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FLEA BBS(こっそり公開)

名無しさん Lv98 質問BBS (Lv制限:99)

FLEA BBS(こっそり公開)

タイトル 件数 投稿者 投稿日時
融合のオススメの御魂悪魔 32 1MCgdiHfh4Im 2012-06-20 14:02:44
融合でのオススメ悪魔があれば教えて頂きたいです。
魔晶化・魂合のときの悪魔や育成方法などもお願いします。
またアルテミスも御魂した方がいいのでしょうか?
その時の御魂タイプもあれば宜しくお願いします。
9/wnTwJp8l2D 2012-06-22 03:12:39
(未熟な)アルテミス以外の何があるんでしょうか……。
シーグル8にした後イングの8にして本体知運650以上なら魔装魂合は基本的に100%になるんで無理に御魂する必要もないです。ロザリィ作成や特殊融合を安定させたいっていうなら話は別ですが。
それを踏まえてあえて御魂合体したいならサキミタマ。
そこまでやるならどの御魂強化をやるかまで計画しないと中途半端に苦労してうまみが少ない状態で終わりますよ。

自分の仲魔を魔晶化する時は他に仲魔呼べませんよ?
他人の魔晶化する時は御魂合体した精霊(どれでもいい)がよいでしょう。
6pm9Sm41A7Yp 2012-06-22 20:19:51
 私自身が融合をやってるわけではないので、書き込みするか迷いましたが・・・ ↑でも書かれているように、アルテミス一択で良いかと。余程育成に自信がある(PCが強い、CP品を惜しげもなく使い込む基盤が出来上がっているなど)のでなければ、御霊までしなくて良いのでは?
 
 御霊をすれば、一時的にステが下がるワケですし、そのステを元通りにするには、御霊前よりも手間が掛かりますよね? 私がノラでお願いしている範囲ではありますが、マショウ化はほぼ100%ですし、マソウ、魂合も期待できないような%だった事はないです。まあ100%ではないですがね・・・

 ・・・例えば、特殊融合100%で出来ます!とかって募集を出して、報酬を貰いたいとか、融合士No1になりたいとか、ソレこそネタとか? そういうのでなければ、御霊までやる必要はないかと思いました。一応参考までに。もしかしたらそれほど育成しない段階なら、初期ステなんかのマジックで、アルテミスより確率が高いという例もあるかもしれませんが、まあ先の事を考えたらアルテミスで良いと思います。
tFd0Nr9TEN9D 2012-06-25 03:06:00
未熟アルテミスって今手に入ったっけ?

手に入らないのならそれを薦めるのはどうかと。
とはいえ、魔装、魂合ならアルテミス一択ですね、リユニできますから。
魔晶化だと幸運悪魔かPTに+幸運効果がある悪魔かな?
魔晶化は本人の知運しか関係ないし。
PT+幸運の特徴持ちはハーピーの三姉妹の冠付きに居たような気がする。
1MCgdiHfh4Im 2012-06-25 15:11:37
みんなさんコメントありがとう
普通にアルテミス育成していきたいと思います
未熟アルテミスはいないのですが
ブースト装備も今頑張ってそろえたいです。
oIqw/rRMay6a 2012-06-25 23:46:08
魔晶化なら、御魂精霊一択ですよー
召喚者の体・知・運+25なので幸運の比じゃないです。
9/wnTwJp8l2D 2012-06-26 01:55:27
もしいるならって意味で()括りにしたのであって、勧めてはいませんよ<未熟

ブーストの仲魔は煌めく~一択ですが、三姉妹を乙銀で捕まえるのは運の要素が強すぎて個人的にはやってられないので、乙金の煌めくフリアイなら条件満たせば必ず出現するのでそちらがよいかと。ラブゲッチューもあれば言う事なしですが、なければ交渉頑張りましょう。
tFd0Nr9TEN9D 2012-07-01 19:50:29
>サクラメイロさん

読み取り不足でした。すいません。

>cyanaさん

御魂精霊にそんな特徴が。
疑問に思っていた事が解決しました。
御魂って合体ボーナスとランダムボーナスだけだと思ってました。
それにしても、御魂する為にリユニ48ランク必要だから手間結構かかりますね。


現状で魔装、魂合だけで知力、運って何処までのばせるんですかね?
又、融合士に適した魔装、魂合ってどんなものなのでしょう?
私の知識は古いので首のカイチの魂合や足のハイピクorアズミの魂合辺りは他に良い魔晶があっても良さそうなのですが。
9/wnTwJp8l2D 2012-07-03 01:50:18
リユニランク48ってすごくきつそうに感じますけど、全ランク4で達成できるので、実はそこまででもなかったりします。まぁ、楽とは言いませんがやり方次第じゃわりかし達成はハードル高くないです。御魂合体だけしてしまえば、後は一切手間かける必要ないですし。

