千円なら余裕ですよ。