首のカイチ、足のハイピク&アズミは残念ながら未だ不動です。
その他のパーツはLNCによって多少違いはありますが。
NCなら四御魂セットボーナスがお得。
Lなら耳にラファエルが入る分、背中フレス指輪サキミタマが僅かに御魂セットより有利になります。腕は課金魂合石の四垣くらいですかね。呪詛魔法に3振る余裕があるならダツエバ? そんなのエキスパフル解放クラスなよっぽどの廃融合士でないと選択肢に上がらないと思いますけど。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-09 22:21:57
 融合師本体の融合エキスパート、知力、運をある程度確保した上で、アルテミスのリユニをイングとシーグルのみ伸ばせば、特殊融合の難しいもの以外は大抵100%になりますよ。なので、マチェットからヒューズロザリーを大量生産したいとか、そういった特殊な要望がない限り、アルテミスを御魂する必要はないですねえ。
 成功率を上げるには、融合師本体やアルテミスの育成に加え、ブースタを作成して知力と運をアップするといいですよ。魔装・魂合の関係上、LV55あればいいですねえ。欲を言うならLV80ですが、そこまでやるなら2体目、3体目のブースタを作る方がはるかに効率的です。ブースタ1体あれば無課金でも知運50くらいは楽に稼げますから。
tFd0Nr9TEN9D 2012-07-10 04:22:33
>サクラメイロさん

首のカイチと足のハイピクorアズミは現役ですか…
他の部位に比べてかなり見劣りしますねぇ。
逆に低レベルで揃えられますけど。
それにしても、腕の魔晶良いのが無いですね、ほんと。
改めて調べてみて愕然としました。

>四魂ボーナスがお得。
1.四魂ボーナスの場合
使用部位:腕、背中、指輪、耳飾り 
効果:運+14(セットボーナス:運+10、指輪:運+5、耳:運-1)

2.背中:フレス、指輪:サキミタマ、腕:、耳飾:サンタランタンorフロスト
効果:知力+6、運+6(背中:知力+5、指輪:運+5、耳:知力+1、運+1)

3.2の場合の耳:ラファエル
効果:知力+5、運+10(PT運+2)(背中:知力+5、指輪:運+5、耳:運+5(PT+2)

上記で合ってますかね?
3が一番高いのは分かりますが1と2は魔装との兼ね合いで変わるかも、魂合の成功率考えた場合。

>まきょちゃんさん
確かにブースタならL80まで上げるならL60を2体の方が精神衛生上もよさそうですね、L80にしても運+2変わるだけですし。
今なら電子回廊でマッカも貯めれますから。

ブースタの魔装、魂合と言えば調べたところ、
魔装:キウン(PT運+1)
顔&頭:クロト(PT運+5、但し運30必要)
上半身:オオクニヌシ(PT知力+5、但しカオス限定)
下半身:ラケシス(PT運+5、但し運30必要)
だと思いますが他に良い魔装や魂合ありましたっけ?
B6MwAkc9tH.A 2012-07-10 06:11:14
>蛟さん                                                   オモイカネ魂合は部位が頭と顔で知力2運1UP融合クラス2で効果倍です。あとキウンが上半身で知力3運2で融合クラス3で効果倍だったはずです。私はモイライ魂合(セットボーナスに知力UPありますが、運目的です。)が実装されるまで愛用してました。あとハクタクが下半身で運3UP知力20以上でさらに2プラスみたいです。
4UOcPY6wBv9p 2012-07-10 08:48:43
まとめ
頭・オモイカネ:運知+6
または、ヴァーチャー知+5(融合クラス2以下で35以上の場合)
(3姉妹を使わない場合はx2)
顔・クロト:PT運+5
上半身・アトロポス:PT運+5
または、オオクニヌシ:PT運知+10(CのみLv55以上)
または、キウン運知+10
下半身・ラケシス:PT運+5
または、コウモクテン・パールバティ(Cのみ):知+10
(PT運知はアルテミス(地母神)を合わせて倍になります)

足、アズミ:運+2
または、ハイピクシー:知+2
首・カイチ:運知+2
エクストラ・クィーンメイブ:知+2

腕、背中、指輪、耳飾り:御魂
効果:運+14(セットボーナス:運+10、指輪:運+5、耳:運-1)

背中:フレス、指輪:サキミタマ、腕:、耳飾:サンタor獅子舞
効果:知力+6、運+6(背中:知力+5、指輪:運+5、耳:知力+1、運+1)
または、耳:ラファエル、PT運+2 L運+5

こんなとこでしょうか?
ラファエルですが、カオスだと運-5なので現実的には使えないかも・・・。
3姉妹だと60以上です。

本体の魔装は護符Ⅴが妥当かな?
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-10 18:49:28
以前作ったデータがあったので掲載しておきます

融合チーム融合表

融合師本体(属性LAW、LV80を想定)
頻繁に行う魔晶変化を重視、融合師本体の知運総合値が最も上がるものを優先
アルテミスの知運は魔晶変化には効いてこないので要注意!
(課金装備を使う場合も同様、逆罪セットボーナスよりDROB3以上が遥かに優秀)

魔装表
全身護符V(知力+5)、運命の輪(運+5)ベルゼブブ人型(運+5)
魔装による底上げ総合値…知運合計+65、+5とか無理しなくてもそこはお好みで

魂合表
武器…有効融合なし
頭…オモイカネ(知力+2運+1、融合クラス2以上で追加分が知力+2運+1)
顔…オモイカネ(知力+2運+1、融合クラス2以上で追加分が知力+2運+1)
上半身…キウン(知力+3運+2、融合クラス2以上で追加分が知力+3運+2)
下半身…コウモクテン(知力+10)
腕…有効融合なし
足…ハイピクシー(知力+2)
首…カイチ(知力+1運+1)
背中…フレスベルグ(知力+5)
タリスマン…リリス(知力+1)
指輪…サキミタマ(運+2、LV50以下で運+1、悪魔学クラス3以上で運+3)
耳飾…ラファエル(PT運+2、属性LAWで運+5)
エクストラ…クイーンメイブ(知力+2)
COMP…融合できない
魂合による底上げ総合値…知運合計+51
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-10 18:49:58
上記をモイライ三姉妹に変更した場合
頭または顔…クロト(PT運+5)、変更前より知運ー1
上半身…アトロポス(PT運+5)、変更前より知運ー5
下半身…ラケシス(PT運+5)、変更前より知運ー5
セットボーナス…知力が(基本値×Lv×0.001)だけ加算
これはLV90程度、知力99で変更前と同程度ですねえ。
それ以下なら変更前の方がいいかな?
融合師をブースタとしても活用したいなら変更した方がいいかもねえ。
そのあたりはお好みで。

上記を御魂セットに変更した場合
腕…ニギミタマ(知運+0)、変更前より知運+0
背中…アラミタマ(知運+0)、変更前より知運ー5
耳飾…クシミタマ(運ー1)、変更前より知運ー8
セットボーナス…運+10
知運総合計は変更前よりー3、これはやらない方がいいかな。

無課金装備も使う場合
武器…一丈青(運+3)
   ロータスビュリファ(PT知力+2)、
   布津御魂(PT運+5)
   黄金銃(PT運+8)
指輪…ニゾウの翅(PT運+3)
背中…炎蛇の翼(知力+5、運+5)
タリスマン…八卦ダイス(アルテミス運+8)

知運600超えた場合で、高難度の特殊融合(ロザリー作成等)まで
射程にいれるなら融合を運重視に変更した方がいいかな。
その時はロザリーとムラマサ作成時のみ逆打ち(魂合→魔装)
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-10 18:50:26
ブースタ(LV60を想定)

魔装表
全身ユルング(PT知力+1)、キウン(PT運+1)、サマエル(PT運+2)
魔装による底上げ総合値…13か所で知運合計+13または+26

魂合表
頭または顔…クロト(PT運+5)
上半身…アトロポス(PT運+5)
下半身…ラケシス(PT運+5)
耳飾…ラファエル(PT運+2だけどLV80必要)
魂合による底上げ総合値…PT運合計+20(ラファエルありだとPT運+22)
悪魔を煌めく妖鳥にして召喚…PT運+10

最終的なブースト性能
PT知運合計+43または+53(サマエル使用時)

無課金装備も使う場合
武器…ロータスビュリファ(PT知力+2)、
   布津御魂(PT運+5)
   黄金銃(PT運+8)
指輪…ニゾウの翅(PT運+3)
が追加。

上記条件の融合で融合師本体とブースタ2体PTの場合
融合師本体の知運上昇…約100
ブースタ2体の知運上昇…約50×2=約100
--------------------------------------------------------------------------
融合師本体の融合による知運総上昇…約200

融合師LV80でパラメタ知運等振りで知運合計164
融合師最終知運総合364ですねえ
ブースタ3体+メインキャラもブースタ装備すれば融合師最終知運総合464
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-10 18:51:58
融合師知運総合364、融合エキスパート5-0、
アルテミス知運各100で融合した場合
(私の経験上の感覚です。目安として考えてください。)

通常融合(野良融合で依頼の多いもの)
ハーピー三姉妹、マッハ、タンキ:全部90%
オルトロス:魔晶変化80%、魔装・魂合90%
パピルサグ:魔晶変化60%、魔装・魂合75%
精霊、ラミア:魔晶変化60%、魔装・魂合60%
ケルベロス、ダーキニー:魔晶変化50%、魔装・魂合70%
ヘカトンケイル:魔晶変化40%、魔装・魂合45%
モイライ三姉妹、ミトラ:魔晶変化20%、魔装・魂合25%
パラスアテナ:魔晶変化15%、魔装・魂合50%
リリス:魔晶変化10%、魔装・魂合35%

※宝石使用、鏡は使用しない
※満月時は成功率が1.2倍になります

特殊融合
アイギス等…約50%
鬼哭雷神風神…約35%
ロザリー、ムラマサ…5%
(ロザリー、ムラマサは知運650超えないと5%)

無課金でもここまでいけます
ソロなら十分ですねえ
Gi03Lkrshfex 2012-07-10 21:01:03
まきょちゃんさんの表を見て疑問思ったのですが、3姉妹などの運PT+5ってのは自分自身に入るのでしょうか?初歩的な質問ですいません><;
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-10 21:09:16
>しろかげ (クー・フーリン)
PTを組んだ場合において、同じマップ内にいるPT全員(悪魔もかしら?)に入りますよー。逆にPT+××はPTを組んでいないと全く入りません。
Gi03Lkrshfex 2012-07-10 21:12:23
なるほど ご回答ありがとうございます^^
4UOcPY6wBv9p 2012-07-10 21:47:38
自分自身というのが融合士を指すとおもいますが、
融合士とその召還された仲魔に反映されます。
(もちろん他のPTキャラにも反映*同じエリア内)
例えば、
ブースト2名3姉妹をつけていると運+30で、
融合士のエキスパの状況や魔装・魂合のレベル帯にもよるのですが、
融合士知運350→380 アルテミス知運300→330になり
運+10で1%確率が上昇すると+6%(数値は適当)となると云う感じです。

ケルベロスの魂合が64%なら70%になる・・と。
このくらいだとあんま実感ないのですが、
+200とかあると80%が100%になるので、今は必須でしょうね。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-10 22:01:46
マグダルさんも書いていますが、ブースタを増やして知運上昇するのは非常に簡単なうえに効果も絶大なので、下手な課金装備そろえるよりは遥かに良いですよー。今はオロチがあるのでLV60ならそんなに苦労しませんしねえ。ブーストは知力よりも運上昇が多いので、メインキャラに寄生させればレアアイテムの獲得にも役立ちます。ただ、融合用のブーストと運専用ブーストは構成が若干違うので、そのあたりはお好みで作成してください。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-11 19:49:33
>おにっこ昴 (ピクシー)
 最初の2件ですが特化するならそうでしょうねえ。そこまでする必要があればいいかもしれません。そこはお好みで。上の投稿では融合師LV80を想定してます。なので違いはでるかもしれませんねえ。
 3件目ですが、最終的な難易度は魔晶変化の方がはるかに高いので、魔晶変化を優先しています。知運等振りにすると魔晶変化の成功率がより上がるので(同じLVで、知運に振り分けられる総ポイント数が多いという意味です)。その辺りもお好みで。魂合で鏡を使ってもいいのか、変化で入魂とメロンと賢者の石を使ってもいいのかの問題です。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-11 20:09:51
 経験的には、アルテミスをある程度リユニで育成して融合師本体の知運を450以上にすると、通常魔装はどれもだいたい100%になります。同様に知運550以上になると通常魂合もどれもだいたい100%になります。ですが魔晶変化は知運700以上でも100%にならないんですよねえ。リリスとかいまだに55%(だったかな?)だし^^;;;;
4UOcPY6wBv9p 2012-07-11 20:45:28
いまどき、野良融合なんてでてる方がめずらしい。
大抵、自前のサブを融合士にしてやってるじゃね?
リリスなんか私のへぼ融合士じゃ賢者の石使って10%ですよw
2個必要になって30個くらい使った・・;;

それでも、普段融合する分には何の問題もないし、
ロザリーだって逆打ちで改造には足りてる。
自前できない人が逆恨みとか・・ありえないけどね。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-11 21:11:51
>おにっこ昴 (ピクシー)

>リトライできる回数は魔晶変化は多いため
失敗するたびに成功率が下がり、とても現実的でない数値になります。

>魂合の鏡消費と同列に語るのはおかしいのでは
課金アイテムを使うのであれば同じです。
非課金の鏡もありますし、それを問題にするのは本筋から少々外れるのでは?

>受託なら依頼者の負担軽減として
融合師を作成する際の成功率上昇について書いています。
野良や受託の話は別問題です。

>失敗時に魔晶消失は逆恨みされるんじゃないのかな
成功率に納得できなければ依頼者にも中止する権利ありますよ?
私はそう募集に書いていますし。

>参考までに現在の知運とエキスパを紹介してもらえませんか
私の現在の知運とエキスパは融合成功率上昇の話と全く関係ないですね。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-11 22:20:12
5回失敗したらどうなるんですか?あなたと議論するつもりはないんですよ。勝利宣言でもしてどこかへ行ってください。うざい。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-11 22:45:58
どうぞお好きに
tFd0Nr9TEN9D 2012-07-12 06:28:04
>赫井紅子さん
字が間違っていたらすいません。

オモイカネ、キウン、ハクタクの魂合の紹介ありがとうございます。

>マグダル アトールさん
まとめありがとうございます。
部位別にまとまっており見やすいです。

>まきょちゃんさん
実例を元にした検証ありがとうございます。
特に魔晶、魔装、魂合確率の実例は融合士の妥協点を探る上で指標になります。

>おにっこ昴さん
他人のスレッドで便乗して質問をした私も悪いのですが、
このスレッドの主題は『融合士のパートナー悪魔の育成と選定』
『融合士の魔装、魂合例及び、魔装、魂合で知力、運を何処まで伸ばせるか(成功率を上げれるか)』
上記二つの主題を持つスレッドだと認識しております。
二つの主題を念頭にスレッドを読み返される事をお勧めします。
勘違いは誰にでもある事ですから。

又、野良募集に関しては主題外ですし。
どの成功率を優先するかは各融合士さんの自由であり、ひとつの例でしかありませんので。
9/wnTwJp8l2D 2012-07-13 02:14:48
何わけの解らんレベル低い言い合いしてるのか知りませんが。

ブースト三体全員80レベル
本体96レベル知285+運395=680
未熟アルテシーグルイング各8レベル93知284+運373=657

これでミカエルでもアナンタでも魔装魂合鏡なし非CP品非満月100%です。
鏡なんてサイエンに大ルーンに変えてもらうエサです。
まだ御魂精霊が完成してないですが、ミカエルの魔晶化は35%程度でした。

そもそも何で融合のスレで戦闘やら他職ブーストの事考えないかんのですか?
それがやりたきゃよそへどうぞ。
9/wnTwJp8l2D 2012-07-13 02:24:15
余談ですが、ブーストのレベル80は暇な日一日使ってバトルコードで戦闘職(というかサマナー?)が一日新宿大決戦を五倍香かけて牽引すればまぁ何とか行けます。
lCCIFhsvU9Ka 2012-07-13 20:48:35
クラン募集で書いた知運が虚偽でないかと言われたので、証明するために画像上げましたよ。不適切なら削除します。


http://s1.gazo.cc/up/s1_29833.jpg
tFd0Nr9TEN9D 2012-12-05 03:00:05
まとめ
頭・オモイカネ:運知+6
または、ヴァーチャー知+5(融合クラス2以下で35以上の場合)
(3姉妹を使わない場合はx2)
顔・クロト:PT運+5
上半身・アトロポス:PT運+5
または、オオクニヌシ:PT運知+10(CのみLv55以上)
または、キウン運知+10
下半身・ラケシス:PT運+5
または、コウモクテン・パールバティ(Cのみ):知+10
(PT運知はアルテミス(地母神)を合わせて倍になります)

足、アズミ:運+2
または、ハイピクシー:知+2
首・カイチ:運知+2
エクストラ・クィーンメイブ:知+2

腕、背中、指輪、耳飾り:御魂
効果:運+14(セットボーナス:運+10、指輪:運+5、耳:運-1)

背中:フレス、指輪:サキミタマ、腕:、耳飾:サンタor獅子舞
効果:知力+6、運+6(背中:知力+5、指輪:運+5、耳:知力+1、運+1)
または、耳:ラファエル、PT運+2 L運+5、ノルン、知力+L×0.1

耳装備で融合に良さそうなノルンの魔晶が来たので追記。
レベル的にも用意し易い割に融合職がL90越えてる事が多い点を考えると実用的だと思います。
値段も現在下降気味。50万で見る事もあります。

処で腕融合用って良いの無いですねぇ。唯一の魂合石は手に入れるの大変だし。

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